luke36 6 Inviato 24 Agosto, 2008 Era un p? che ci pensavo ma ora metto gi? le mie idee sulla situazione Raikkonen - Ferrari. E' dal GP di Montecarlo che qualcosa non va pi? nell'accoppiata Raikkonen - Ferrari. L'inizio di campionato del finlandese lasciava presagire la classica passeggiata. Massa che si girava da solo nel tentativo di riprenderlo. Hamilton che si incartava da solo nelle retrovie comettendo errori da principiante. Tutto lasciava pensare a una stagione travolgente. Massa aveva toccato il fondo della popolarit? e rischiava addirittura di essere cassato da Maranello con un bel doppio zero nei primi due gran premi dell'anno. Poi da Montecarlo qualcosa non ha pi? funzionato. Il campione del mondo che si presenta a Montecarlo come il leader del campionato. La leggerezza della partenza, l'assetto totalmente cannato, il DT e la gara compromessa. Di li una sequenza di prestazioni in calando. Possibile che un pilota che sembrava fare degli avversari un sol boccone, sia diventato un brocco che non sa pi? fare un qualifica ? Ricordate lo scorso anno le sue partenze soporifere che miracolosemente migliorarono per aver messo a punto il sistema del LC ? Da Montecarlo Kimi non sa pi? fare una partenza decente e non sa pi? portare la monoposto al limite in qualifica. Imbarca sempre pi? benzina e ci viene propinata la solita storia della strategia diversificata che per? non si diversifica quasi mai. Una strategia ormai fallimentare come dimostrato spesso e volentieri in pista. Ora si dice che Kimi sia un pilota sopravalutato, mangia pane ad ufo, milionario senza merito. Massa di contro osannato, risorto insomma. Per quello che ne capisco io di F1 e di corsi e ricorsi storici, posso dire che l'amore tra Kimi e Maranello ? finito. Le dichiarazioni da disco rotto di Kimi o di Domenicali o Baldisseri sono li a dimostrarlo ove di contro si apprezza una certa passione nelle dichiarazioni degli stessi quando ? Massa a convincere e vincere. Credo che Kimi non sia un pilota da Ferrari. Troppa differenza culturale e sociale. Lui uomo isolato e che ama l'introspezione. La Ferrari e il popolo ferrarista che invece ama la passione, l'esternazione o un buon bicchiere di vino rosso piuttosto che una vodka con ghiaccio. Per me ? giunto il momento di chiudere qui questa avventura in rosso per il finlandese. Troppa la discrepanza. Ormai Raikkonen ? un pesce fuor d'acqua e andr? sempre peggio. Le prestazioni penose in qualifica nascono soprattutto dall'incomunicabilit? con il proprio ingegnere cosa che non accade sull'altro versante del team. Kimi ? incompatibile con la Ferrari ormai. Lo scorso anno il clima era migliore. Anche quando il finlandese era sotto di punti, il team lavor? durissimo e i risultati si videro. Ora si ha la sensazione di una coppia che lascia spazio alla routine senza reagire o mettersi in discussione. Meglio lasciarsi. Molto meglio. Luke 36 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lesnar89 1 Inviato 24 Agosto, 2008 Robert Kubica sulla Ferrari al posto del finlandese ormai andato con la testa, questo ? ci? che tutti i ferraristi(per intenderci io NON sono ferrarista)si aspettano. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 24 Agosto, 2008 Direi che il declino di Kimi ? cominciato da Silverstone , cio? l'ultima gara rognata per l'ennesima vaccata commessa dalla squadra. Sembra quasi che da l? in poi il finlandese abbia detto "basta adesso non mi sbatto pi? ". Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 24 Agosto, 2008 innanzi tutto sarebbe meglio aspettare di vedere l'esito del campionato. dopo lo scorso anno ci andrei piano coi giudizi definitivi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ricky88 1 Inviato 24 Agosto, 2008 Sembra quasi che da l? in poi il finlandese abbia detto "basta adesso non mi sbatto pi? ". Esatto. E' la sensazione che sembra dare maggiormente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 24 Agosto, 2008 Era un p? che ci pensavo ma ora metto gi? le mie idee sulla situazione Raikkonen - Ferrari. E' dal GP di Montecarlo che qualcosa non va pi? nell'accoppiata Raikkonen - Ferrari. L'inizio di campionato del finlandese lasciava presagire la classica passeggiata. Massa che si girava da solo nel tentativo di riprenderlo. Hamilton che si incartava da solo nelle retrovie comettendo errori da principiante. Tutto lasciava pensare a una stagione travolgente. Massa aveva toccato il fondo della popolarit? e rischiava addirittura di essere cassato da Maranello con un bel doppio zero nei primi due gran premi dell'anno. Poi da Montecarlo qualcosa non ha pi? funzionato. Il campione del mondo che si presenta a Montecarlo come il leader del campionato. La leggerezza della partenza, l'assetto totalmente cannato, il DT e la gara compromessa. Di li una sequenza di prestazioni in calando. Possibile che un pilota che sembrava fare degli avversari un sol boccone, sia diventato un brocco che non sa pi? fare un qualifica ? Ricordate lo scorso anno le sue partenze soporifere che miracolosemente migliorarono per aver messo a punto il sistema del LC ? Da Montecarlo Kimi non sa pi? fare una partenza decente e non sa pi? portare la monoposto al limite in qualifica. Imbarca sempre pi? benzina e ci viene propinata la solita storia della strategia diversificata che per? non si diversifica quasi mai. Una strategia ormai fallimentare come dimostrato spesso e volentieri in pista. Ora si dice che Kimi sia un pilota sopravalutato, mangia pane ad ufo, milionario senza merito. Massa di contro osannato, risorto insomma. Per quello che ne capisco io di F1 e di corsi e ricorsi storici, posso dire che l'amore tra Kimi e Maranello ? finito. Le dichiarazioni da disco rotto di Kimi o di Domenicali o Baldisseri sono li a dimostrarlo ove di contro si apprezza una certa passione nelle dichiarazioni degli stessi quando ? Massa a convincere e vincere. Credo che Kimi non sia un pilota da Ferrari. Troppa differenza culturale e sociale. Lui uomo isolato e che ama l'introspezione. La Ferrari e il popolo ferrarista che invece ama la passione, l'esternazione o un buon bicchiere di vino rosso piuttosto che una vodka con ghiaccio. Per me ? giunto il momento di chiudere qui questa avventura in rosso per il finlandese. Troppa la discrepanza. Ormai Raikkonen ? un pesce fuor d'acqua e andr? sempre peggio. Le prestazioni penose in qualifica nascono soprattutto dall'incomunicabilit? con il proprio ingegnere cosa che non accade sull'altro versante del team. Kimi ? incompatibile con la Ferrari ormai. Lo scorso anno il clima era migliore. Anche quando il finlandese era sotto di punti, il team lavor? durissimo e i risultati si videro. Ora si ha la sensazione di una coppia che lascia spazio alla routine senza reagire o mettersi in discussione. Meglio lasciarsi. Molto meglio. Luke 36 sottoscrivo ogni singola parola. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6826 Inviato 24 Agosto, 2008 (modificato) non so cosa pensare. a me pare che l'unico vero problema sia la qualifica. com'? possibile che massa riesce costantemente a tirare fuori il massimo, mentre kimi a malapena gli sta dietro? non riesce a scaldare le gomme? perch? adesso c'? una tecnica particolare che lo permette? e poi tutto d'un tratto accusa questi problemi, in francia sembrava il kimi di sempre. insomma un'inspiegabile serie di debacle in qualifica, a cui si sommano le partenze in cui sistematicamente perde posizioni. io non credo che si sia perso il feeling con la ferrari, eppure accusa questi problemi che lo hanno portato a racimolare pochissimi punti. se a questo unisci le ottime prestazioni di massa e la generale freddezza del finlandese, ecco che si capisce perch? alla ferrari si ? creato questo strano clima. sono certo che sanno su chi puntare perch? al momento non c'? altra possibilit?. Non ? che kimi non sia fatto per la ferrari anzi, se avesse rispettato il suo curriculum sarebbe stato amato. mi sembra di capire che questa fase di crisi per? abbia intaccato un po le certezze della squadra su di lui. non penso che si ritirer? a fine anno tranne se concluder? ripetendo queste prestazioni indecenti, lo vedo motivato a continuare a vincere e a mettersi in gioco, soprattutto l'anno prossimo con tanti cambiamenti. Forse, temo, quello che gli manca ? un pizzico di cattiveria e forza di volont? per continuare. In questo mi sembra stia ripercorrendo il suo predecessore, Hakkinen. Una volta scaduto il contratto, non sembra esserci altra scelta che l'addio alle corse come ha da tempo fatto intendere. CHi sceglier? la ferrari a quel punto? io penso che le cose si farebbero veramente difficili, in particolare se massa vincesse il mondiale. che fosse alonso o kubica o rosberg ad affiancarlo, sar? dura confrontarsi col brasiliano che giustamente pretender? il ruolo di prima guida o cmq una primaria attenzione. e alla luce dei buoni risultati che sta ottenendo, non sarebbe facile per chiunque. Modificato 24 Agosto, 2008 da Beyond Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 24 Agosto, 2008 Sembra che qualcosa sia davvero accadutro, una cosa che ha segnato probabilmente il campionato del Finlandese, non ? solo colpa sua, la squadra ha commesso innumerevoli errori nei momenti in cui poteva chiudere il campiobnati definitivamente o farlo allungare rispetto agli avversari; io penso che il campionato per lui sia quasi definitivamente segnato. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
redcar 0 Inviato 24 Agosto, 2008 Secondo me ? solo che non ? cos? freddo e distaccato come vorrebbe farci credere... Non voglio fare l'avvocato del diavolo, ma vorrei vedere chiunque al posto suo ritrovarsi un compagno di squadra che ti fa 70-80 giri da qualifica nelle ultime due gare e bleffando nel q2. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
vert3x 3 Inviato 24 Agosto, 2008 Io credo che se realmente qualcosa non quadri lo sapremo solo questo inverno.. se ambo le parti decidono di continuare vuol dire che c'? la voglia e la possibilit? di tirare fuori qualcosa di buono anche dal prossimo anno. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore andrea81 Inviato 24 Agosto, 2008 (modificato) sempre se era mai nato quest'amore,io penso che alla ferrari si aspettavano un pilota diverso che se non sbaglio ha avuto il contratto piu alto stipulato da un non campione del mondo tanto per far capire quanto la ferrari credeva in Raikkonen Modificato 24 Agosto, 2008 da andrea81 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
psychok9 0 Inviato 25 Agosto, 2008 Sono diverse settimane che penso le stesse cose... Sembra che abbia mollato. Ed ? inutile che ci prendono in giro... non ha propria voglia, si ? rotto... Forse anche per colpa del team che troppe volte ha sbagliato, forse perch? vincendo il mondiale, come Hakkinen, si sente quasi del tutto appagato... ...Molto possibile ed umano... a volte ? molto pi? bello desiderare e avvicinarsi ad una cosa che poi averla Io vedo meglio Kubica, Alonso mi sembra troppo "caldo" per Massa... farebbero scintille in tutti i sensi... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
SirVanhan 0 Inviato 25 Agosto, 2008 Siamo sicuri che Raikkonen sia in crisi solo da Monaco 2008? Secondo me ? cominciata nel 2006 l'alternanza di gare ottime a gare totalmente anonime (lo dice anche Whitmarsh nell'ultimo numero di Motorsport). Anche l'anno scorso che ha vinto il titolo, per tutta l'estate non ? stato lui. Si ? risvegliato quando Massa ha rotto a Monza e la Ferrari ha deciso di puntare sul finlandese. E grazie... Quindi non sono poi cos? sicuro che il problema sia il rapporto Raikkonen-Ferrari: il problema ? nella testa di Kimi. Non ? un'offesa, ma secondo me Raikkonen ha davvero problemi psicologici: il non parlare porta a non sviluppare la macchina (e la McLaren anche senza dati Ferrari si ? riavvicinata, non ? un caso). E poi guardate... dorme fino a met? del secondo stint poi si sveglia e si mette a fare i giri veloci (inutili). La McLaren ha fatto seguire Hamilton da due psicologi dopo gli errori di inizio anno. A Raikkonen ci vorrebbe qualche psichiatra secondo me. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1630 Inviato 25 Agosto, 2008 in effetti dal 2006 in poi non ha piu' fatto una stagione costante e comunque all'altezza di quello che ha fatto nel triennio 2003-05.v? anche detto che lo scorso anno dopo il ritorno in ritorno in europa la ferrari si dimostro' in netta crescita e comunque globalmente migliore della mecca (a parte qualche eccezzione), quest'anno invece sta accadendo l'esatto contrario, il campionato dopo la spagna sembrava finito, con la mecca intrigata a finire davanti la bmw, adesso invece se non ha raggiunto come prestazioni la ferrari ? quasi, senza considerare che nelle prossime gare sono previste gomme piu' dure, che tra piste in mezzo alle foresta e gare in notturna difficilmente torner? a fare chiss? quanto caldo, quindi io non la vedo proprio benissimo per raikkonen Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Apocalisse 40 Inviato 25 Agosto, 2008 Il Raikkonen del 2006 ? ampiamente giustificabile secondo me, aveva gi? firmato con la Ferrari e sapeva bene che con quella macchina non poteva fare niente. E' da quando ? in Ferrari che sembra aver perso un po' di smalto, con i picchi attuali che rasentano il penoso. Da quando lo seguo non ha mai sbagliato un pit, non ? un caso che l'abbia sbagliato ieri, si ? comportato come i bambini che hanno fretta di fare le cose ma poi sbagliano per via della loro immaturit?. Voleva dimostrare a tutti i costi qualcosa, come se quel sorpasso su Kovaleinen gli avrebbe cambiato la vita. Qualcosa da quando ? a Maranello ? successa, io non spiego un'involuzione cos? e soprattutto non mi spiego il fatto che sbagli sempre le stesse cose cio? qualifica e partenze senza nessuna possibilit? di miglioramento. Non sembra avere pi? stimoli a migliorare, o ? il titolo gi? vinto o ? l'ambiente, fatto sta che sembra un ragazzo perso. In Ferrari non ha mai avuto il pieno appoggio n? del team n? della gente, l'hanno preso per sostituire Schumacher ma non hanno avuto (se non quando obbligati, come lo scorso anno dopo Monza) nessun interesse a farlo andare forte, se c'? qualcosa di nuovo da provare lo fa Massa, se Felipe ha un problema pensano a recuperarlo. Avete mai sentito la frase "adesso pensiamo a recuperare Massa"? S?, Domenicali l'ha gi? nominata 2 volte quest'anno. E "adesso pensiamo a recuperare Kimi"? No, assolutamente niente, chiaro segnale che la fiducia non c'?, a questo punto non capisco perch? buttare tutti quei soldi. Forse si sono resi conto di essersi sbagliati sul suo conto, non so... Fatto sta che mi dispiacerebbe molto vedere terminare una carriera che poteva comunque essere ottima in un modo cos? pietoso. Visto che Alonso vuole tanto la Ferrari spero che Raikkonen ci ripensi e decida di riprendersi un momento andando in BMW, magari gli servono nuovi stimoli che l'attuale ambiente non gli da. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1630 Inviato 25 Agosto, 2008 che discorso ????anche alonso aveva gi? firmato per la mclaren eppure ha vinto lo stesso il mondiale!!!la mecca del 2006 era la terza vettura del lotto, lui poteva fare di meglio, mi viene in mente la micidiale dormita in ungheria tanto per dirne una. per il resto quoto tutto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 25 Agosto, 2008 Kimi all'inizio del 2007 aveva vinto 9 gran premi e per 2 volte era stato vice-campione del mondo. Massa aveva 2 vittorie. Non vedo perch? sia cos? strano che Raikkonen venisse pagato di pi?. Su una cosa per? non sono d'accordo. Secondo me non ? vero che ? da Monaco che il binomio pilota-squadra non funziona pi?. In fondo, Massa pu? recriminare, certo, per la mancata vittoria ungherese. Ma prima di ci? sono bastati pochi centimetri di scarico rotto in Francia a cambiare enormemente la percezione della faccenda. Con una pi? che legittima e nettissima vittoria in Francia, nessuno parlerebbe di una unica e continua crisi da Monaco a oggi. Soprattutto dopo che in Canada Kimi non aveva alcun tipo di colpa e che a Silverstone aveva recuperato 5 punti in quel casino mentre Massa faceva 5 testacoda (altri piloti per molto meno sono stati crocifissi a vita). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
luke36 6 Inviato 25 Agosto, 2008 Kimi all'inizio del 2007 aveva vinto 9 gran premi e per 2 volte era stato vice-campione del mondo. Massa aveva 2 vittorie. Non vedo perch? sia cos? strano che Raikkonen venisse pagato di pi?. Su una cosa per? non sono d'accordo. Secondo me non ? vero che ? da Monaco che il binomio pilota-squadra non funziona pi?. In fondo, Massa pu? recriminare, certo, per la mancata vittoria ungherese. Ma prima di ci? sono bastati pochi centimetri di scarico rotto in Francia a cambiare enormemente la percezione della faccenda. Con una pi? che legittima e nettissima vittoria in Francia, nessuno parlerebbe di una unica e continua crisi da Monaco a oggi. Soprattutto dopo che in Canada Kimi non aveva alcun tipo di colpa e che a Silverstone aveva recuperato 5 punti in quel casino mentre Massa faceva 5 testacoda (altri piloti per molto meno sono stati crocifissi a vita). Gi?. Ed ? proprio quello che hai scritto che motiva la rottura per me insanabile. Se facciamo un discorso tecnico oggettivo in quante occasioni Raikkonen ha dovuto sopperire a marchiane mancanze del team ? Inoltre l'affidabilit? che ? venuta a mancare in Francia e ora a Valencia sono solo epifenomeni di un ben pi? grave problema gestionale. E' ovvio che, come ha giustamente osservato Alex, Kimi non ha pi? voglia di sbattersi quando per colpe non sue ha perduto molti punti che attualmente comunque lo vedrebbero ancora in lotta, seppur con un calo evidentissimo di prestazioni da parte del finlandese. Penso che ci sia soprattutto quella situazione di rottura prolingata ove il Team non fa nulla per rimediare e recuperare il rapposto incrinatosi. Le dichiarazioni di Kimi fanno ridere. Ieri sembrava una persona monosillabica. Motore rotto: ci pensera il team a capire le ragioni. Ma non poteva dare una sua ipotesi o opinione ? Inoltre Kimi voleva essere trattato da CM ad inizio stagione e non da pari di Massa. Insomma quella dote chiamata "campione del mondo in carica" non gli ? servita granch? nel team e da qui si capisce anche la rottura con il team. Se forse fosse stato trattato come chi deve avere priorit?, soprattutto dopo i primi due GP, invece di recuperare l'altro, questa situazione non si sarebbe verificata. Forse. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 25 Agosto, 2008 S?, hai ragione ***. Tu sostieni che ci sia una mancanza di supporto della squadra verso Kimi. E' una interessante chiave di lettura che ha diversi sostegni... E soprattutto non si ferma ai soliti superficiali giudizi tipo: "Non ha pi? voglia, ? demotivato, non ? mai stato chiss? che...". Se era demotivato, non avrebbe fatto ci? che ha fatto nelle prime quattro gare di campionato. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 25 Agosto, 2008 Avete mai sentito la frase "adesso pensiamo a recuperare Massa"? S?, Domenicali l'ha gi? nominata 2 volte quest'anno. E "adesso pensiamo a recuperare Kimi"? No, assolutamente niente, chiaro segnale che la fiducia non c'?. Troppo vero, Raikkonen ? un corpo esterno ieri appena entrato ai box dopo il ritiro nessuno e dico nessuno a fare la mossa magari di una pacca sulla spalla o simile, capisco che era il box del brasiliano ma sembrava fosse entrato nel box McLaren. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti