2008.17 | Gran Premio di Cina - Shanghai [Gara]

[Magico_Schumi 14]

Hai ragione, ci sta che sotto pressione sbagli anche Massa

 

Finiamola di ignorare per?, quando analizziamo le famose 19 gare perfette, anche il 150% di potenzialit? in pi? che a Massa vengono dal guidare una super-Ferrari ( per 3/4 di campionato lo ? stata ), con strategie d'attacco per lui, d'azzoppo per il compagno + l'appoggio evidente dell' 80% della scuderia.

 

In queste condizioni ci sono in F1 almeno una cinquina buona di piloti che eguaglierebbero la super-stagione di Felipe Massa.

 

Guarda che le strategie se le sceglieva Raikkonen in collaborazione con Dyer, nessuno l'obbligava a caricare 4 giri in pi?, ne bastava 1. Quindi.. l'appoggio evidente dell'80% della scuderie lo abbiamo visto lo scorso anno che da Monza in poi hanno puntato dritto su Kimi senza se e senza ma, cosa che quest'anno ? avvenuta molto pi? tardi nonostante il distacco maggiore dalla vetta rispetto a Felipe un anno prima. Purtroppo Raikkonen tanto quanto Massa ? uno che rende al meglio solo quando tutto ? perfetto e si ? visto. Ha sempre problemi di assetto da 2 anni, quest'anno ancora di pi?. E meno male che la macchina l'aveva sviluppata lui ed era fatta su misura. Se questi sono i risultati meglio che la torni a sviluppare Massa, forse si ci trover? meglio. Del resto in 6 anni di Mclaren non ha cavato un ragno dal buco, l'unica macchina ottima ? uscita fuori dalla collaborazione di Newey e Tombazis, i 2 migliori progettisti sulla piazza.

Il problema ? che in Ferrari manca un pilota che sappia indirizzare lo sviluppo per il verso giusto (il 2008 ? la triste conferma che Kimi non ne ? capace, su Massa non servivano conferme) e che siano vincenti.

I miracoli avvengono una sola volta, io ero tra quelli che lo scorso anno non mi lasciavo andare ai bagordi per i mondiali vinti pi? per grazia ricevuta che per reali meriti di squadra e piloti, e quest'anno mi ha dato ragione. Ferrari insufficiente sotto ogni aspetto, e non abbiamo saputo sfruttare nemmeno la superiorit? tecnica di inizio stagione.

[Beyond 6827]

Confuso quanto ti pare, ma ? probabile che il costruttori lo vinciamo noi...

grazie al cavolo, con il benestare di sua pippit? kovalainen :wacko:

[Osrevinu 34]

Scusa Osre, io non credo che Rikkio sia stato boicottato (specialmente visto quanto lo pagano), per? lo sviluppo della Ferrari ? stato una schifezza dai. Oggi la pinna era ecclatante, Massa pi? lento di Raikkonen, e la pinna ? uno sviluppo aerodinamico portato in Germania se non mi sbaglio.

E questo che c'entra?

Massa c'ha il braccino, ? questo il punto. A Singapore ha avuto una mazzata psicologica incredibile e in Giappone la tensione l'ha fregato. Oggi idem: paura di fare *******.

Ora per due gare normali (che uno da un campione del mondo si aspetta faccia sempre) si ? tornati a innalzare il povero Raikkonen che non ? stato aiutato, che l'hanno maltrattato, ecc...

[Miki Hakkinonen 0]

E vai con lo smerdamassa e l'innalzaraikkonen. C'avrei scommesso che sarebbe finita cos?. Uno raccomandato, appoggiato, favorito, ecc... l'altro boicottato, complottato, bistrattato, azzoppato, ecc...

 

Io ? da 2 anni che ripeto che massa ? inferiore; ? ridicolo che se ne accorgano tutti adesso...

Il prossimo anno vedremo se in ferrari hanno imparato la lezione.

[ggr 3491]

Forse oggi in Ferrari capiscono che hanno puntato il cavallo sbagliato.

ma..io spero che abbiano capito, che piloti e squadra, sono tre cavallini stanchi e con una gamba rotta, in mezzo al deserto.

onore al merito, sempre di chi sa vincere. patetici i nostri oggi, 20 giri a perdere tempo per sosrpassarsi, mentre hamilton con gomme meno favorevoli, ha potuto accendere l'autoradio e mettere il braccio fuori. eravamo a 7 secondi, costava tanto tenerlo sotto pressione? e per far passare massa, c'era sempre tempo, a gomme finite, si pu? arrivare lunghi negli ultimi giri no...?

invece hanno messo in piedi la farsa del sorpasso, e da 7 secondi si sono trovati a 15, segno che avevano gi? abbandonato ogni speranza di vincere dopo il secondo pit stop. questo basta e avanza per capire di che pasta sia fatta la squadra..

ggr

 

[Osrevinu 34]

Sicuro. Ma dimentichi che la McLaren ha praticamente corso soltanto con Hamilton. E se vediamo alcune gare direi che la superiorit? McLaren ? apparsa imbarazzante soprattutto in determinate condizioni di pista e in media costante sulla maggior parte dei circuiti. La F2008 ? andata a strattoni.

Luke scusa a sto punto scemo Dennis (e nn ? una novit?) che si ? scelto una pippa. Noi bene o male due piloti decenti ce li abbiamo, certamente non fenomeni incredibili, ma meglio di Kova sicuro.

[EuroMercedes 0]

Io non so se Kimi non si sia lamentato. E penso che non lo sapremo mai !!!! Per? di una cosa sono certo che alcuni dei suoi errori sono scaturito proprio da una mancanza di fiducia nel mezzo e altre prove "soporifere" dettate dalla paura di sbagliare. Fino a Silverstone Kimi andava, cappelle di muretto permettendo. Quindi bisonga realmente chiedersi .... cosa ? successo ? E perch? ora Massa non colgie pi? l'occasioni ? Come detto il braccino ci sta ma non ? sufficiente.

 

no,l'intervista ad autosprint se si conosce kimi ? abbastanza chiara,lui proprio parla apertamente di modifiche che non lo hanno aiutato in quanto non si trovava e che invece massa si ? trovato perfettamente.questo pero' senza toni accusatori.

[Magico_Schumi 14]

Pi? che braccino direi scoraggiamento. Il braccino l'ha avuto Hamilton l'anno scorso, il braccino lo si ha quando stai per vincere e hai paura di vincere, quando sei in vantaggio. Non quando devi recuperare.

Due mazzate come Ungheria e Singapore avrebbero affossato chiunque, tranne forse 2 o 3 fuoriclasse nella storia.

Ma ragionateci, noi Ferraristi ancora non dormiamo la notte se pensiamo a quelle 2 gare, figuratevi Felipe che ca**o gli passa per la testa pensandoci, io sarei gi? finito in terapia intensiva dopo Singapore..

[peterlitti 0]

Scusa Osre, io non credo che Rikkio sia stato boicottato (specialmente visto quanto lo pagano), per? lo sviluppo della Ferrari ? stato una schifezza dai. Oggi la pinna era ecclatante, Massa pi? lento di Raikkonen, e la pinna ? uno sviluppo aerodinamico portato in Germania se non mi sbaglio.

 

La Mclaren ha sviluppato meglio la macchina della Ferrari recuperndo tutto il gap di inizio stagione, la pinna oggi non serviva molto, secondo me.

[EuroMercedes 0]

certamente, i tuoi post invece sono illuminanti e originali.Ti metto un po su ignore tanto non perdo nulla di che.

 

? una cosa molto triste mettere su ignore qualcuno su un forum.

[peterlitti 0]

Luke scusa a sto punto scemo Dennis (e nn ? una novit?) che si ? scelto una pippa. Noi bene o male due piloti decenti ce li abbiamo, certamente non fenomeni incredibili, ma meglio di Kova sicuro.

 

non ? che ci voglia molto, migliori di lui almeno altri 10/12

[The King of Spa 637]

ma..io spero che abbiano capito, che piloti e squadra, sono tre cavallini stanchi e con una gamba rotta, in mezzo al deserto.

onore al merito, sempre di chi sa vincere. patetici i nostri oggi, 20 giri a perdere tempo per sosrpassarsi, mentre hamilton con gomme meno favorevoli, ha potuto accendere l'autoradio e mettere il braccio fuori. eravamo a 7 secondi, costava tanto tenerlo sotto pressione? e per far passare massa, c'era sempre tempo, a gomme finite, si pu? arrivare lunghi negli ultimi giri no...?

invece hanno messo in piedi la farsa del sorpasso, e da 7 secondi si sono trovati a 15, segno che avevano gi? abbandonato ogni speranza di vincere dopo il secondo pit stop. questo basta e avanza per capire di che pasta sia fatta la squadra..

ggr

 

[Eraserhead 6]

E' ora di ammettere che Massa ? un onesto artigiano del volante, catapultato a fasti per lui impensabili se non fosse arrivata la potente ala protettrice dell' aquila Todt e dell'aquilotto Todtdino ( PS avevte visto, che bellini, nei retrobox i due francesi di Maranello? XD ).

Ti adoro.. XD

Che stile, altro che commedia dell'arte.....

[luke36 6]

Luke scusa a sto punto scemo Dennis (e nn ? una novit?) che si ? scelto una pippa. Noi bene o male due piloti decenti ce li abbiamo, certamente non fenomeni incredibili, ma meglio di Kova sicuro.

 

 

Si ? vero. Allora questo deve rivedere il tuo giudizio perch? sappiamo bene che vincere il costruttori grazie a un pilota che non ha contribuito (Kovalainen) non significa dire che la F2008 ? migliore della McLaren. Mi sembra sensato e logico direi.

[Ruberekus 12261]

no,l'intervista ad autosprint se si conosce kimi ? abbastanza chiara,lui proprio parla apertamente di modifiche che non lo hanno aiutato in quanto non si trovava e che invece massa si ? trovato perfettamente.questo pero' senza toni accusatori.

 

 

Anche io ho letto l'intervista e difatti Raikkonen non parla assolutamente in toni accusatori (? pi? AS che ci ricama un po' sopra col titolo dell'intervista, si sa quanto sono bravi i giornalisti a fare 'ste cose), anche perch? non penso si azzerderebbe mai a farlo.

Semplicemente gli sviluppi delle gare di Hockenheim, Budapest e Valencia lo hanno penalizzato, per? c'? anche da dire che poteva svegliarsi prima di tre gare per fare notare la situazione; direi che c'? stato un concorso di colpe, n? la Ferrari n? Raikkonen si sono aiutati a vicenda.

Modificato 19 Ottobre, 2008 da Ruberekus

[vert3x 3]

E questo che c'entra?

Massa c'ha il braccino, ? questo il punto. A Singapore ha avuto una mazzata psicologica incredibile e in Giappone la tensione l'ha fregato. Oggi idem: paura di fare *******.

Ora per due gare normali (che uno da un campione del mondo si aspetta faccia sempre) si ? tornati a innalzare il povero Raikkonen che non ? stato aiutato, che l'hanno maltrattato, ecc...

Io non l'ho innalzato, ? da quando fa cagare che dico che fa cagare ( ), ma queste ultime 2 gare ha corso bene. Poi se vi divertite a mettere in croce la gente fate pure eh, per? che quest'anno le cose non gli siano andate per il verso giusto ? evidente, specie alla luce del suo inizio di stagione. Lui non ? stato in grado di raddrizzarsi, e su questo sono d'accordo.

