L'incidente di Ayrton Senna

[The King of Spa 637]

le vetture erano insicure aldil? della bont? del piantone.

[The King of Spa 637]

tra l'altro non do assolutamente per scontata l'affermazione :

"box, a loro volta essi fanno il massimo per far tutto bene", se quello era il massimo che potevano concepire allora come minimo dovevano essere espulsi per sempre dalla f1. (se proprio proprio non volete considerare il penale per il motoracing ).

e perlomeno in italia si ? fatto un processo che ha messo in luce cos'? stato fatto. fosse successo altrove, saremmo rimasti nel dubbio, ma tanto " motosport is dangerous " e avanti cos?

 

dimentichi che se si fosse fatto come pensi tu, la domenica non si sarebbe nemmeno corso e il tracciato sarebbe stato messo sotto sequestro, ma sabato non ? successo nulla, nessuno ha responsabilit? e nessuno pagher? per quel giorno.

[mammamia 3]

Claudione correggimi se sbaglio, Ayrton fin dai tempi McLaren usava un volante di maggiori dimensioni, perch? rispetto ad uno di dimensioni minori affatica meno nella guida e permette una guida molto precisa (vedi quello utilizzato con la mp4/8 by Nardi) arrivato in Williams non poteva usare il suo volante abituale, non c'entrava, e si trovava a sfregare le mani nella scocca (vedi uso scotch sul dorso dei guanti) allora prima operazione ? stato limare la scocca in corrispondenza del volante (scocca rotta poi nell'incidente proprio in quel punto), nonostante questa modifica non soddisfacente si pass? allora alla modifica del piantone per poter utilizzare il volante di maggiori dimensioni....

ps scusami io sapevo cos? correggimi pure...

 

tutto giusto

[Francisco 0]

la modifica fu fatta durante il weekend. (E' una delle poche cose che so per certo)

 

thumbs up..(il pollice in alto tra le faccine non lo trovo)

 

tutto giusto

 

ok ..thanksss

Modificato 19 Maggio, 2011 da Francisco

[mammamia 3]

ancora NO a chi scrive che il piantone NON si ruppe all'altezza della saldatura.

come dicevo ho letto una decina di anni fa TUTTO il rapporto ( mi pare fosse stato fatto da Alenia Aerospaziale di Torino)su quella rottura che avvenne sul punto di saldatura e non sul punto di minimo diametro.

questo solo per la precisione e senza nessun intento di polemizzare sia ben chiaro !

claudio

[Aviatore_Gilles 3087]

Ma figurati, nessuna polemica, ci mancherebbe.

Effettivamente la rottura avvenne vicino alla saldatura, probabilmente eseguita male, fino ad indebolire la struttura del materiale.

C'? da dire anche che la rottura avvenne vicino alla centina, nel punto in cui il pezzo veniva sottoposto alla sforzo maggiore.

Ricordo anche delle interviste a Coulthard ed Hill i quali dissero che l'oscillazione del piantone, anche di parecchi gradi, era normale.

Ma la stessa modifica ce l'aveva anche Hill?

Modificato 19 Maggio, 2011 da Aviatore_Gilles

[Pegasus83 0]

Le immagini sono abbastanza chiare..

 

 

 

[rumpen78 6]

ma il fatto che la saldatura abbia resistito, non esclude che sia per colpa sua che c? stata la rottura. se viene eseguita male, porta all'indebolimento del pezzo. quindi la cattiva saldatura pu? essere una causa.

i diversi tipi di acciaio pu? essere un'altra causa.

il diametro troppo esiguo pu? essere una causa.

secondo me ? un misto tra cattiva saldatura e diametro troppo esiguo.

mi sono sempre chiesto: quando sar? stata progettata questa porcata? prima del weekend imolesco? ci saranno foto che inquadrano il cockpit, che analizzate a dovere permettono di vedere il volante pi? vicino al pilota, e quindi il piantone modificato? senza l'incidente di ratzenberger, il piantone si sarebbe potuto rompere gi? sabato ? lo zig-zag dietro la SC ha accelerato tutto ci? ?

 

come dice giacomo,mai capir? perch? gli autodromi debbano essere zona franca, specialmente in situazioni come queste. e lo dico da futuro ingegnere meccanico, capitasse a me preferirei morire al posto del pilota.

 

edit: pega, non ? vero che tutti spanciavano..

 

sono sempre stato dell'idea che la modifica venne fatta durante il week end di imola e mi sembra impossibile che senna non fosse a conoscenza di cio'.una modifica cosi importante che lo stesso senna aveva richiesto,e' stata sicuramente fatta con l'avvallo dello stesso pilota e del suo ingegnere di pista.

 

altrimenti dovremmo credere che un meccanico qualunque abbia deciso di modificare il piantone dello sterzo della williams n.1 senza informare nessuno.

e questo non e' credibile.e il lavoro mal eseguito indica fretta e approssimazione.

 

e' probabilmente uno di quei lavori eseguiti ai box,i tempi ristretti e con i materiali che si hanno a disposizione.

 

se no dovremmo credere che nella sede di didcot il team migliore al mondo non avesse materiali congrui e tempo per realizzare un buon progetto.

 

credo che sia l'unica spiegazione logica dell'evento.

[mammamia 3]

Ma figurati, nessuna polemica, ci mancherebbe.

Effettivamente la rottura avvenne vicino alla saldatura, probabilmente eseguita male, fino ad indebolire la struttura del materiale.

C'? da dire anche che la rottura avvenne vicino alla centina, nel punto in cui il pezzo veniva sottoposto alla sforzo maggiore.

Ricordo anche delle interviste a Coulthard ed Hill i quali dissero che l'oscillazione del piantone, anche di parecchi gradi, era normale.

Ma la stessa modifica ce l'aveva anche Hill?

 

mo hill non ce l'aveva.

inoltre nella perizia non si parla di saldatura mal eseguita ma di usura.

Modificato 19 Maggio, 2011 da mammamia

[mammamia 3]

sono sempre stato dell'idea che la modifica venne fatta durante il week end di imola e mi sembra impossibile che senna non fosse a conoscenza di cio'.una modifica cosi importante che lo stesso senna aveva richiesto,e' stata sicuramente fatta con l'avvallo dello stesso pilota e del suo ingegnere di pista.

 

altrimenti dovremmo credere che un meccanico qualunque abbia deciso di modificare il piantone dello sterzo della williams n.1 senza informare nessuno.

e questo non e' credibile.e il lavoro mal eseguito indica fretta e approssimazione.

 

e' probabilmente uno di quei lavori eseguiti ai box,i tempi ristretti e con i materiali che si hanno a disposizione.

 

se no dovremmo credere che nella sede di didcot il team migliore al mondo non avesse materiali congrui e tempo per realizzare un buon progetto.

 

credo che sia l'unica spiegazione logica dell'evento.

 

 

per quello che ne so la modifica venne fatta prima della prima gara del campionato.( fonte Celso Lemos col quale parlai a lungo della cosa) quel piantone modificato aveva gi? "sulle spalle" due GP interi e le qualifiche di Imola.

[Pegasus83 0]

Due gp interi non proprio, il sabato ad Interlagos diluviava e non aveva girato tanto, e si era poi girato in gara.

Ad Aida invece aveva fatto le qualifiche ma in gara non aveva fatto nemmeno la prima curva.

 

Quindi se ? cos? quel piantone ha retto poco, e trovo abbastanza inquietante il fatto che non si sia provveduto a creare un nuovo piantone almeno una volta tornati in Europa..

[mammamia 3]

ragione tu ! non avevo ricordato per bene l'andamento di quei 2 gp.

[Aviatore_Gilles 3087]

Il tempo per sistemarlo allora c'era stato. E' davvero inquietante che sia stato fatto un lavoro cos? grossolano e che sia stato lasciato li.

[Leno 2527]

Se il piantone si ? rotto per l'usura mi viene da pensare che se Senna non fosse stato centratoda Hakkinen alla prima curva di Aida probabilmente il problema si sarebbe presentato molto prima con conseguenze sicuramente meno gravi.

Se ci aggiungiamo tutte le variabili che anche a Imola si sono incastrate perfettamente per dare quel tragico risultato, al di l? dele responsabilit?, a me sembra che emerga in maniera inquietante il quadro di un destino gi? scritto come penso si sia visto poche altre volte nella storia dello sport.

[luke36 6]

Se il piantone si ? rotto per l'usura mi viene da pensare che se Senna non fosse stato centratoda Hakkinen alla prima curva di Aida probabilmente il problema si sarebbe presentato molto prima con conseguenze sicuramente meno gravi.

Se ci aggiungiamo tutte le variabili che anche a Imola si sono incastrate perfettamente per dare quel tragico risultato, al di l? dele responsabilit?, a me sembra che emerga in maniera inquietante il quadro di un destino gi? scritto come penso si sia visto poche altre volte nella storia dello sport.

 

 

Direi che il tempo per fare un piantone nuovo di zecca c'era ! Non parlerei di destino ma di negligenza.

[Pegasus83 0]

Ma poi non ci vuole una mente sopraffina per capire che un piantone rattoppato in quel modo, con quelle sollecitazioni, non pu? reggere pi? di un weekend.

Misteri..

[Aviatore_Gilles 3087]

Meglio che si nascondano tutti allora. Pensavo che la modifica del piantone fosse stata eseguita di fretta ad Imola. Ma visto che hanno avuto tutto il tempo di creare un pezzo adeguato, direi che tutta la storia diventa assurda...sono senza parole.

[rumpen78 6]

e se una foratura avesse provocato una scarto del posteriore come dice newey?

 

puo' essere stata questa sollecitazione a provocare la rottura dello sterzo?

 

se le due cose si combinassero insieme?

[Leno 2527]

Direi che il tempo per fare un piantone nuovo di zecca c'era ! Non parlerei di destino ma di negligenza.

 

 

Non parlo di responsabilit?, ? ovvio che se facevano un piantone adeguato non succedeva niente ma del fatto che a partire da questo errore tutte le variabili si sono incastrate in maniera anomala per portare alle conseguenze pi? tragiche possibili.

Neanch'io credo al destino ma mentre solitamente un evento ? la diretta conseguenza di un certo comportamento qui si ha quasi l'impressione contraria cio? che tutto sia svolto con l'unico fine di arrivare a quell'evento.

Non ? insomma faccio una cosa e succede questo ma faccio una cosa perch? DEVE succedere questo.

[Leno 2527]

e se una foratura avesse provocato una scarto del posteriore come dice newey?

 

puo' essere stata questa sollecitazione a provocare la rottura dello sterzo?

 

se le due cose si combinassero insieme?

 

 

In questo caso ? pi? facile che sia stata la spanciata piuttosto che una foratura.

Resta il fatto che un piantone dovrebbe resistere a una spanciata.