Suzuka 1991

[rumpen78 6]

beh devo dire che la sezione amarcord sta diventando molto spiacevole da visitare.detto questo come al solito aloiso dimostra di non sapere niente di f.1.

 

il gran premio del giappone del 91'.

 

la mclaren aveva messo berger in pole.la tattica era di farlo andare davanti.senna avrebbe tenuto dietro mansell.a meta' gara l'inglese era uscito di pista.a quel punto senna era andato a riprendere berger l'aveva superato e si era avviato verso la vittoria.

 

a qualche giro dalla fine dennis ha chiesto senna di far vincere berger.senna all'inizio non voleva.poi dennis ha insistito e senna a malincuore ha ceduto.

 

sul podio berger era molto contento cosi come dennis e senna.

 

ad anni di distanza le parole di berger sull'episodio sono state queste:"avrei preferito vincere in un altro modo,ma tuttosommato durante la stagione avevo aiutato ayrton diverse volte..."

 

la verita' storica e' questa.ron dennis ha pressato senna via radio affinche' cedesse la vittoria a berger.alla fine ayrton ha detto di si.chi conosce senna sa benissimo che regalare una vittoria era contro la sua indole e il suo carattere.

Dovrebbe essere andata cos? infatti. Ricordo esattamente l'intervista a Senna, in cui pi? coi gesti che con le parole, mostrava quanto gli fosse costato quel gesto... ma che in ogni caso era contento di aver compiuto, proprio per dire "grazie" a uno dei pochissimi amici che aveva nell'ambiente.

 

Ultimamente per? ho sentito anche altre versioni di quella vicenda, da Berger e dalla Mclaren.

Innanzitutto Dennis (o forse Jo Ramirez, non ricordo) ha dichiarato che il gesto fu un'iniziativa di Senna e basta, lui non gli aveva chiesto niente.

Berger ha detto che aveva un problema tecnico, motivo per cui ha dovuto calare il ritmo tanto che Senna lo super?. Poi sul traguardo ha visto Senna rallentare a sua volta, pensando che anche a lui fosse accaduto qualcosa... Parole sue, se avesse saputo che senna lo stava lasciando passare, non avrebbe accettato il regalo. L? per l? Berger non grad? molto il gesto, ma a distanza di tempo cominci? ad apprezzarlo, proprio perch? arrivava da uno come Senna, che come dice Rumpen, non era proprio il tipo che faceva ste cose.

 

la faccia di senna dopo la gara la dice tutta.lui non voleva assolutamente far vincere berger.senna disse che aveva lottato interiormente per prendere quella decisione.che non fosse una sua iniziativa e' quasi certo.senna non avrebbe regalato una vittoria neanche sotto tortura.oltretutto la vittoria nella gara decisiva del mondiale.una grande vittoria poi,anche se nerger ha detto di aver avuto problemi tecnici.

 

molto probabilmente si e' trattato di una decisione presa via radio tra dennis e senna negli ultimi giri.

 

io credo che c'era un modo migliore per far vincere berger,ma non credo che senna o dennis volessero umiliarlo.anche perche' senna era molto amico di berger.anche perche' la faccia le dichiarazioni e i gesti di fine gara non sono quelli di uno che freddamente decide di umiliare un altro pilota.

 

a senna e' costato molto cedere quella vittoria,mi pare ovvio che quindi deve aver acconsentito a una richiesta della squadra.

 

 

 

[Alesi27 2]

Cmq Aloisio non ha mai offeso nessuno, al contrario di alcuni che lo offendono e alcuni di questi proprio non hanno mai postato qualcosa di sensato sulla F.1...

 

Quoto Monza1993 in toto!

[Muresan80 16]

ecco Ale27 ? uno di quelli che scrive poco di sensato sulla F1

 

torniamo in tema please!!!

 

Cmq La McLaren in quella corsa era superiore alla Williams, Mansell fu eroico dovette fare i salti mortali per stare dietro ai mostri Honda, in fatti usc?, la Ferrari era davvero un camion, Prost salv? la faccia in qualifica col 4? tempo, ma poi in gara pot? fare poco...

[lucaf2000 1662]

non offende nessuno aloisio????

ma se ci d? sempre dei talebani!!!

continuo a ripetere come tutti, prendi questa benedetta rincorsa e buttati...

[luke36 6]

Mi ero ripromesso di non intervenire in simili topics.

 

Lo faccio brevemente.

 

Appare bislacco il tentativo di addebitare a Senna tutto il male del mondo da parte di questo "membro". In particolare nel topic in oggetto, l'acredine immotivata dello stesso cozza miseramente e direi ignorantemente contro l'amicizia ferrea che c'era tra Ayrton e Gherad, due amici per la pelle.

 

Fa sorridere come l'astio presente sia stato a Berger oscuro, anche in quell'occasione del Giappone 1991. Pertanto ricercare in Senna l'autore di malefatte e comportamenti "disumani" nei confronti del suo amico Gherard ? ovviamente un metodo stranoto per aprire topics inutili, storicamente revisionati da tanto tanto tempo e da persone e addetti ai lavori immensamente pi? preparate del suddetto "membro".

 

Sono certo che chi sa di F1 abbia soprattutto equilibrio nei giudizi, equilibrio che si ottiene nel corso degli anni ! Leggere tale ciarpame mi fa sorridere da un lato poich? capisco quanto ancora alcuni non sappiano nulla di F1 e dall'altro quanto basso sia il livello tecnico di conoscenze storico in molti cosiddetti membri. Dispiace veramente dover perdere tempo cos?. Mi chiedo perch? mai si debba continuare a "rispondere" e/o intervenire in taluni topics.

 

Buona fortuna a tutti voi con il pregiatissimo "membro" .....

 

Luke 36

[Visitatore andrea81]

mmmmhn,nello speciale di sky il mese scorso su Senna mi pare abbiano raccontato che sia stato Dennis ha dare l'ordine di far passare Berger.

[francesco lfs 0]

Cmq La McLaren in quella corsa era superiore alla Williams, Mansell fu eroico dovette fare i salti mortali per stare dietro ai mostri Honda, in fatti usc?, la Ferrari era davvero un camion, Prost salv? la faccia in qualifica col 4? tempo, ma poi in gara pot? fare poco...

non ne sarei sicurissimo. Mansell ad occhio sembrava pi? veloce di Senna, e l'impressione ? che se lo avesse passato sarebbe andato via. Ha sbagliato non perch? stava facendo chiss? quale salto mortale, ma perch? doveva assolutamente vincere... e invece rimaneva incastrato dietro a Senna con Berger che scappava...

Per le qualifiche, le due mclaren riuscirono a fare la prima fila grazie all'enorme sforzo tecnico che fece la honda (sulla pista di casa), che ad esempio tra le altre cose port? un muletto a testa per i 2 piloti (cosa inusuale all'epoca).

[Loris87 0]

Cmq Aloisio non ha mai offeso nessuno, al contrario di alcuni che lo offendono e alcuni di questi proprio non hanno mai postato qualcosa di sensato sulla F.1...

 

Quoto Monza1993 in toto!

 

Cosa successe a Monza?

[Alesi27 2]

? l' utente Monza1993

[tigre 38]

A Suzuka 1991 viene messo in scena uno dei siparietti pi? squallidi nella storia della F1. Berger aveva passato due anni a fare il maggiordomo a Senna (un ruolo peraltro che gli era congeniale) e cosa accade nel gran premio del giappone? Senna decide di farlo vincere. Ma in che modo? Semplice:umiliandolo.

 

Dopo aver dominato la gara, Senna avrebbe potuto rallentare gradualmente negli ultimi giri, fare una breve sosta ai box, palesare una difficolt? nel cambio, nell'usura gomme o nel quantitativo di carburante... e invece che fa?

Aspetta che si arrivi a duecento metri dal traguardo, rallenta di colpo e fa passare Berger all'ultima curva... come a dire: "Nella mia generosit? ti offro questa vittoria, ma che tutti sappiano che sono stato io a regalartela".

 

Insomma, la classica generosit? pelosa che nei fatti palesa un egocentrismo e una mancanza di stile decisamente avvilenti. D'altra parte, lo stile e Senna sono sempre stati due mondi a parte.

 

 

Cosa ben diversa fu l'arrivo in parata delle ferrari a indianapolis: Barrichello era molto vicino a Schumi, non staccato anni luce, e aveva dimostrato di essere competitivo per la vittoria... inoltre Schumi voleva solo fare l'arrivo in parata vincendo la gara... invece Barrichello ne approfitt? per superarlo sul traguardo, tanto che il primo a sorprendersi fu proprio il tedesco.

 

eheh anche schumacher lo fece con Irvine, setssa identica manovra, ritmo infernale e frenata plateale, il segno praticamente che imprime la differenza tra un gregario e un campione.

 

[Loris87 0]

? l' utente Monza1993

 

La vecchiaia

[rumpen78 6]

mmmmhn,nello speciale di sky il mese scorso su Senna mi pare abbiano raccontato che sia stato Dennis ha dare l'ordine di far passare Berger.

 

infatti da quello che ricordano le cronache del giorno dopo dennis chiese piu' volte a senna di far passare berger negli ultimi giri.

alla fine il brasiliano ha acconsentito.berger era alla seconda stagione in mclaren e non aveva ancora vinto una gara.aveva aiutato a vincere senna due mondiali.

 

senna non voleva proprio regalare la vittoria.non era da senna.

 

e con questo aspettiamo il prossimo topic antitalebano

 

[gio66 6]

Mah, a me risulta, da fonti molto vicine alla famiglia Senna, che Dennis cominci? gi? a met? gara a chiedere ad Ayrton di rallentare per "premiare" Gerhard per l'ottimo lavoro svolto ad inizio gara. Ayrton non ne voleva sapere e litig? a lungo via-radio ma alla fine cedette in modo plateale e non proprio sportivo come tutti hanno potuto vedere.

