Alesi27 2 Inviato 27 Luglio, 2007 massa non ? pilota da titolo e lo si ? visto domenica dubito che raikkonene possa tornare in gioco ma dall'anno prossimo la ferrari dovrebbe riniziare a dare bene i ruoli come quando c'era schumi e questo,insieme ad un bel progetto alle spalle,la riporterebbe al titolo intanto superpippaman ? davanti alla dinivit?... Per te la classifica conta da domenica scorsa alle 16 immagino. Prima non contava, era una stupidaggine...giusto! Ma questo topic non era quasi sprofondato in seconda pagina? speravo che fosse chiusa ormai questa discussione peccato! no ero dalla parte di Massa anche prima... ma ero l'unico quasi, poi dopo il Gp qualcuno si ? trasferito...puoi chiedere se vuoi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KR2007 57 Inviato 27 Luglio, 2007 massa non ? pilota da titolo e lo si ? visto domenica dubito che raikkonene possa tornare in gioco ma dall'anno prossimo la ferrari dovrebbe riniziare a dare bene i ruoli come quando c'era schumi e questo,insieme ad un bel progetto alle spalle,la riporterebbe al titolo intanto superpippaman ? davanti alla dinivit?... Per te la classifica conta da domenica scorsa alle 16 immagino. Prima non contava, era una stupidaggine...giusto! Ma questo topic non era quasi sprofondato in seconda pagina? speravo che fosse chiusa ormai questa discussione peccato! no ero dalla parte di Massa anche prima... ma ero l'unico quasi, poi dopo il Gp qualcuno si ? trasferito...puoi chiedere se vuoi In realt? intendevo dire che guardi alla classifica solo adesso che Massa ? davanti e non prima. Ma poi tu a questi "trasferimenti" ci credi? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 28 Luglio, 2007 massa non ? pilota da titolo e lo si ? visto domenica dubito che raikkonene possa tornare in gioco ma dall'anno prossimo la ferrari dovrebbe riniziare a dare bene i ruoli come quando c'era schumi e questo,insieme ad un bel progetto alle spalle,la riporterebbe al titolo se massa non e' pilota da titolo non vedo perche' lo debba essere raikkonen,che non e' piu' veloce di lui e non ottiene risultati migliori. non vedo inoltre il motivo per cui l'anno prossimo il finlandese debba essere eletto prima guida visto i risultati non eccelsi ottenuti quest'anno.quanti mondiali ha vinto per meritarsi i gradi di capitano? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 28 Luglio, 2007 vabb? ma raikkonen ha avuto due problemi in gara piu un gp con il motore strozzato e un assetto non eccelso,massa ha rotto in qualifica(sempre meglio che in gara) ed ? rimasto fermo in griglia a silverstone(errore suo tra l'altro),senza contare la boiata a montreal.la ferrari dovrebbe puntare su di lui per un semplice fatto di classifica,io per? mi sentirei piu sicuro con raikkonen,anche se massa lo reputo un buon pilota.poi bisogna vedere se raikkoen possa accettare una condizione da scudiero trovandosi solo 7 punti in meno dal compagno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrari248f1 0 Inviato 28 Luglio, 2007 Di errori ad essere onesti se ne sono visti piu' da Kimi. In ogni caso per quest'anno gli sconto tutto, ma nel 2008 voglio rivedere il vero Kimi! C'e' da dire comunque che se Kimi non faceva di cognome Raikkonen a questo punto le gerarchie in Ferrari sarebbero gia' state chiare da un bel pezzo... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 28 Luglio, 2007 io per? mi sentirei piu sicuro con raikkonen,anche se massa lo reputo un buon pilota. Appunto , se bisogna puntare su Massa per il titolo andiamo bene . Cmq per chi pensa che Massa stia facendo suggerirei di aggiungere alla classifica di Kimi i 12 punti persi con i 2 ritiri , sarebbe a 4 punti da Alonso e 6 da Hamilton . Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrari248f1 0 Inviato 28 Luglio, 2007 io per? mi sentirei piu sicuro con raikkonen,anche se massa lo reputo un buon pilota. Appunto , se bisogna puntare su Massa per il titolo andiamo bene . Cmq per chi pensa che Massa stia facendo suggerirei di aggiungere alla classifica di Kimi i 12 punti persi con i 2 ritiri , sarebbe a 4 punti da Alonso e 6 da Hamilton . A questo punto aggiungiamo anche le 2 partenze dal fondo di Felipe... o quelle non ve le ricordate? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 28 Luglio, 2007 io per? mi sentirei piu sicuro con raikkonen,anche se massa lo reputo un buon pilota. Appunto , se bisogna puntare su Massa per il titolo andiamo bene . Cmq per chi pensa che Massa stia facendo suggerirei di aggiungere alla classifica di Kimi i 12 punti persi con i 2 ritiri , sarebbe a 4 punti da Alonso e 6 da Hamilton . A questo punto aggiungiamo anche le 2 partenze dal fondo di Felipe... o quelle non ve le ricordate? Calma , io ne conto una . L'altra ? stata colpa sua quasi sicuramente . Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 28 Luglio, 2007 io per? mi sentirei piu sicuro con raikkonen,anche se massa lo reputo un buon pilota. Appunto , se bisogna puntare su Massa per il titolo andiamo bene . Cmq per chi pensa che Massa stia facendo suggerirei di aggiungere alla classifica di Kimi i 12 punti persi con i 2 ritiri , sarebbe a 4 punti da Alonso e 6 da Hamilton . a raikkonen bisogna sempre aggiungere 20 30 punti ogni stagione per sfortune errori e disgrazie varie. e agli altri bisogna sempre toglierne 20 30 per fortune varie. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrari248f1 0 Inviato 28 Luglio, 2007 io per? mi sentirei piu sicuro con raikkonen,anche se massa lo reputo un buon pilota. Appunto , se bisogna puntare su Massa per il titolo andiamo bene . Cmq per chi pensa che Massa stia facendo suggerirei di aggiungere alla classifica di Kimi i 12 punti persi con i 2 ritiri , sarebbe a 4 punti da Alonso e 6 da Hamilton . A questo punto aggiungiamo anche le 2 partenze dal fondo di Felipe... o quelle non ve le ricordate? Calma , io ne conto una . L'altra ? stata colpa sua quasi sicuramente . D'accordo che sia una pippa ma errori cos? grossolani non si vedono neanche da Sato&C... Inoltre i comunicati dicono che ? stato un' problema di affidabilit?... quindi, se ci vogliamo fidare dei comunicati; altrimenti giochiamo alla lotteria! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fede G. 0 Inviato 28 Luglio, 2007 vabb? ma raikkonen ha avuto due problemi in gara piu un gp con il motore strozzato e un assetto non eccelso,massa ha rotto in qualifica(sempre meglio che in gara) ed ? rimasto fermo in griglia a silverstone(errore suo tra l'altro),senza contare la boiata a montreal.la ferrari dovrebbe puntare su di lui per un semplice fatto di classifica,io per? mi sentirei piu sicuro con raikkonen,anche se massa lo reputo un buon pilota.poi bisogna vedere se raikkoen possa accettare una condizione da scudiero trovandosi solo 7 punti in meno dal compagno cmq dipender? molto dalla prossima gara. se massa, per qualsiasi motivo, guadagna ancora punti su raikkonen a questo punto mi sembrerebbe stupido non puntare su di lui al di l? delle reali qualit?. e su questo penso che siamo tutti d'accordo... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KR2007 57 Inviato 28 Luglio, 2007 massa non ? pilota da titolo e lo si ? visto domenica dubito che raikkonene possa tornare in gioco ma dall'anno prossimo la ferrari dovrebbe riniziare a dare bene i ruoli come quando c'era schumi e questo,insieme ad un bel progetto alle spalle,la riporterebbe al titolo se massa non e' pilota da titolo non vedo perche' lo debba essere raikkonen,che non e' piu' veloce di lui e non ottiene risultati migliori. non vedo inoltre il motivo per cui l'anno prossimo il finlandese debba essere eletto prima guida visto i risultati non eccelsi ottenuti quest'anno.quanti mondiali ha vinto per meritarsi i gradi di capitano? Ma tu la carriera di un pilota la valuti per la stagione in corso? Allora valutiamo Schumy solo per il 2006 giusto? Quindi Alonso ? migliore di Schumacher perch? nel 2006 ha ottenuto risultati migliori secondo i tuoi ragionamenti. Raikkonen ? superiore se non altro per quello che ha fatto in passato. Perch? chiariamo che la stagione 2006 di Massa ha avuto s? un finale in crescendo (grazie anche ai problemi di Schumy nelle ultime due gare) ma all'inizio ? stata scandalosa. Quindi come mai Massa ? cos? veloce quest'anno? Molto pi? semplice di quanto si possa immaginare: ci sono 4 piloti in lotta per il mondiale, uno ha cambiato categoria (Hamilton), gli altri 2 hanno cambiato squadra e gommista (Alonso e Raikkonen). Indovina chi ? che non ha cambiato niente? Eppure non mi sembra abbia spaccato il mondo! La realt? ? che adesso che Raikkonen conosce la vettura si cominciano a notare le differenze tra i due (tra l'altro sono 3 vittorie a 2...i risultati migliori di cui parli io non li vedo). Massa a mio avviso aveva quest'anno l'unica possibilit? della sua carriera di vincere un mondiale approfittando della sua conoscenza della vettura. Ma l'ha gi? persa secondo me, e l'anno prossimo dovr? vedersela con 3 piloti che conoscono bene la propria vettura, ma che hanno capacit? di gran lunga superiori. Per me, se possiamo ancora vincere questo mondiale, si punta su Kimi. E sono sicuro che alla Ferrari lo sappiano. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 28 Luglio, 2007 se si chiama raikkonen e' uno sfigato al quale si rompe il sistema antistallo,se si chiama massa e' un incapace che non sa partire. se si chiama raikkonen ha ottenuto un bel secondo posto al nurbrgring che lo ha rilanciato per il mondiale,se si chiama massa ha perso una vittoria da fesso Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fede G. 0 Inviato 28 Luglio, 2007 massa non ? pilota da titolo e lo si ? visto domenica dubito che raikkonene possa tornare in gioco ma dall'anno prossimo la ferrari dovrebbe riniziare a dare bene i ruoli come quando c'era schumi e questo,insieme ad un bel progetto alle spalle,la riporterebbe al titolo se massa non e' pilota da titolo non vedo perche' lo debba essere raikkonen,che non e' piu' veloce di lui e non ottiene risultati migliori. non vedo inoltre il motivo per cui l'anno prossimo il finlandese debba essere eletto prima guida visto i risultati non eccelsi ottenuti quest'anno.quanti mondiali ha vinto per meritarsi i gradi di capitano? Ma tu la carriera di un pilota la valuti per la stagione in corso? Allora valutiamo Schumy solo per il 2006 giusto? Quindi Alonso ? migliore di Schumacher perch? nel 2006 ha ottenuto risultati migliori secondo i tuoi ragionamenti. Raikkonen ? superiore se non altro per quello che ha fatto in passato. Perch? chiariamo che la stagione 2006 di Massa ha avuto s? un finale in crescendo (grazie anche ai problemi di Schumy nelle ultime due gare) ma all'inizio ? stata scandalosa. Quindi come mai Massa ? cos? veloce quest'anno? Molto pi? semplice di quanto si possa immaginare: ci sono 4 piloti in lotta per il mondiale, uno ha cambiato categoria (Hamilton), gli altri 2 hanno cambiato squadra e gommista (Alonso e Raikkonen). Indovina chi ? che non ha cambiato niente? Eppure non mi sembra abbia spaccato il mondo! La realt? ? che adesso che Raikkonen conosce la vettura si cominciano a notare le differenze tra i due (tra l'altro sono 3 vittorie a 2...i risultati migliori di cui parli io non li vedo). Massa a mio avviso aveva quest'anno l'unica possibilit? della sua carriera di vincere un mondiale approfittando della sua conoscenza della vettura. Ma l'ha gi? persa secondo me, e l'anno prossimo dovr? vedersela con 3 piloti che conoscono bene la propria vettura, ma che hanno capacit? di gran lunga superiori. Per me, se possiamo ancora vincere questo mondiale, si punta su Kimi. E sono sicuro che alla Ferrari lo sappiano. in realt? con il cambio gomme ? cambiato tutto per tutti, scusate il gioco di parole. questa scusa non regge mi dispiace. ho letto da qualche parte che nell'ultimo gp schumacher voleva suggerire uno dei due piloti, non ricordo chi, e alla ferrari lo hanno fermato dicendogli che ormai lui ? rimasto troppo indietro. e si ? ritirato ad ottobre 2006. la formula 1 ? darwiniana in questo senso: chi ? lento ad adattarsi ? morto e dunque bisogna svegliarsi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 28 Luglio, 2007 io per? mi sentirei piu sicuro con raikkonen,anche se massa lo reputo un buon pilota. Appunto , se bisogna puntare su Massa per il titolo andiamo bene . Cmq per chi pensa che Massa stia facendo suggerirei di aggiungere alla classifica di Kimi i 12 punti persi con i 2 ritiri , sarebbe a 4 punti da Alonso e 6 da Hamilton . A questo punto aggiungiamo anche le 2 partenze dal fondo di Felipe... o quelle non ve le ricordate? Calma , io ne conto una . L'altra ? stata colpa sua quasi sicuramente . D'accordo che sia una pippa ma errori cos? grossolani non si vedono neanche da Sato&C... Inoltre i comunicati dicono che ? stato un' problema di affidabilit?... quindi, se ci vogliamo fidare dei comunicati; altrimenti giochiamo alla lotteria! Errori grossolani cos? li hanno commessi anche Fisichella a Melbourne nel 2006 e lo stesso Raikkonen l'anno precedente , non ti fidare troppo dei comunicati stampa specie col livello di paraculismo che circonda Massa in Ferrari . Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KR2007 57 Inviato 28 Luglio, 2007 io per? mi sentirei piu sicuro con raikkonen,anche se massa lo reputo un buon pilota. Appunto , se bisogna puntare su Massa per il titolo andiamo bene . Cmq per chi pensa che Massa stia facendo suggerirei di aggiungere alla classifica di Kimi i 12 punti persi con i 2 ritiri , sarebbe a 4 punti da Alonso e 6 da Hamilton . A questo punto aggiungiamo anche le 2 partenze dal fondo di Felipe... o quelle non ve le ricordate? Calma , io ne conto una . L'altra ? stata colpa sua quasi sicuramente . D'accordo che sia una pippa ma errori cos? grossolani non si vedono neanche da Sato&C... Inoltre i comunicati dicono che ? stato un' problema di affidabilit?... quindi, se ci vogliamo fidare dei comunicati; altrimenti giochiamo alla lotteria! Errori grossolani cos? li hanno commessi anche Fisichella a Melbourne nel 2006 e lo stesso Raikkonen l'anno precedente , non ti fidare troppo dei comunicati stampa specie col livello di paraculismo che circonda Massa in Ferrari . Io ricordo che Schumy addirittura a China 2005 si ritir? per un fuori pista in regime di safety car. Gli errori grossolani capitano anche ai campioni. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 28 Luglio, 2007 qui si corre il mondiale 2007.quello che ha fatto raikkonen nel passato e' passato.e del resto non mi sembra che abbia fatto granche nel 2006.nel 2005 ha vinto molte gare e' vero,ma con una supermacchina grazie alla quale le gare le vinceva anche montoya. i ritiri sono solo delle giustificazioni.la classifica del campionato rispecchia i meriti dei piloti.il duo mclaren merita di stare davanti perche' ha fatto meglio e sbagliato meno.massa merita di stare davanti a raikkonen perche' nell'arco del campionato ha fatto un po' meglio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KR2007 57 Inviato 28 Luglio, 2007 qui si corre il mondiale 2007.quello che ha fatto raikkonen nel passato e' passato.e del resto non mi sembra che abbia fatto granche nel 2006.nel 2005 ha vinto molte gare e' vero,ma con una supermacchina grazie alla quale le gare le vinceva anche montoya. i ritiri sono solo delle giustificazioni.la classifica del campionato rispecchia i meriti dei piloti.il duo mclaren merita di stare davanti perche' ha fatto meglio e sbagliato meno.massa merita di stare davanti a raikkonen perche' nell'arco del campionato ha fatto un po' meglio E per te cosa rispecchiava la classifica della scorsa settimana? In quel caso avresti detto che la classifica non rispecchia i meriti dei piloti... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 28 Luglio, 2007 qui si corre il mondiale 2007.quello che ha fatto raikkonen nel passato e' passato.e del resto non mi sembra che abbia fatto granche nel 2006.nel 2005 ha vinto molte gare e' vero,ma con una supermacchina grazie alla quale le gare le vinceva anche montoya. i ritiri sono solo delle giustificazioni.la classifica del campionato rispecchia i meriti dei piloti.il duo mclaren merita di stare davanti perche' ha fatto meglio e sbagliato meno.massa merita di stare davanti a raikkonen perche' nell'arco del campionato ha fatto un po' meglio E per te cosa rispecchiava la classifica della scorsa settimana? In quel caso avresti detto che la classifica non rispecchia i meriti dei piloti... raikkonen era davanti di un punto.posizione meritata direi dopo le due vittorie in francia e inghilterra.ma al nurburgring l'erroraccio al primo giro lo ha relegato dietro massa finche' i due erano in pista e il brasiliano era piu' veloce in gara.per cui dopo il nurbrgring massa merita il vantaggio su raikkonen. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KR2007 57 Inviato 28 Luglio, 2007 qui si corre il mondiale 2007.quello che ha fatto raikkonen nel passato e' passato.e del resto non mi sembra che abbia fatto granche nel 2006.nel 2005 ha vinto molte gare e' vero,ma con una supermacchina grazie alla quale le gare le vinceva anche montoya. i ritiri sono solo delle giustificazioni.la classifica del campionato rispecchia i meriti dei piloti.il duo mclaren merita di stare davanti perche' ha fatto meglio e sbagliato meno.massa merita di stare davanti a raikkonen perche' nell'arco del campionato ha fatto un po' meglio E per te cosa rispecchiava la classifica della scorsa settimana? In quel caso avresti detto che la classifica non rispecchia i meriti dei piloti... raikkonen era davanti di un punto.posizione meritata direi dopo le due vittorie in francia e inghilterra.ma al nurburgring l'erroraccio al primo giro lo ha relegato dietro massa finche' i due erano in pista e il brasiliano era piu' veloce in gara.per cui dopo il nurbrgring massa merita il vantaggio su raikkonen. Altra leggenda... per la serie ho visto quello che volevo vedere. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti