Spionaggio in Ferrari: sospettati Stepney e capo progettista McLaren

[248f1 0]

n.5 Domanda pi? filosofica: dov'? il confine tra infrangere le regole portando i segreti delle altre squadre e arrivare in un'altra come Tombazis nel suo vai e torna tra McLaren e ferrari e lavorare con la testa "sgombra"?

 

 

E' un p? come quando all'esame di maturit? copi completamente dagli appunti (anche avendo studiato), oppure svolgi il compito senza copiare solo con quello che hai dentro la tua testa perche l'hai studiato bene...

 

A un tecnico che va via da una suqadra ? normale che non gli si pu? svuotare la testa dalle cose che ha visto fino al giorno prima...

Ben diverso se per riproporre i suoi progetti ha bisogno di avere il doppione in carta preso tra l'altro in modo illegale....

[nicola46rossi 0]

n.5 Domanda pi? filosofica: dov'? il confine tra infrangere le regole portando i segreti delle altre squadre e arrivare in un'altra come Tombazis nel suo vai e torna tra McLaren e ferrari e lavorare con la testa "sgombra"?

 

 

E' un p? come quando all'esame di maturit? copi completamente dagli appunti (anche avendo studiato), oppure svolgi il compito senza copiare solo con quello che hai dentro la tua testa perche l'hai studiato bene...

 

A un tecnico che va via da una suqadra ? normale che non gli si pu? svuotare la testa dalle cose che ha visto fino al giorno prima...

Ben diverso se per riproporre i suoi progetti ha bisogno di avere il doppione in carta preso tra l'altro in modo illegale....

 

Quotissimo! :aham:

[FERRAR_OTTO 0]

il problema allo stato attuale non ? qllo di vedere se la mecca sia colpevole o meno, ma qnto affondare la mano e fino a che punto (penalizzazioni, multe ecc.).

perch? se la fia ha deciso di metterla sotto accusa, significa che nella difensiva di Coughlan viene riportato comunque un coinvolgimento del team sulla questione.

cosa giusta sarebbe la squalifica del team dall'intero del campionato, per? penso che se ne usciranno con una multa e con qlche squalifica per 1 o 2 gare con sottrazione di punti dal campionato costruttori e piloti, insomma ..cercheranno di appaiare la differenza attuale di punti facendo ripartire il campionato con un minimo vantaggio in favore della ferrari.

[Pietro 42]

io mi comincio a domandare cosa lo seguo a fare questo sport..........

che cosa ti aspettavi? forse non ti rendi conto della gravit? della cosa, o forse non vuoi farlo. Comunque, se la McLaren sostiene il vero che ? tutta colpa di Coughlan e che nemmeno una vita della F2007 ? finita sotto la MP4/22, la Mc non ha nulla da temere

[Muresan80 16]

Trovarono i disegni della benetton.......

 

 

MITICO!!!!

E adesso????

 

Adesso un tubo...

 

Ti pare che un progettista non possieda una copia del proprio lavoro anche a casa ?

 

Mi pare che anche alla Prost del 97 furono trovati disegni della Benetton 96

 

 

 

Non pu? possederla...

 

Ps: Quella ? la Benetton del 97 e l'altra la Ligier del 96.

Se parliamo di similitudini (o uguaglianze) io mi ricordo Benetton e Ligier TWR entrambe del 95

 

No la prima ? la Benetton 1996 la seconda Prost 1997 infatti c'? sopra Nakano e sono gomme Bridgestone poi ? abbastanza distiguibile dalla Ligier 1996 che aveva sponsor Parmalat anche (Diniz) e molto bianco sulla carrozzeria, idem per la Benetton abbastanza differenti la B197 rispetto alla B196 aveva le protezioni per il pilota molto basse e colori pi? sgargianti...cos? per precisare....

[Pietro 42]

Le argomentazioni di AS di questa settimana non mi sembrano del tutto errate:

n.1 ? possibile che stepney abbia fatto tutto da solo?

n.2 legata a 1 la frase sibillina: "Conosco i vostri segreti" che vuol dire? se uno dice una frase, qualsiasi, in questi casi pesa perfettmente ogni parola, ? una frase buttata l? a caso? io non credo...

n.3 Possibile che Coughlan sia stato cos? idiota da tenersi tutto il materiale in salotto? non era pi? sicuro affidarlo a un amico?

n.4 Possibile che si sia fatto le fotocopie a 3 metri da casa portandosi dietro tutte insieme le 700 pagine?

n.5 Domanda pi? filosofica: dov'? il confine tra infrangere le regole portando i segreti delle altre squadre e arrivare in un'altra come Tombazis nel suo vai e torna tra McLaren e ferrari e lavorare con la testa "sgombra"?

 

se io dovessi rubare i progetti alla concorrenza un po' pi? di attenzione ce l'avrei messa cmq

n.1 Perch? no....

n.2. assomiglia molto al mitico "Dossier Bridgestone" che doveva essere presentato dalla Michelin, per dimostrare le tante irregolarit? della casa nipponica. Parliamo ovviamente del 2003, ed ovviamente la leggenda nacque alla luce dello scandalo Michelin XXL. L'avete visto voi questo fanta-dossier? io no.

come assomiglia all'annunciatissimo memoriale di Barrichello l'indomani della sua partenza da Maranello, attesissimo dagli antischumacheriani. L'avete visto voi? io no.

Le chiamo (citando Star Trek) "manovre evasive"

n.3 se ? stato tanto stupido da fare 780 copie in pubblico.....

n.4 Allo stato dei fatto s'? fatto 780 fotocopie in pubblico, questo ?. Non poteva comprarsi una fotocopiatrice!?!??

n.5: la materia grigia non ha vincoli di propriet?, la carta intestata si. semplice

 

[FERRAR_OTTO 0]

sul num. 4...non crederete mica che trattasi di disegni su formato a4, qlle di cui aveva necessit? il tecnico della mecca erano con probabilit? copie a colori su grande formato, qndi sicuramente non una fotocopisteria qualunque ma un laboratorio mediamente attrezzato per fare eliografie o riproduzioni a colori da disco.

[be_on_edge_84 619]

Io dico solo che qui se fosse stata la Ferrari implicata chiss? i non ferraristi che cosa avrebbero detto, non certo si sarebbero posti domande tipo :"Ma come mai..." "Ma forse a Coughlan i disegni servivano per venderli a uno sceicco" "Ma Ron non ne sa niente", "Ma siamo solo vittime"...

Wait and see, di certo per me il mondiale in caso di vittoria mclaren senza nessuna penalizzazione della fia non sar? pulito. E' quello che penserebbero tutti i non ferraristi a parti invertite.

[rumpen78 6]

in questi giorni si parla molto di spionaggio ma siamo sicuri che sia la parola giusta da usare?

 

voglio dire...quando un progettista passa da una scuderia all'altra,e' normale che porti delle informazioni..anche se non porta i disegni veri e propri,avendo lavorato nella scuderia concorrente sa benissimo il lavoro che si e' fatto e anche se non ha a disposizione i disegni,conosce il lavoro e lo sviluppo della macchina e se li ricorda bene..

 

un ingegnere che passa da ferrari a mclaren,porta inevitabilmente con se' informazioni della ferrari,perche' ci ha lavorato e sa quali sono i progetti della ferrari...

 

esempio ,se la ferrari lavora a un nuovo cambio per il 2008 e l'ingegnere in questione passa alla mclaren e' chiaro che conosce le informazioni e le passa alla mclaren anche senza avere il progetto enro su bianco..

 

molti ingegneri vengono acquistati proprio per questo...barnard passo' dalla mclaren alla ferrari e newey passo' dalla williams alla mclaren non solo perche' ottimi ingegneri ma anche e soprattutto perche' conoscitori di informazioni importatntissimi su quelle che erano le macchine dominatrici della f.1

[248f1 0]

se la McLaren sostiene il vero che ? tutta colpa di Coughlan e che nemmeno una vita della F2007 ? finita sotto la MP4/22, la Mc non ha nulla da temere

 

Non sono d'accordo.......

 

Solo il fatto di essere a conoscenza delle mosse, precedenti, attuali e future possibili del tuo principale avversario ? un fatto di una gravita enorme..

 

Giocare conoscendo le carte dell'avversario non ? leale.

[Visitatore Ayrton4ever]

Il topic ? molto interessante ma ? il 4? sullo stesso argomento si potrebbero unire?

la domanda ? grossomodo la stessa che ponevo io nel topic "originale"

[rumpen78 6]

Il topic ? molto interessante ma ? il 4? sullo stesso argomento si potrebbero unire?

la domanda ? grossomodo la stessa che ponevo io nel topic "originale"

 

opss..pardon.. volevo cercare di impostare la discussione da un altro punto di vista..in poche parole,se la ferrari per l'anno prossimo aqcuista degli ingegneri bmw e questi spiegano e descrivano i segreti del nuovo cambio bwm,non si puo' considerare spionaggio,perche' non si puo' certo azzerargli il cervello con le informazioni dentro...

[Alesi27 2]

si, ma se la FIA non fa niente perder? quel poco di credibilit? che gli ? rimasta... e comi disse Todt: si creer? un precedente.

 

cmq quando si sapr? qualcosa?

[FERRAR_OTTO 0]

se la McLaren sostiene il vero che ? tutta colpa di Coughlan e che nemmeno una vita della F2007 ? finita sotto la MP4/22, la Mc non ha nulla da temere

 

Non sono d'accordo.......

 

Solo il fatto di essere a conoscenza delle mosse, precedenti, attuali e future possibili del tuo principale avversario ? un fatto di una gravita enorme..

 

Giocare conoscendo le carte dell'avversario non ? leale.

concordo

..e aggiungo (come detto da altri amici del forum)...ci pensate che questi avevano e hanno tutto il materiale necessario per produrre e mettere in pista una f2007 ...azzzzzzzzz :lol:

[loveferrari 140]

cmq ho letto su mediavideo che nel 1995 una scuderia del rally ? stata squalificata dalla fia per due stagioni, quindi un precedente c'?( anche allora il team dava la colpa a qualche pecora nera del team) anche se non so perch? fu squalificata...

[mircocatta 968]

qesta non l'ho capita, coughlan ha veramente fotocopiato le pagine in pubblico??? e le fotocopie sono state trovate in casa sua?? e le copie originali dove sono finite?

[fernando alonso 0]

io dico solo che solamente in mclaren poteva lavorare un maiale di questo calibro.......

 

 

 

e solo in mclaren poteva essere capo progettista........

 

mi chiedo come un imbecille simile che va a fotocopiare 780 pagine di un dossier riservatissimo in pubblico poteva lavorare nel team piu grande della f1.......

 

dennis ? proprio un imbecille,spero che la mercedes usi tutto questo casino per prendersi la mclaren che senza la mercedes sarebbe in pezzi.

[fernando alonso 0]

e aggiungo....ron dennis mi ha ufficialmente rotto i co****ni.? stato bravo ma ora che se ne vada via....ha rotto le palle con i suoi modi arroganti di strapotere di superuomo del paddock della f1.

 

tutto questo solo perch? dietro ha la mercedes,solamente per quello.

Il Mclaren Tecnology center esiste solo grazie alla mercedes

se vanno in giro per il mondo con i Motorhome grandi e lussuosi il doppio di quelli della ferrari ? solo grazie alla Mercedes.

Se tutto il materiale firmato,le magliette,le tazze,i divani e tutte le cagate firmate "team Vodafone Mclaren Mercedes" ? solo grazie alla Mercedes.

 

Senza la Mercedes ron non sarebbe che un povero pirla che probabilmente avrebbe gia venduto la mclaren a 4 arabi che di f1 non capiranno mai niente.

 

oppure farebbe fare la mclaren la fine della williams......con la differenza che sir frank ha conquistato con umilit? il rispetto di tutti

 

ron si puo vantare e continuare coi suoi modi arroganti solamente grazie alla mercedes che gli offre le cose migliori e le strutture migliori.

Ron e la Mclaren non sarebbero NESSUNO ORA.

 

pertanto che se ne vada fuori dalle palle che ha rotto-

[mircocatta 968]

ma perch? gli dai la colpa? lui dice ke non centra mica niente

 

cmq probabilmente il nuovo motorhome ? stato copiato da quello ferrari (non so quanto sia pi? grande di prima e di quello ferrari, per? sicuramente inutile visto ke un motorhome decente penso ce l'avessero gi

[francesco_ud 0]

e aggiungo....ron dennis mi ha ufficialmente rotto i co****ni.? stato bravo ma ora che se ne vada via....ha rotto le palle con i suoi modi arroganti di strapotere di superuomo del paddock della f1.

 

ma non eri tu quelllo che lo osannava fino a qualche mese fa?! :pensieroso: