248f1 0 Inviato 21 Luglio, 2008 Alonso ? scazzato... se gli va bene buono altrimenti non fa drammi.. Evidentemente sa gi? che il suo futuro non ? alla Renault, che ? solo un ripiego, un parcheggio.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fede G. 0 Inviato 21 Luglio, 2008 Capisco il discorso ma a quale pro stare tanto a fare il leader se sai che non ? l? il tuo posto? Alonso sa gi? che partir? e che quest'anno non c'? niente da fare. E' per quello che si comporta cos? secondo me. intanto perch? non ha la certezza che il prossimo anno finir? in un team migliore della renault. si era parlato di honda, bmw e di ferrari. direi improbabile l'ultima ipotesi a meno di cataclismi in casa ferrari, rimangono in piedi le altre ipotesi. in honda si troverebbe in una situazione peggiore di quest'anno in bmw ? tutto da vedere che avr? la vettura per vincere. le vetture da titolo sono due. una gli sar? preclusa per sempre, l'altra se va bene fino al 2010. impegnarsi per far si che la renault faccia qualche punto in pi? e guadagni qualche soldo in pi? per fare una vettura pi? decente non mi sembra una cattiva idea. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 21 Luglio, 2008 Ma scusate ad Alonso chi glielo fa fare di sbattersi (ma cmq lotta, ieri ha lottato al limite delle possibilit?) quando sa che praticamente nella peggiore delle ipotesi deve fare un'altro anno di anonimato? A me questo 2008 di Alonso ricorda il 1996 di Schumacher, certo per? il 2009 di Alonso (se rester? alla Renault) non potr? essere il 1997 di Michael che gi? lott? per il titolo. Per questo dico che Alonso si impegna, ma certo non allo stremo. Tanto sono sempre pi? convinto che nel 2010 sar? alla Ferrari, o addirittura gi? l'anno prossimo se in quel di Maranello dovessero succedere sconvolgimenti. Io so per certo che a Montezemolo Alonso non ? mai dispiaciuto, tutt'altro, mentre c'erano forti riserve da parte di Todt. Si dice che anche Brawn, nel caso Alonso fosse arrivato l'anno scorso, non si sarebbe preso l'anno sabbatico. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 21 Luglio, 2008 intanto perch? non ha la certezza che il prossimo anno finir? in un team migliore della renault. si era parlato di honda, bmw e di ferrari. direi improbabile l'ultima ipotesi a meno di cataclismi in casa ferrari, rimangono in piedi le altre ipotesi. in honda si troverebbe in una situazione peggiore di quest'anno in bmw ? tutto da vedere che avr? la vettura per vincere. le vetture da titolo sono due. una gli sar? preclusa per sempre, l'altra se va bene fino al 2010. impegnarsi per far si che la renault faccia qualche punto in pi? e guadagni qualche soldo in pi? per fare una vettura pi? decente non mi sembra una cattiva idea. Appunto: la R28 non l'ha "fatta" lui. Vedremo se rester? in Renault l'anno prox. Io spero solo che se arriva in Ferrari non arrivi alla stregua di Raikkonen; con il rimpianto, cio?, del pi? grande che ha lasciato. Alonso ? un Schumacher in potenza, deve andare in una squadra dove lo vogliano fortissimamente e siano disposti a adattarsi a lui ed alle sue esigenze. Se deve arrivare per trovare un ingegnere di macchina che rimpiange il Vate e si sente orfano di cotanto campione ? meglio che vada altrove. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Apocalisse 40 Inviato 21 Luglio, 2008 intanto perch? non ha la certezza che il prossimo anno finir? in un team migliore della renault. si era parlato di honda, bmw e di ferrari. direi improbabile l'ultima ipotesi a meno di cataclismi in casa ferrari, rimangono in piedi le altre ipotesi. in honda si troverebbe in una situazione peggiore di quest'anno in bmw ? tutto da vedere che avr? la vettura per vincere. le vetture da titolo sono due. una gli sar? preclusa per sempre, l'altra se va bene fino al 2010. impegnarsi per far si che la renault faccia qualche punto in pi? e guadagni qualche soldo in pi? per fare una vettura pi? decente non mi sembra una cattiva idea. Per me Alonso sa gi? cosa far? il prossimo anno. Poi se mi sbaglio vorr? dire che hai ragione tu perch? ? chiaro che sarebbe stato meglio essere un po' pi? determinato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 21 Luglio, 2008 Ma scusate ad Alonso chi glielo fa fare di sbattersi (ma cmq lotta, ieri ha lottato al limite delle possibilit?) quando sa che praticamente nella peggiore delle ipotesi deve fare un'altro anno di anonimato? A me questo 2008 di Alonso ricorda il 1996 di Schumacher, certo per? il 2009 di Alonso (se rester? alla Renault) non potr? essere il 1997 di Michael che gi? lott? per il titolo. Per questo dico che Alonso si impegna, ma certo non allo stremo. Tanto sono sempre pi? convinto che nel 2010 sar? alla Ferrari, o addirittura gi? l'anno prossimo se in quel di Maranello dovessero succedere sconvolgimenti. Io so per certo che a Montezemolo Alonso non ? mai dispiaciuto, tutt'altro, mentre c'erano forti riserve da parte di Todt. Si dice che anche Brawn, nel caso Alonso fosse arrivato l'anno scorso, non si sarebbe preso l'anno sabbatico. Finalmente un cognome! Il nome c'? lo metto io: Nicholas Un caso esemplare di nepotismo che forse ? all'origine del gelo fra JT e LCDM e che l'abile ufficio stampa Ferrari ha sapientemente offuscato. Quanto durer? ancora la presidenza di J. Todt in Ferrari Asia? Li c'? il futuro di Massa in Ferrari. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fede G. 0 Inviato 21 Luglio, 2008 Appunto: la R28 non l'ha "fatta" lui. Vedremo se rester? in Renault l'anno prox. Io spero solo che se arriva in Ferrari non arrivi alla stregua di Raikkonen; con il rimpianto, cio?, del pi? grande che ha lasciato. Alonso ? un Schumacher in potenza, deve andare in una squadra dove lo vogliano fortissimamente e siano disposti a adattarsi a lui ed alle sue esigenze. Se deve arrivare per trovare un ingegnere di macchina che rimpiange il Vate e si sente orfano di cotanto campione ? meglio che vada altrove. guarda io non ho nessun dubbio sulle qualit? di alonso, dico solo che non riesco a concepire piloti che non danno il 100% alla squadra che li stipendia. e se posso capire che dopo 10 gare un po' di frustrazione sia inevitabile, un po' meno mi piace il pilota che dopo i primi test invernali comincia a frignare. tutto qua! io in ferrari lo vorrei tutta la vita (a me piace pi? di raikkonen e non dalla gara di ieri) ma se capita un annata tipo 2005 cosa fa? tiene il broncio mezza stagione... per apocalisse: anche per me ? ovvio che alonso ha gi? deciso di togliere il disturbo. il problema ? che per lui quest'annata non ? mai iniziata... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 21 Luglio, 2008 io credo che se la ferrari si lascier? sfuggire il mondiale quest'anno alonso vola dritto nella tuta rossa... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 21 Luglio, 2008 Alonso nel 2010 imho ? alla Ferrari, ci sono troppe voci in giro e di solito pi? le voci aumentano pi? i fatti che ne sono alla base sono veri. Se ? cos? tanto vale anticipare, conviene a lui, a chi sostituir? ( e non credo che il sostituto, chiunque sia, si ritirer? ) e sopratutto alla S.F. Se la dirigenza vuole una rottura amichevole, alla Barrico, si pu? fare. La Scuderia ha abbastanza potere contrattuale per convincere entrambi i piloti, nel caso... Almeno spero! N.T.V.D. * Citazione dotta: "Nicholas Todt"... Todt, Todt... questo nome... non mi ? nuovo! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 21 Luglio, 2008 Oddio Lotus io alle rotture anticipate dei contratti non c'ho mai creduto troppo a meno di palesi casini (leggi McLaren-Alonso) o che il tutto avvenga di comune accordo (leggi Barrichello-Ferrari), ma appunto se l'accordo non c'? sono casini. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fede G. 0 Inviato 21 Luglio, 2008 Finalmente un cognome! Il nome c'? lo metto io: Nicholas Un caso esemplare di nepotismo che forse ? all'origine del gelo fra JT e LCDM e che l'abile ufficio stampa Ferrari ha sapientemente offuscato. Quanto durer? ancora la presidenza di J. Todt in Ferrari Asia? Li c'? il futuro di Massa in Ferrari. cmq io non credo che il silurato sarebbe massa. non credo che in circolazione esista un miglior secondo del brasiliano Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 21 Luglio, 2008 Oddio Lotus io alle rotture anticipate dei contratti non c'ho mai creduto troppo a meno di palesi casini (leggi McLaren-Alonso) o che il tutto avvenga di comune accordo (leggi Barrichello-Ferrari), ma appunto se l'accordo non c'? sono casini. Appunto x questo bisogna che N.T. sia d'accordo ( almeno io questo mi auguro, che vada altrove il suo pupillo ). Forse la Cessazione di Todt Sr. dagli inarichi operativi in seno al gruppo render? questa strada pi? percorribile... ma non vorrei che la riproposta di Schumacher ai box - qualcuno "velatamente" ( Vazzini ) vedeva un "nuovo, pi? deciso" coinvoilgimento ai box di Schumi come segno di chiss? quali modifiche ( tutore di Baldisseri? ) suonasse come monito pi? per Kimi che per Massa; in fondo Schumacher ? al 100% sempre stato vicino a Todt ( o ? il contrario? non me lo ricordo... ) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 21 Luglio, 2008 C'? anche da dire per? che Schumacher (seguendo il tuo ragionamento) con Massa va molto daccordo, Felipe lo considera praticamente un fratello maggiore, mentre non va molto daccordo con Raikkonen per motivi sinceramente che non so, pu? essere che il finlandese non gradisca la sua ingombrante presenza. E Michael al contrario di quello che si pu? pensare va molto daccordo anche con Alonso, con il quale dopo i contrasti del 2006 si sono riavvicinati. Ecco che imho nel 2010 Alonso arriver? ma al posto di Raikkonen il cui contratto scade nel 2009, mentre Massa nel 2010 ? ancora ferrarista. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 21 Luglio, 2008 cmq io non credo che il silurato sarebbe massa. non credo che in circolazione esista un miglior secondo del brasiliano La questione ? proprio questa: ? Massa pronto a fare il secondo a qualcuno? Non credo. Lui pensa gi? di essere colui che riporter? il sole splendente della vittoria mondiale a S. Paolo ed il sorriso ai Brasiliani, lotta gi? con tutte le sue forze per battere principalmente Kimi quest'anno. Se Alonso dovesse arrivare sarebbe il suo peggior nemico, gi? ha dimostrato ( a torto ) di credere di essere alla sua altezza. Sarebbe pronto a fare quello che non ha mai fatto, ultimamente - in passato ha preso a sportellate Villeneuve ed altri piloti - a nessun altro pilota, non ultimo il suo amico Hamilton, in caso di sorpasso, come del resto fece l'anno scorso. No, se Massa rester? in Ferrari, almeno con questo management e contratto, non far? il secondo a nessuno, neanche al padreterno, figurarsi ad uno che odia gi? cordialmente... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 21 Luglio, 2008 C'? anche da dire per? che Schumacher (seguendo il tuo ragionamento) con Massa va molto daccordo, Felipe lo considera praticamente un fratello maggiore, mentre non va molto daccordo con Raikkonen per motivi sinceramente che non so, pu? essere che il finlandese non gradisca la sua ingombrante presenza. E Michael al contrario di quello che si pu? pensare va molto daccordo anche con Alonso, con il quale dopo i contrasti del 2006 si sono riavvicinati. Ecco che imho nel 2010 Alonso arriver? ma al posto di Raikkonen il cui contratto scade nel 2009, mentre Massa nel 2010 ? ancora ferrarista. e vedi che andiamo d'accordo? Bravo, proprio questo ? il problema: con il supporto del clan Todt e di Schumacher Massa, come ho innanzi spiegato a Fede, non farebbe il secondo di nessuno, con Alonso in squadra sarebbero casini continui perch? quel che gi? fa a Kimi sarebbe centuplicato... Francamente.... hai centrato il problema. Massa ? stato molto astuto e bravo nel corso del suo apprendistato in Ferrari a capire dove e a chi appoggiarsi per avere le sue chances di riuscita. manager Todt e maestro Schumacher... non so se mi spiego. Pu? anche oggettivamente essere inferiore a Raikkonen ma con cotanti sponsor copre la differenza e, dal rapporto privilegiato con Schumi, impara, si adatta allo stile che la squadra conosce a memoria, insomma migliora.... Il ragazzo non ? mica scemo... Il problema e che se poi fai queste scelte devi avere il coraggio di portarle fino in fondo. Con questo Massa non servono n? Raikkonen n? Alonso. Certo che Kimi "malsopporta" il fatto che Schumi graviti ed influenzi ancora ( vedi discorso Dyer ) l'ambiente in Ferrari, vorrei vedere! ma non stiamo parlando di uno qualsiasi... ma del suo titanico rivale, titanico perch? lottava contro il Migliore e spesso contro la pressapochezza della propria squadra... Che, non ci potevano arrivar prima? Era chiaro ed era stato ampiamente pronosticato che la commistione dell'ombra di Schumi, della famiglia Todt e del clan Massa avrebbero provocato guai a Maranello... Quod erat demonstrandum. Ripeto, se Alonso arriva con Massa saranno guai, a meno che il Brasiliano non sia catechizzato alla Irvine, cosa di cui dubito. Ameno che... Massa non veda in Alonso ( su suggerimento di babbo Schumacher ) un nuovo "fratello" e permetta a lui quello che non ha mai finora permesso a nessun altro campione del mondo con cui ha coabitato: la patente di superiorit? manifesta. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 21 Luglio, 2008 La questione ? proprio questa: ? Massa pronto a fare il secondo a qualcuno? Non credo. Lui pensa gi? di essere colui che riporter? il sole splendente della vittoria mondiale a S. Paolo ed il sorriso ai Brasiliani, lotta gi? con tutte le sue forze per battere principalmente Kimi quest'anno. Se Alonso dovesse arrivare sarebbe il suo peggior nemico, gi? ha dimostrato ( a torto ) di credere di essere alla sua altezza. Sarebbe pronto a fare quello che non ha mai fatto, ultimamente - in passato ha preso a sportellate Villeneuve ed altri piloti - a nessun altro pilota, non ultimo il suo amico Hamilton, in caso di sorpasso, come del resto fece l'anno scorso. No, se Massa rester? in Ferrari, almeno con questo management e contratto, non far? il secondo a nessuno, neanche al padreterno, figurarsi ad uno che odia gi? cordialmente... per questo io non lo vedo ancora per molto in ferrari... sia ora dove probabilmente verr? relegato a scudiero di kimi, sia in futuro quando ci sar? alonso... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 21 Luglio, 2008 alonso in ferrari nel 2010 ? tutto da vedere,in un anno possono cambiare molte cose sia dal punto di vista di macchine che di piloti c'? il nuovo marcello,c'? rosberg e anche kubica,ovvero tutta gente che ha la possibilit? di fare il grande salto come lo fece alonso nel 2005 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimimathias 3224 Inviato 21 Luglio, 2008 Alonso ha vinto i suoi mondiali no? E che altro vuole?! :huh: Scherzo dai, per me finir? in Ferrari a far coppia con Kubica. :wacko: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 21 Luglio, 2008 far? coppia con kubica ma alla bmw Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 21 Luglio, 2008 La BMW se lo voleva lo poteva prendere per questa stagione per un piatto di lenticchie, ma non l'ha fatto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
