Spionaggio in Ferrari: sospettati Stepney e capo progettista McLaren

[need for speed 0]

Mi sono andato a vedere il pdf linkato da Osre con il regolamento FIA; le possibili penalit? per l'infrazione dell'articolo 151c sono esposte all'articolo 152 e seguenti, riassumendo in ordine di gravit? si pu? subire:

 

1) Reprimenda verbale (mi sembra ridicolo solo che esista una tale "punizione" )

2) Multa in denaro

3) Penalizzazione sui tempi (non si parla per? di punti)

4) Sospensione

5) Squalifica

 

Secondo me, anche se la McLaren risulta colpevole se la caveranno con la 2); la 3) non so come potrebbe essere applicata visto che l'infrazione non ? stata consumata in una specifica gara ma nell'arco di un campionato in un periodo difficile da definire. 4) e 5) credo che le applichino solo in caso di irregolarit? manifesta (tipo un particolare illegale TROVATO sulla vettura).

 

b? a parte che gia ? ingiusto che la mclaren venga convocata.....siccome cmq non possono sapere se davvero la mclaren aveva a ke fare con sta storia (? evidente di no) faranno una mega multa cosi si riempiono un po le tasche......

 

(e la mercedes paga...... )

Evidentemente nella memoria difensiva di Coughlan (che loro hanno letto e tu no ), ci saranno informazioni che indicano un coinvolgimento della McLaren.

Comunque per una volta sono d'accordo con te sul fatto che se la caveranno con una mega-multa (e la morte dello sport-F1 ).

[tisian 1]

Mi sono andato a vedere il pdf linkato da Osre con il regolamento FIA; le possibili penalit? per l'infrazione dell'articolo 151c sono esposte all'articolo 152 e seguenti, riassumendo in ordine di gravit? si pu? subire:

 

1) Reprimenda verbale (mi sembra ridicolo solo che esista una tale "punizione" )

2) Multa in denaro

3) Penalizzazione sui tempi (non si parla per? di punti)

4) Sospensione

5) Squalifica

 

Secondo me, anche se la McLaren risulta colpevole se la caveranno con la 2); la 3) non so come potrebbe essere applicata visto che l'infrazione non ? stata consumata in una specifica gara ma nell'arco di un campionato in un periodo difficile da definire. 4) e 5) credo che le applichino solo in caso di irregolarit? manifesta (tipo un particolare illegale TROVATO sulla vettura).

 

Piccolo appunto: tra la "roba" trafugata alla Ferrari non ci sono solo i progetti della F2007 ma sopratutto dati, dati e ancora dati relativi alle gomme Bridgestone!!

Chissa perche la McLaren ha trovato subito il bandolo della matassa Bridgestone mentre le altre ex Michelin NO!!!

La vedo dura per la McLaren spiegare questo improvviso botto di competitivit?........

..........per la serie:

 

a pensar male si f? peccato, ma spesso ci s'azzeca!!!!

 

 

 

tisian

[j_rudess 0]

Piccolo appunto: tra la "roba" trafugata alla Ferrari non ci sono solo i progetti della F2007 ma sopratutto dati, dati e ancora dati relativi alle gomme Bridgestone!!

Chissa perche la McLaren ha trovato subito il bandolo della matassa Bridgestone mentre le altre ex Michelin NO!!!

La vedo dura per la McLaren spiegare questo improvviso botto di competitivit?........

..........per la serie:

 

a pensar male si f? peccato, ma spesso ci s'azzeca!!!!

 

 

 

tisian

 

No ma la McLaren non ne sapeva niente...

[revolt 0]

io penso che mosley ora sia seduto su un tavolo con montezemolo a calcolare i vari punti che la ferrari riesce a recuperare con le varie gare di squalifica......xch? questo ? max mosley.

 

? evidente che la mclaren non c'entri nulla.....ma che sia stata INCASTRATA

 

intanto a scagionare la mclaren basterebbe il fatto che questi documenti riservati siano stati torvati nell'abitazione di un suo dipendente.

 

-questi documenti sono stati mandati ad un suo dipendente e non al team.

 

-cmq poi alla fine se si ? scatenato tutta questa confusione la colpa di base ? della ferrari che evidentemente ha dei dipendenti che mandano ad altre persone il proprio materiale riservato....se loro non li mandassero il problema si risolverebbe alla base.

 

-la honda ha ammesso che stepney e coughlan INSIEME avevano fatto un colloquio per entrare nnella medesima scuderia.

dichiarazione che pero' sembra nn essere stata tanto ascoltata dai media o dalla fia.....chissa come mai.....

 

? un caso che tra gli oltre 2000 dipendenti tra mclaren e ferrari PROPRIO LORO 2,i due accusati stavano per passare alla honda?non ? che coughlan avesse quel materiale per portarlo alla honda(insieme a tutte le sue conoscenze mclaren)e ora viene accusata ingiustamente la mclaren?

 

- considerando che i 2 personaggi ai vertici della ferrari (montezuma e vitali)sono tra i piu sportivi negli oltre 2000 anni di storia dello sport non ? che loro hanno promesso a coughlan un trattamento abbastanza buono nel caso lui avesse incolpato alla grande la mclaren??

 

la fia s'? incazzata per il danno di immagine alla f1 e se la prende con la mclaren?

sti ca**i come se la mclaren ne avesse colpe......scopre d'improvviso che un suo dipendente ha del materiale segreto....i mass media di mezza europa( al solito i piu scorretti e bavosi sono quelli italiani) che sparano a 0 e ingiustamente infangano il nome del team.....e la colpa sarebbe della mclaren......alla faccia!!

 

sta vendendo incolpata ingiustamente una squadra che non ha fatto nulla di illecito......grazie ad un'organo di giustizia sportiva che stara brindando per l'occasione avuto e a vantaggio di una squadra che pur di vincere non si fa scrupoli di come ma che ne trarra vantaggio in maniera squallida.

 

? per tifosi come te che mi auguro che la mclaren sia penalizzata alla grande, ve lo meritate di tutto cuore. Chiss? cosa diresti se la Ferrari fosse nella situazione della Mecca. Da colpevoli a vittime ahahahah. Ma non ti vergogni un po'?

 

Ma tanto per l'utente Mercedes_Forever anche se gli facessero vedere e toccare con mano sua eventuali prove di colpevolezza della McLaren direbbe sempre che non ? vero e che ? tutto un complotto FIA-Ferrari contro la sua amata scuderia...

 

Come non quotarti?

 

Ho letto + volte di persone che attribuivano a noi ferraristi una fede cieca nella nostra scuderia(mongo)...che eravamo ciechi ecc. Bhe io direi il contrario ..e cio? sono i tifosi della maclaren che si arrampicano sugli specchi adducendo teorie incredibili come quella che la ferrari si era sabotata da sola ecc ..che ? tutto un complotto per screditare la maclaren ecc Bhe vi dico una cosa:secondo me ? daccordo anche BABBO NATALE!

Ma per piacere!! vi arriva un avviso di garanzia al giorno! XD

 

La fede cieca ? quella dei meclarenisti!!!

Se fossi tifoso Maclaren me ne starei zitto fino all'accertamento dei fatti!! non tirerei fuori complotti che vedeno alleate fia e ferrari

 

[fernando alonso 0]

Mi sono andato a vedere il pdf linkato da Osre con il regolamento FIA; le possibili penalit? per l'infrazione dell'articolo 151c sono esposte all'articolo 152 e seguenti, riassumendo in ordine di gravit? si pu? subire:

 

1) Reprimenda verbale (mi sembra ridicolo solo che esista una tale "punizione" )

2) Multa in denaro

3) Penalizzazione sui tempi (non si parla per? di punti)

4) Sospensione

5) Squalifica

 

Secondo me, anche se la McLaren risulta colpevole se la caveranno con la 2); la 3) non so come potrebbe essere applicata visto che l'infrazione non ? stata consumata in una specifica gara ma nell'arco di un campionato in un periodo difficile da definire. 4) e 5) credo che le applichino solo in caso di irregolarit? manifesta (tipo un particolare illegale TROVATO sulla vettura).

 

Piccolo appunto: tra la "roba" trafugata alla Ferrari non ci sono solo i progetti della F2007 ma sopratutto dati, dati e ancora dati relativi alle gomme Bridgestone!!

Chissa perche la McLaren ha trovato subito il bandolo della matassa Bridgestone mentre le altre ex Michelin NO!!!

La vedo dura per la McLaren spiegare questo improvviso botto di competitivit?........

..........per la serie:

 

a pensar male si f? peccato, ma spesso ci s'azzeca!!!!

 

 

 

tisian

 

se tu dici......che la mclaren guarda caso ha trovato subito il bandolo della matassa Bridgestone grazie alle informazioni ferrari,dimostri che la ferrari partiva avvantaggiata per una maggior conoscenza bridgestone.....senno nn si spiegano tutte queste "informazioni su per come sfrtuttare quelle gomme....."

e che evidentemente B non ? partita proprio da 0 per far partire alla pari tutti.......oppure che gia da prima aveva fatto intendere alla ferrari che tipo di gomma avrebbe creato

(cosa probabile.....non mi viene difficile pensare a un qualsiasi tecnico B dopo tanti anni di collaborazione ferrari che da "una dritta" o uno spunto a qualcuno della ferrari mentre il progetto f2007 ? ancora in fase embrionale.

 

 

allora il campionato sarebbe gia falsato con questa cosa......

[Alesi27 2]

Mi sono andato a vedere il pdf linkato da Osre con il regolamento FIA; le possibili penalit? per l'infrazione dell'articolo 151c sono esposte all'articolo 152 e seguenti, riassumendo in ordine di gravit? si pu? subire:

 

1) Reprimenda verbale (mi sembra ridicolo solo che esista una tale "punizione" )

2) Multa in denaro

3) Penalizzazione sui tempi (non si parla per? di punti)

4) Sospensione

5) Squalifica

 

Secondo me, anche se la McLaren risulta colpevole se la caveranno con la 2); la 3) non so come potrebbe essere applicata visto che l'infrazione non ? stata consumata in una specifica gara ma nell'arco di un campionato in un periodo difficile da definire. 4) e 5) credo che le applichino solo in caso di irregolarit? manifesta (tipo un particolare illegale TROVATO sulla vettura).

 

Piccolo appunto: tra la "roba" trafugata alla Ferrari non ci sono solo i progetti della F2007 ma sopratutto dati, dati e ancora dati relativi alle gomme Bridgestone!!

Chissa perche la McLaren ha trovato subito il bandolo della matassa Bridgestone mentre le altre ex Michelin NO!!!

La vedo dura per la McLaren spiegare questo improvviso botto di competitivit?........

..........per la serie:

 

a pensar male si f? peccato, ma spesso ci s'azzeca!!!!

 

 

 

tisian

 

se tu dici......che la mclaren guarda caso ha trovato subito il bandolo della matassa Bridgestone grazie alle informazioni ferrari,dimostri che la ferrari partiva avvantaggiata per una maggior conoscenza bridgestone.....senno nn si spiegano tutte queste "informazioni su per come sfrtuttare quelle gomme....."

e che evidentemente B non ? partita proprio da 0 per far partire alla pari tutti.......oppure che gia da prima aveva fatto intendere alla ferrari che tipo di gomma avrebbe creato

(cosa probabile.....non mi viene difficile pensare a un qualsiasi tecnico B dopo tanti anni di collaborazione ferrari che da "una dritta" o uno spunto a qualcuno della ferrari mentre il progetto f2007 ? ancora in fase embrionale.

 

 

allora il campionato sarebbe gia falsato con questa cosa......

 

ridere per non piangere

[be_on_edge_84 534]

Mi sono andato a vedere il pdf linkato da Osre con il regolamento FIA; le possibili penalit? per l'infrazione dell'articolo 151c sono esposte all'articolo 152 e seguenti, riassumendo in ordine di gravit? si pu? subire:

 

1) Reprimenda verbale (mi sembra ridicolo solo che esista una tale "punizione" )

2) Multa in denaro

3) Penalizzazione sui tempi (non si parla per? di punti)

4) Sospensione

5) Squalifica

 

Secondo me, anche se la McLaren risulta colpevole se la caveranno con la 2); la 3) non so come potrebbe essere applicata visto che l'infrazione non ? stata consumata in una specifica gara ma nell'arco di un campionato in un periodo difficile da definire. 4) e 5) credo che le applichino solo in caso di irregolarit? manifesta (tipo un particolare illegale TROVATO sulla vettura).

 

Piccolo appunto: tra la "roba" trafugata alla Ferrari non ci sono solo i progetti della F2007 ma sopratutto dati, dati e ancora dati relativi alle gomme Bridgestone!!

Chissa perche la McLaren ha trovato subito il bandolo della matassa Bridgestone mentre le altre ex Michelin NO!!!

La vedo dura per la McLaren spiegare questo improvviso botto di competitivit?........

..........per la serie:

 

a pensar male si f? peccato, ma spesso ci s'azzeca!!!!

 

 

 

tisian

 

se tu dici......che la mclaren guarda caso ha trovato subito il bandolo della matassa Bridgestone grazie alle informazioni ferrari,dimostri che la ferrari partiva avvantaggiata per una maggior conoscenza bridgestone.....senno nn si spiegano tutte queste "informazioni su per come sfrtuttare quelle gomme....."

e che evidentemente B non ? partita proprio da 0 per far partire alla pari tutti.......oppure che gia da prima aveva fatto intendere alla ferrari che tipo di gomma avrebbe creato

(cosa probabile.....non mi viene difficile pensare a un qualsiasi tecnico B dopo tanti anni di collaborazione ferrari che da "una dritta" o uno spunto a qualcuno della ferrari mentre il progetto f2007 ? ancora in fase embrionale.

 

 

allora il campionato sarebbe gia falsato con questa cosa......

S? Mercedes, non preoccuparti, ? cos?, voi siete i buoni e noi i cattivi, anzi secondo me la Fia dovrebbe aprire un'inchiesta su tutte le 5 vittorie di quest'anno della Ferrari, perch? ? palese che quando vince la Ferrari ? solo perch? ha rubato, quando lo fate voi ? solo perch? siete pi? forti dell'ingiustizia, pi? forti dell'invidia e della disonest?. E' tutto un complotto contro il povero Ron! :piango: :piango:

[tisian 1]

Mi sono andato a vedere il pdf linkato da Osre con il regolamento FIA; le possibili penalit? per l'infrazione dell'articolo 151c sono esposte all'articolo 152 e seguenti, riassumendo in ordine di gravit? si pu? subire:

 

1) Reprimenda verbale (mi sembra ridicolo solo che esista una tale "punizione" )

2) Multa in denaro

3) Penalizzazione sui tempi (non si parla per? di punti)

4) Sospensione

5) Squalifica

 

Secondo me, anche se la McLaren risulta colpevole se la caveranno con la 2); la 3) non so come potrebbe essere applicata visto che l'infrazione non ? stata consumata in una specifica gara ma nell'arco di un campionato in un periodo difficile da definire. 4) e 5) credo che le applichino solo in caso di irregolarit? manifesta (tipo un particolare illegale TROVATO sulla vettura).

 

Piccolo appunto: tra la "roba" trafugata alla Ferrari non ci sono solo i progetti della F2007 ma sopratutto dati, dati e ancora dati relativi alle gomme Bridgestone!!

Chissa perche la McLaren ha trovato subito il bandolo della matassa Bridgestone mentre le altre ex Michelin NO!!!

La vedo dura per la McLaren spiegare questo improvviso botto di competitivit?........

..........per la serie:

 

a pensar male si f? peccato, ma spesso ci s'azzeca!!!!

 

 

 

tisian

 

se tu dici......che la mclaren guarda caso ha trovato subito il bandolo della matassa Bridgestone grazie alle informazioni ferrari,dimostri che la ferrari partiva avvantaggiata per una maggior conoscenza bridgestone.....senno nn si spiegano tutte queste "informazioni su per come sfrtuttare quelle gomme....."

e che evidentemente B non ? partita proprio da 0 per far partire alla pari tutti.......oppure che gia da prima aveva fatto intendere alla ferrari che tipo di gomma avrebbe creato

(cosa probabile.....non mi viene difficile pensare a un qualsiasi tecnico B dopo tanti anni di collaborazione ferrari che da "una dritta" o uno spunto a qualcuno della ferrari mentre il progetto f2007 ? ancora in fase embrionale.

 

 

allora il campionato sarebbe gia falsato con questa cosa......

 

 

....il ragionamento ci pu? stare, ma non ? un reato!!!!

 

 

 

 

 

tisian

[Lotus 4]

Tanto per tornare un po'coi piedi in terra...

 

13/07/2007 21.17.08

Secondo il legale di Stepney sarebbero coinvolte altre persone nella spy story

 

Altre personalita' della F1 sarebbero coinvolte nella spy story che ha investito la F1 nelle ultime settimane. In base a quanto dichiarato dal legale di Nigel Stepney, lo scandalo che ha coinvolto anche la McLaren sulla sottrazione di informazioni riservate della Ferrari, sarebbe piu' vasto di quanto non lascino intendere le notizie apparse finora sui media.

 

Secondo il quotidiano La Repubblica,la polizia avrebbe visitato oggi la fabbrica di Maranello.

 

"Mr Stepney ribadisce la sua innocenza," ha dichiarato Sonia Bartolini, difensore dell'ex tecnico della Ferrari, a La Gazzetta dello Sport. "E' sicuro che la verita' verra' fuori e che altre persone saranno oggetto di indagini" ha aggiunto.

 

Gli inquirenti intanto si aspettano di concludere all'inizio del prossimo mese le indagini sul presunto sabotaggio avvenuto alla vigilia del GP Monaco. Le indagini sulla spy story comunque, potrebbero continuare fino al 2008 e oltre.

 

:lol: 10 anni di causa civile per arrivare a = 0

 

Sar? una cosa lunga... oltre a toccare qualche altro ferrarista lo scandalo magari sposter? il suo flusso verso una scuderia con gli occhi a mandorla... non ? detto che vediate la testa di Dennis e della McLaren nel cesto oltre la ghigliottina...

[Osrevinu 34]

Certo ke te nn perdi minimamente occasione per stare zitto. I fatti ti danno torto, le procure di danno torto, le procure inglesi ti danno torto, la FIA ti d? torto e te ancora nn ti arrendi, mah.............

Poi qui si parla di cause penali (spionaggio industriale e sabotaggio nn sono illeciti civili), altro ke civili, va be' buonanotte!

 

Ormai ? assodato ed accettato da tutti che siamo davanti a un caso di spionaggio industriale: Stepney ha dato materiale riservato a Coughlan (McLaren). Punto! Che Stepney usi questi metodi assurdi minacciando di rivelare chiss? quali segreti, come quelli ke doveva rivelare Barrichello (tu hai visto qualcosa?), o cercando di tirare in mezzo altra gente sono frutto di manovre difensive disperate. Cambi avvocato ? meglio!

[Visitatore mephisto]

Certo ke te nn perdi minimamente occasione per stare zitto. I fatti ti danno torto, le procure di danno torto, le procure inglesi ti danno torto, la FIA ti d? torto e te ancora nn ti arrendi, mah.............

 

in che senso torto? La Ferrari ha fatto degli esposti e ci sono cause civili in corso. Per il momento nessuno ha ancora torto o ragione. Lo stesso Stepney non ? stato ancora rinviato a giudizio ma qua gi? si leggono sentenze. Solo oggi hanno svolto dei controlli sui suoi pc in fabbrica, noto che la polizia postale si muove sempre con una grandeeeeeee velocit

[Osrevinu 34]

Le cause nn sono civili, visto ke spionaggio industriale e sabotaggio sono due reati contemplati nel codice penale.

Consiglio a tutti una bella lettura degli articoli 499 a 518 del titolo VIII del Codice Penale: Delitti contro l'economia pubblica, l'industria e il commercio.

 

Lo spionaggio industriale ? uno spionaggio civile, ma con conseguenze penali.

[Visitatore mephisto]

Le cause nn sono civili, visto ke spionaggio industriale e sabotaggio sono due reati contemplati nel codice penale.

 

cambia poco, non ho letto sentenze di un giudice. In compenso la Ferrari ? scesa a patti con Coughlan, evidentemente non sono poi cos? sicuri delle prove che hanno raccolto.

[Mark 0]

Le cause nn sono civili, visto ke spionaggio industriale e sabotaggio sono due reati contemplati nel codice penale.

 

cambia poco, non ho letto sentenze di un giudice. In compenso la Ferrari ? scesa a patti con Coughlan, evidentemente non sono poi cos? sicuri delle prove che hanno raccolto.

 

O pi? semplicemente evitano guai legali a Coughlan ma lui coinvolge la McLaren in sede sportiva.

[Apocalisse 40]

Le cause nn sono civili, visto ke spionaggio industriale e sabotaggio sono due reati contemplati nel codice penale.

 

cambia poco, non ho letto sentenze di un giudice. In compenso la Ferrari ? scesa a patti con Coughlan, evidentemente non sono poi cos? sicuri delle prove che hanno raccolto.

O vogliono solo spostare la causa dall'Italia all'Inghilterra?

[Visitatore mephisto]

Le cause nn sono civili, visto ke spionaggio industriale e sabotaggio sono due reati contemplati nel codice penale.

 

cambia poco, non ho letto sentenze di un giudice. In compenso la Ferrari ? scesa a patti con Coughlan, evidentemente non sono poi cos? sicuri delle prove che hanno raccolto.

 

O pi? semplicemente evitano guai legali a Coughlan ma lui coinvolge la McLaren in sede sportiva.

 

probabile, ma come hai detto prima la FIA non si basa solo sulle dichiarazioni. Devono trovare qualcosa di grosso a Woking (altro che portatile), altrimenti la parola di Coughlan non vale nulla.

[Visitatore mephisto]

Le cause nn sono civili, visto ke spionaggio industriale e sabotaggio sono due reati contemplati nel codice penale.

 

cambia poco, non ho letto sentenze di un giudice. In compenso la Ferrari ? scesa a patti con Coughlan, evidentemente non sono poi cos? sicuri delle prove che hanno raccolto.

O vogliono solo spostare la causa dall'Italia all'Inghilterra?

 

in genere si cerca di fare il contrario. Spostare la causa in casa, dove si ? piu' forti.

[Yoong 5]

Ma ? Coughlan che ? sceso a patti per evitare o rendere pi? leggero il procedimento penale a suo carico in quel di Modena...

 

La Ferrari ha accettato per avere una confessione nel pi? breve tempo possibile e il pi? dettagliata possibile, togliendo un po di angoscia all'Elfo, per poi girare gli incartamenti alla FIA

[Osrevinu 34]

Le cause nn sono civili, visto ke spionaggio industriale e sabotaggio sono due reati contemplati nel codice penale.

cambia poco, non ho letto sentenze di un giudice. In compenso la Ferrari ? scesa a patti con Coughlan, evidentemente non sono poi cos? sicuri delle prove che hanno raccolto.

Embe'? Hanno intrapreso la normale procedura che si usa nei paesi angolasassoni: il patteggiamento, che poi si tratta solo di un patteggiamento su aspetti procedurali della faccenda, cio? la causa continua, l'accordo tra Ferrari e Coughlan ? stato quello di nn trasmettere il memorandum di Coughlan alla Procura di Modena, ma come ho detto in Italia esiste l'obbligatoriet? dell'azione penale, se i giudici ritenessero di acquisire quel memorandum in quanto utile alle indagini hanno tutti i diritti di farlo.

Poi fidati ke gli innocenti nn patteggiano.

[Mark 0]

Le cause nn sono civili, visto ke spionaggio industriale e sabotaggio sono due reati contemplati nel codice penale.

 

cambia poco, non ho letto sentenze di un giudice. In compenso la Ferrari ? scesa a patti con Coughlan, evidentemente non sono poi cos? sicuri delle prove che hanno raccolto.

 

O pi? semplicemente evitano guai legali a Coughlan ma lui coinvolge la McLaren in sede sportiva.

 

probabile, ma come hai detto prima la FIA non si basa solo sulle dichiarazioni. Devono trovare qualcosa di grosso a Woking (altro che portatile), altrimenti la parola di Coughlan non vale nulla.

 

Beh per? se parla Coughlan, essendo (stato?) capo progettista, pu? anche dargli delle indicazioni su dove andare a guardare: la McLaren sta l?, basta sapere dove controllare.