Quello che volevo dire per? ? che quest'anno la Ferrari con lo sviluppo ha fatto un casino, a prescindere dalle prestazioni mediocri che possono fare i piloti. Raikkonen dalla germania ha perso confidenza con la vettura, poi sono uscite le soluzioni dei poveri come la pinna, che oggi abbiamo visto quanto sia utile. Se la tua preoccupazione ? frenare gli entusiasmi dei tifosi di Raikkonen con me sfondi una porta aperta non mi esalto per 2 terzi posti.

Volevo semplicemente spostare il discorso sulle scelte tecniche della Ferrari che non mi sembra abbiano brillato: hanno messo in difficolt? un pilota, e l'altro non ha beneficiato di grandiosi miglioramenti. Comincio a sospettare che il recupero della McLaren sia pi? una caduta della Ferrari.

[Magico_Schumi 14]

Direi proprio che ? stata una stagione scoraggiante sotto tutti i punti di vista, una squadra che mai ? apparsa all'altezza della situazione nemmeno quando vinceva, sembra la brutta copia della brutta copia di quella che ha tritato avversari per quasi un decennio. La cosa pi? triste ? che questi pecoroni si fregieranno del titolo costruttori e dovremmo sopportare Baldo, Domenicali e compagnia bella che se la cantano e se la suonano da soli tutto l'inverno, che pena.

[The King of Spa 637]

? una cosa molto triste mettere su ignore qualcuno su un forum.

 

ma se ripeti le stesse cose senza fare un discorso costruttivo (come tu e altri fanno) ? tempo perso rispondere perch? nascono risposte atte ad alimentare flame.

 

Io all'ipotesi complotto non ci credo, ma che gli sviluppi non hanno dato il surplus che voleva Raikkonen ? palese, da Spa si dichiara che sia tornato alla vettura precedente ad alcune modifiche e ne ha tratto giovamento, pensarci prima no?

Le colpe le do 50% pilota e team.

[mp4/18 351]

concordo con osre.

 

ma ? cos? difficile ammettere che raikkonen ha perso questo mondiale soprattutto perch? ha corso una stagione mediocre?

 

cosa d? a pensare la gara di oggi? per 2 gare in cui ? tornato sul podio (manco avesse vinto oh) subito si riaccende la solita dietrologia becera secondo cui il suo problema sussisterebbe in un team che non lo ha supportato etc etc

 

ma non scherziamo.....non scherziamo per piacere.

 

ogni gara vale come 10 stagioni. quello che era dio un giorno prima, diventa il peggior brocco il giorno dopo. dopo 30 gare incolori di tizio, basta una buonina per dire che c'? stato un cattivo supporto da parte del team,

? un continuo arrampicamento negli specchi, quasliasi sia la causa che si deve portare avanti contro o pro un certo pilota/team.

 

salvo polemiche gratuite, non sono certo un antiraikkoniano, anzi.

[Apocalisse 40]

Io non l'ho innalzato, ? da quando fa cagare che dico che fa cagare ( ), ma queste ultime 2 gare ha corso bene. Poi se vi divertite a mettere in croce la gente fate pure eh, per? che quest'anno le cose non gli siano andate per il verso giusto ? evidente, specie alla luce del suo inizio di stagione. Lui non ? stato in grado di raddrizzarsi, e su questo sono d'accordo.

Quello che volevo dire per? ? che quest'anno la Ferrari con lo sviluppo ha fatto un casino, a prescindere dalle prestazioni mediocri che possono fare i piloti. Raikkonen dalla germania ha perso confidenza con la vettura, poi sono uscite le soluzioni dei poveri come la pinna, che oggi abbiamo visto quanto sia utile. Se la tua preoccupazione ? frenare gli entusiasmi dei tifosi di Raikkonen con me sfondi una porta aperta non mi esalto per 2 terzi posti.

Volevo semplicemente spostare il discorso sulle scelte tecniche della Ferrari che non mi sembra abbiano brillato: hanno messo in difficolt? un pilota, e l'altro non ha beneficiato di grandiosi miglioramenti. Comincio a sospettare che il recupero della McLaren sia pi? una caduta della Ferrari.

Quoto