 

Se poi Aloisio vuole dire che a Zeltweg la cosa non sia stata altrettanto antisportiva, liberissimo di farlo, per? mi piacerebbe sapere cosa ne pensa della multa di 1 milione di dollari che la FIA inflisse alla Ferrari in quell'occasione.

[gio66 6]

Riguardo al titolo del thread, penso che la F1 abbia toccato il fondo a Indy 2005 con 6 vetture in pista e con la nuova normativa che blocca lo sviluppo dei motori per 10 anni.

[Muresan80 16]

Schumacher aveva un altro stile, per ricompensare Barrichello di Zeltweg gli fece vincere ben 2 corse, mentre a Indy la cosa era del tutto inaspettata...parlo del 2002, nel 2004 Schumi restitu? a Barrichello il maltolto superandolo senza piet?...

 

Ognuno ha il suo carattere...

 

Ritornando a Suzuka 1991, la Honda e la Shell fecero uno sforzo immane e la macchina torn? (?) (anzi non lo era mai stata, forse nelle prime 4 gare) superiore alle Williams Berger se ne stava andando prima di avere problemi e Mansell doveva tirare come un pazzo per tenere la scia di Senna, infatti usc? di pista alla prima curva...le Ferrari disastrose, Prost salv? la faccia con il 4?tempo in qualifica, ma in gara arriv? solo quarto staccato di 1,20 min...

[rumpen78 6]

Schumacher aveva un altro stile, per ricompensare Barrichello di Zeltweg gli fece vincere ben 2 corse, mentre a Indy la cosa era del tutto inaspettata...parlo del 2002, nel 2004 Schumi restitu? a Barrichello il maltolto superandolo senza piet?...

 

Ognuno ha il suo carattere...

 

Ritornando a Suzuka 1991, la Honda e la Shell fecero uno sforzo immane e la macchina torn? (?) (anzi non lo era mai stata, forse nelle prime 4 gare) superiore alle Williams Berger se ne stava andando prima di avere problemi e Mansell doveva tirare come un pazzo per tenere la scia di Senna, infatti usc? di pista alla prima curva...le Ferrari disastrose, Prost salv? la faccia con il 4?tempo in qualifica, ma in gara arriv? solo quarto staccato di 1,20 min...

 

ma tutto questo stile....con irvine fece lo stesso rallento' platealmente all'ultima curva..e a zeltweg vinse grazie all'ordine di todt che fermo' barrichello agli ultimi metri...

 

un fuoriclasse non avrebbe bisogno di vincere in quel modo...accettare una vittoria regalata dallo scudiero..se questo e' stile...

[monza1993 3]

Riguardo al titolo del thread, penso che la F1 abbia toccato il fondo a Indy 2005 con 6 vetture in pista e con la nuova normativa che blocca lo sviluppo dei motori per 10 anni.

 

...la seconda che hai detto (quelo)

[Visitatore andrea81]

Schumacher aveva un altro stile, per ricompensare Barrichello di Zeltweg gli fece vincere ben 2 corse, mentre a Indy la cosa era del tutto inaspettata...parlo del 2002, nel 2004 Schumi restitu? a Barrichello il maltolto superandolo senza piet?...

 

Ognuno ha il suo carattere...

 

Ritornando a Suzuka 1991, la Honda e la Shell fecero uno sforzo immane e la macchina torn? (?) (anzi non lo era mai stata, forse nelle prime 4 gare) superiore alle Williams Berger se ne stava andando prima di avere problemi e Mansell doveva tirare come un pazzo per tenere la scia di Senna, infatti usc? di pista alla prima curva...le Ferrari disastrose, Prost salv? la faccia con il 4?tempo in qualifica, ma in gara arriv? solo quarto staccato di 1,20 min...

 

ma tutto questo stile....con irvine fece lo stesso rallento' platealmente all'ultima curva. metri...

 

 

sicuro?

io la ricordo diversa,erano in piena gara e schumacher fece passare irvine e fece da tappo sulla mclaren,si fece pure passare da coulthard ma continuo a fare il tappo su hakkinen poi recupero la seconda posizione al pit

 

 

Poi se vai a vedere alcune vittorie di Barrichello c'?ra Schumacher attaccato al c*lo che non l'attaccava,non dico tutte ma almeno 3-4.

[Trailblazer 199]

non vedo nulla di male nell'aver ceduto la vittoria allo "scudiero"... io per?... e questa ? una cosa soggettiva, considero la manovra di Senna dell'anno prima come la nefandezza + grande mai vista in F1, vendetta, non vendetta che sia... non vi fu niente di instintivo, tutto premeditato... il tutto con l'ovvia stima e rispetto che ho per il campionissimo brasiliano.

[Muresan80 16]

In assoluto la pi? grossa porcheria su pista, nella storia della F1, immutati anche per il mio affetto, stima e ammirazione per Senna!