mircocatta 1077 Inviato 27 Maggio, 2008 non capisco per cosa vi state scannando, qual'? il problema? @ yellow, per tua informazione la pista non era ancora asciutta al 100% altrimenti non giravano in 1.17 alto, poi kimi era in scia che ecquivale meno carico aerodinamico, aggiungi freni ancora freddi per colpa della safety car e aggiungi anche il dosso su cui la macchina si ? scomposta,allora vedrai che l'errore di kimi ? stato semplicemente un errore e sfortuna vuole che davanti c'era proprio sutil che per poco poteva evitare Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Miki Hakkinonen 0 Inviato 27 Maggio, 2008 hamilton non ha mai spiattellato una gomma che gli ha ceduto all'ultimo giro non facendogli finire la gara... e cmq l'errore su sutil avrebbe potuto essere evitato... come ogni errore poi... altrimenti non si chiamerebbero errori... soprattutto la prima perch? ? interessante capire come mai... No, lui le fa esplodere stile turchia 2007. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1077 Inviato 27 Maggio, 2008 notare il controllo pazzesco di kimi, se non c'era sutil di mezzo saremmo tutti qui a lodare il mitico controllo di kimi http://www.youtube.com/watch?v=d3vELIMZxrA tra l'altro quella inquadratura fa anche capire che diciamo che kimi non ha molte colpe nell'errore stesso... se ti parte ti parte, e a volte non ? nemmeno colpa del pilota (notare che anche sutil ha avuto una sbandata su quel dosso subito prima di kimi) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 27 Maggio, 2008 fa esplodere gomme che durano un terzo di gara, non una sana... e riesce a arrivare alla fine prendendo punti... lo sapevo che tiravate fuori questo avvenimento cmq kimi riesce anche a toccare l'erba a melbourne o a finire nella ghiaia per esempio... riesce a rompere una sospensione a monaco... ecc... gli errori sono stati tanti, non so se vi conviene tirare fuori questo perch? kimi ? da pi? tempo che corre da notare che solo lui ha sbagliato la frenata...chiss? come mai tutti gli altri andavano tranquilli... bah... kimi ? campione del mondo... ancora giustificazioni...vabbh?... tra l'altro se ci fosse stato il controllo esagerato sarebbe stato solo una giusta performance per rimediare all'errore che aveva fatto... non capisco per cosa vi state scannando, qual'? il problema? perch? non ti piace quando ci si scanna?? a me un casino mi spieghi mongo come mai kimi qua avrebbe la scusante delle condizioni di pista mentre hamilton no??? mi spieghi mongo se hamilton l'ha fatto apposta quale sarebbe stato il suo scopo?? ma qualcuno mi risponde a queste???? ooooo???? fate finta di non leggere??? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1077 Inviato 27 Maggio, 2008 fa esplodere gomme che durano un terzo di gara, non una sana... e riesce a arrivare alla fine prendendo punti... lo sapevo che tiravate fuori questo avvenimento che io ricorda, fu dennis che fece rimanere in pista kimi fino all'ultimo giro al nurburgring, quindi pensaci prima di sparare a zero dando la colpa a kimi per quell'evento... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 27 Maggio, 2008 eh... ricordi male non ho mai detto che dennis sia una persona onesta, giusta e affidabile...ne tanto meno che sia il mio idolo... ha grandissime capacit?, altrimenti non si spiega ne la sua presenza in f1 ne la sua carriera, ne i suoi risultati, ne il comando di un team cos? prestigioso in f1... io dennis l'ho sempre ritenuto un uomo in gamba, cos? come ritengo molti altri... ha sicuramente sbagliato nella gestione piloti 07 e soprattutto nella spy story... per? sono convinto che in f1 ce ne siano molte di spy story.... cmq non l'ho mai difeso a dennis... anzi ero mi pare il solo che voleva un'esclusione di hamilton e di alonso dal mondiale l'anno scorso... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1077 Inviato 27 Maggio, 2008 tra l'altro se ci fosse stato il controllo esagerato sarebbe stato solo una giusta performance per rimediare all'errore che aveva fatto... ah per? quando il controllo lo fa hamilton nella curva 8 della turchia allora ? una cosa magnifica invece che un rimedio a un errore suo (entrare troppo forte se quando la macchina non glielo permette) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Miki Hakkinonen 0 Inviato 27 Maggio, 2008 fa esplodere gomme che durano un terzo di gara, non una sana... e riesce a arrivare alla fine prendendo punti... lo sapevo che tiravate fuori questo avvenimento cmq kimi riesce anche a toccare l'erba a melbourne o a finire nella ghiaia per esempio... riesce a rompere una sospensione a monaco... ecc... gli errori sono stati tanti, non so se vi conviene tirare fuori questo perch? kimi ? da pi? tempo che corre da notare che solo lui ha sbagliato la frenata...chiss? come mai tutti gli altri andavano tranquilli... bah... kimi ? campione del mondo... ancora giustificazioni...vabbh?... tra l'altro se ci fosse stato il controllo esagerato sarebbe stato solo una giusta performance per rimediare all'errore che aveva fatto... perch? non ti piace quando ci si scanna?? a me un casino ma qualcuno mi risponde a queste???? ooooo???? fate finta di non leggere??? Sostituire le gomme era vietato dal regolamento nel 2005, quindi fu costretto a proseguire... Poi aspettiamo di vedere gli errori di hamilton fra qualche anno e trarremo le giuste conclusioni. Nel frattempo, se vuoi, la possiamo risolvere con una bella gara sui kart. Qui in zona noleggiano dei 250 cc niente male... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1077 Inviato 27 Maggio, 2008 eh... ricordi male non ho mai detto che dennis sia una persona onesta, giusta e affidabile...ne tanto meno che sia il mio idolo... ha grandissime capacit?, altrimenti non si spiega ne la sua presenza in f1 ne la sua carriera, ne i suoi risultati, ne il comando di un team cos? prestigioso in f1... io dennis l'ho sempre ritenuto un uomo in gamba, cos? come ritengo molti altri... ha sicuramente sbagliato nella gestione piloti 07 e soprattutto nella spy story... per? sono convinto che in f1 ce ne siano molte di spy story.... cmq non l'ho mai difeso a dennis... anzi ero mi pare il solo che voleva un'esclusione di hamilton e di alonso dal mondiale l'anno scorso... ma perch? risposte cos? inutili? il succo del mio messaggio non era il fatto che dennis il tuo idolo (cosa che si evinceva dopo le mille immagini che hai postato qua e la sul forum dove mostravi dennis sul podio) ora ti edito il messaggio cos? magari lo si capisce meglio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 27 Maggio, 2008 quando l'ha fatto, non mi pare abbia fatto un errore nella curva 8 e dopo un controllo esagerato :huh: cmq se ti riferisci a quel controllo al limite lo faceva tutte le volte... e soprattutto tutte le volte ci riusciva... e cmq a me interessano quelle due domandine che nessuno vede... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 27 Maggio, 2008 Sostituire le gomme era vietato dal regolamento nel 2005, quindi fu costretto a proseguire... Poi aspettiamo di vedere gli errori di hamilton fra qualche anno e trarremo le giuste conclusioni. Nel frattempo, se vuoi, la possiamo risolvere con una bella gara sui kart. Qui in zona noleggiano dei 250 cc niente male... eeeee... non sai quanto mi piacerebbe... tutti i miei risparmi vanno a finire la cmq le gomme danneggiate potevano essere cambiate.... ora siccome mi so rotto di sta al pc che ho un sonno boia e devo studiare vado vediamo se domani qualcuno e sottolineo QUALCUNO dei difensori di kimi avr? risposto a quelle mie domandine.... a dom Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1077 Inviato 27 Maggio, 2008 e cmq a me interessano quelle due domandine che nessuno vede... le due domande non erano rivolte a me per cui non rispondo, tra l'altro sono domande a cui non trovo un senso con il topic anzi provo a rispondere: mi spieghi come mai kimi qua avrebbe la scusante delle condizioni di pista mentre hamilton no??? kimi ha fatto un errore in pista durante la gara mentre giravano forte, hamilton non ha fatto un errore, ha fatto una azione confusa durante una passeggiata dietro la safety car. le condizioni della pista nel caso di hamliton non capisco cosa centrino, lui ha frenato dietro la SC, cosa fattibile anche sull'asciutto. kimi gli ? partita la macchina appena ha toccato i freni (forse freddi) a 280km/h su una pista NON gommata, magari ancora appena umida ed era anche in scia di sutil. mi spieghi se hamilton l'ha fatto apposta quale sarebbe stato il suo scopo??? non l'ha affatto apposta, stop, come non l'ha fatto apposta in malesia a farsi penalizzare per l'azione a fine qualifica. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
need for speed 0 Inviato 27 Maggio, 2008 non erano le condizioni di pista a causare l'errore... era asciutto... Da questo filmato si vede come Kimi perda la macchina nel momento in cui mette le ruote di destra su una parte di asfalto pi? scura, probabilmente umida (all'incirca al 00:12 del video linkato). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Red Passion 0 Inviato 27 Maggio, 2008 Ma basta, ancora a tirarla per le lunghe con questa storia su chi fa meno errori tra Raikkonen ed Hamilton?! Raikkonen ? Campione del Mondo, per ora Hamilton ? solo un bravo pilota che ha avuto dall'inizio della sua carriera in F1 una vettura competitiva per il Mondiale, ma ne riparleremo alla fine delle rispettive carriere per giudicare cosa avranno saputo fare questi 2 piloti... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Red Passion 0 Inviato 27 Maggio, 2008 Da questo filmato si vede come Kimi perda la macchina nel momento in cui mette le ruote di destra su una parte di asfalto pi? scura, probabilmente umida (all'incirca al 00:12 del video linkato). S?, la parte scura della pista ? quella ancora umida, Raikkonen ha frenato toccando un'asperit? umida del tracciato con gomme da asciutto, molto pi? pericoloso di girare con gomme intermedie sotto la pioggia... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 27 Maggio, 2008 QUOTE(mongo @ May 27 2008, 08:29 PM) Ci sono une regole per inseguire la SC. Non era la prima volta che Hamilton giocava al limite con queste regole (nella partenza della gara con la SC anche ? stato al limite della irregolarit?. Alonso quasi lo tampona ) giocare al limite delle regole non significa infrangerle...anche kimi l'ha fatto rallentando dopo la prima curva a interlagos... QUOTE(mongo @ May 27 2008, 08:29 PM) Invece, il discorso per kimi ? diverso: per frenare sul bagnato nella uscita del tunel di Monaco non ci sono regole. Non era un tentativo di sorpasso. Sutil era a una distanza prudenziale. era bagnato??? QUOTE mi spieghi mongo come mai kimi qua avrebbe la scusante delle condizioni di pista mentre hamilton no??? mi spieghi mongo se hamilton l'ha fatto apposta quale sarebbe stato il suo scopo?? mancano queste... QUOTE Ti ho risposto a tutto. Rilegge, nonostante cerco di spiegarmi ancora una volta. Le condizioni di pista non sono il condizionante necessario scusante. La scusa ? la perdita di controllo della macchina, come gl'incidenti di gara, per diverse cause (pista bagnata o neumatico freddo o blocco psicologico o desconcentrazione o un pezzo del'ala di piqu? o ...etc) senza farlo apposta. ? un incidente tipico di gara che potrebbe essere punibile se avesse intencionalit? o se fosse stata una manovr? ilegale. Kimi perde il controlo della macchina. Non c'? nessuna manovra, e nemmeno una cosa fatta apposta per rovinare la sua gara e la gara di Sutil. Non vuole sorpassare, Sutil era a una distanza prudenziale, ripeto. Poi ci sono altri tipi di situazione dove la intencionalit? (fare apposta) non centra necessariamente nel giudizio della punibilit?. Ti ho messo l'esempio di Massa col famoso semaforo rosso di Canada 2007. Lo ha fatto apposta? No. Massa non ha visto il rosso o non conosce le regole, una delle due risposte Ma viene punito. 100% giusta punizione. Il regime di SC ha une regole molto precisse per quanto riguarda al inseguimento della SC che deve fare la macchina lider della prova (con maggiore ragione se c'? il diluvio) . Se non si rispetta si deve pagare. ? uguale non farlo apposta, come nel esempio di massa , ? uguale se ? voluntario o involuntario l'errore. In questa situazione, le condizioni di pista non sono scusante, ...magari sarebbero un fattore determinante di maggiore gravit? se fai l'errore di avicinarti di pi? dei limiti stabiliti. Su Hamilton ho messo l'interrogante. Secondo me ? andato sopra i limiti, ma i commisari hanno gia deciso.... Quello che voglio dire ? che non sono situazioni paragonabili per quanto riguarda al analisi della punibilit? di questi fatti. Sono diversi. Kimi mai potrebbe essere punito per il incidente con Sutil. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1713 Inviato 27 Maggio, 2008 le condizioni di pista non hanno influito sulla frenata di kimi... era asciutta la pista... ha sbagliato lui... le condizioni non sono una scusante... cmq adesso mi dici la differenza tra fuji 07 e questo... perch? qua tutti a difendere kimi e la tutti ad attaccare hamilton??? Forse perch? l? si era in regime di SC e forse ci sarebbero alcune regolette di buona convivenza da rispettare in quel caso... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Apocalisse 40 Inviato 28 Maggio, 2008 Penalizziamo anche Rosberg a 'sto punto, incidente troppo violento alla vista dei bambini. Ha dato il cattivo esempio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
youtoo78 127 Inviato 28 Maggio, 2008 notare il controllo pazzesco di kimi, se non c'era sutil di mezzo saremmo tutti qui a lodare il mitico controllo di kimi http://www.youtube.com/watch?v=d3vELIMZxrA tra l'altro quella inquadratura fa anche capire che diciamo che kimi non ha molte colpe nell'errore stesso... se ti parte ti parte, e a volte non ? nemmeno colpa del pilota (notare che anche sutil ha avuto una sbandata su quel dosso subito prima di kimi) Verissimo... se non c'era Sutil Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 28 Maggio, 2008 Penalizziamo anche Rosberg a 'sto punto, incidente troppo violento alla vista dei bambini. Ha dato il cattivo esempio Sono d'accordo.E sarei pure d'accordo nel chiudere i forum ai bambini. Per il resto: R?ikk?nen si ? scusato e Sutil ha capito senza nessun tipo di problema che ? stato un semplice errore (e a pensare che Sutil ? giovane), topic infantile e fonte di facili flame. Sull'errore per? non monterei eroismi vari.Un'errore ? appunto un'errore, una cosa negativa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
