Spionaggio in Ferrari: sospettati Stepney e capo progettista McLaren

[Osrevinu 34]

Io nn oso immaginare che sarebbe successo a parti invertite! Si sarebbe scatenato il terremoto contro la Ferrari, con quelli che oggi fanno i difensori di Dennis a sparare m***a sulla Ferrari.

[Apocalisse 40]

Io dico che Dennis potrebbe anche essere davvero pulito. Il problema ? che comunque la MP4/22 rimarr? figlia di un progetto sporco, e la federazione non pu? far vincere una vettura "copiata".

 

Informati prima di scrivere stupidaggini:

Quand'? che sono stati dati i progetti a Mike?

Quand'? che ? stata progettata la McLaren?

Se dovesse essere confermato quanto detto non credo ci possano essere dubbi. Insomma secondo te Coughlan si porta a casa i progetti, con tutti i rischi del caso, solo per bellezza? Rischi un casino mondiale solo per curiosit?? Dai va b? il buonismo ma qui si tratta di passare da fessi...

[Yoong 5]

Mi viene da sorridere pensando a tutte le discussioni che si sono avute qua nel forum dove certi utenti accusavano la Ferrari di aver rubato mondiali, oppure la storia delle informazioni segrete che la bridgestone avrebbe dato alla Ferrari sull'utilizzo delle gomme...

 

Aspetto come dice Osre le dichiarazioni in merito del Sig.Dennis....

 

Questo ? un discorso da sentenza, non da accusa.

La McLaren e Dennis potrebbero anche uscire puliti da questo schifo.

 

Sembra gia la sentenza.

 

Dobbiamo sperare ed aspettare che si indaghe e si facia giustizia. La situazione ? troppo complessa fra i due team, perche la informazione (parlo di suposizioni) arriva a woking della mano di un alto responsabile tecnico della Ferrari (ricevutto a bracci aperti, supongo, per il alto responsabile tecnico della Mecca). Non ? che un operario della Mecca sia pescato in fraganti con la lanterna alle 4 mattina nel centro ultasegreto di ricerca, a Maranello.

 

? cosi? a spagna non ? arrivata ancora molta informazione su questa polemica

 

In Spagna stanno ancora sperando in Kak? :lol:

[Ferrariforever 0]

Io dico che Dennis potrebbe anche essere davvero pulito. Il problema ? che comunque la MP4/22 rimarr? figlia di un progetto sporco, e la federazione non pu? far vincere una vettura "copiata".

 

Informati prima di scrivere stupidaggini:

Quand'? che sono stati dati i progetti a Mike?

Quand'? che ? stata progettata la McLaren?

Se dovesse essere confermato quanto detto non credo ci possano essere dubbi. Insomma secondo te Coughlan si porta a casa i progetti, con tutti i rischi del caso, solo per bellezza? Rischi un casino mondiale solo per curiosit?? Dai va b? il buonismo ma qui si tratta di passare da fessi...

 

Gi?, qualcuno vuole fare finta di non vedere...

[be_on_edge_84 1057]

Io nn oso immaginare che sarebbe successo a parti invertite! Si sarebbe scatenato il terremoto contro la Ferrari, con quelli che oggi fanno i difensori di Dennis a sparare m***a sulla Ferrari.

 

quoto!

 

[Osrevinu 34]

Andando a ragionare l'unico punto sul quale la McLaren avrebbe capiato sono le sospensioni e ad inizio anno la Ferrari nn era enormemente avanti nell'usura delle gomme rispetto alla McLaren? E come ha fatto la McLaren dal giorno alla notte a diminuire l'usura delle gomme?

[be_on_edge_84 1057]

Io dico che Dennis potrebbe anche essere davvero pulito. Il problema ? che comunque la MP4/22 rimarr? figlia di un progetto sporco, e la federazione non pu? far vincere una vettura "copiata".

 

Informati prima di scrivere stupidaggini:

Quand'? che sono stati dati i progetti a Mike?

Quand'? che ? stata progettata la McLaren?

Se dovesse essere confermato quanto detto non credo ci possano essere dubbi. Insomma secondo te Coughlan si porta a casa i progetti, con tutti i rischi del caso, solo per bellezza? Rischi un casino mondiale solo per curiosit?? Dai va b? il buonismo ma qui si tratta di passare da fessi...

 

? bello sentire certe cose da un non ferrarista

[Kimimathias 3595]

ma cosa di intende per MCLAREN all'oscuro di tutto? Dennis?

Possono dire quel che vogliono, il problema ? che il capo progettista (sottolineo, il capo progettista) faceva certe cose... lui non rappresenta la mclaren forse? non si occupa dello sviluppo della vettura? se ha ricevuto illecitamente informazioni, le ha utilizzate forse per progettare la macchinina per i nipotini?

 

Mike Coughlan aveva i progetti.

I casi sono 2:

 

-li ha usati per sviluppare la Mp4/22

-non li ha usati per sviluppare la Mp4/22

 

In bocca al lupo con le indagini.

E fatemi sapere la sentenza.

Il resto sono solo chiacchere.

 

Davvero, si tratta materiale di enorme valore economico, per favore, lasciamo stare il tifo, non prendiamoci in giro almeno tra noi...

Non ti chiedo nemmeno di pensare cosa si sarebbe detto a parti invertite...

 

La fai troppo facile. Qui possono entrare in campo altre variabili soprattutto psicologiche.

Indecisione, pentimento prima ancora di commettere l'illecito di usare i progetti per copiare e ralizzare innovazioni.

Timori di essere scoperto e di far affondare la mclaren.

Un conto ? riuscire ad avere i progetti, un conto ? accollarsi la responsabilit? di usarli e rendere cos? la mclaren rea di aver utilizzato innovazioni ferrari.

O magari lo avrebbe fatto ma non l'ha fatto e solo lui sapeva di questi progetti che si era fatto procurare.

 

Ma siccome qu? siamo tutti sapientoni tanto vale tagliare corto e dire che la mclaren ? totalmente colpevole.

 

mi dissocio

[mongo 59]

Io nn oso immaginare che sarebbe successo a parti invertite! Si sarebbe scatenato il terremoto contro la Ferrari, con quelli che oggi fanno i difensori di Dennis a sparare m***a sulla Ferrari.

 

Neanch'io, ma la realt? ? oggi al contrario. Il terremoto contra la Mecca lo scatenate voi.....forse giustamente. Vedremo.

 

 

Per quanto riguarda Dennis, gia sai che io non sono di quel gruppeto, e non sparo sulla Ferrari (alonso alla Ferrari )

 

 

 

[be_on_edge_84 1057]

Andando a ragionare l'unico punto sul quale la McLaren avrebbe capiato sono le sospensioni e ad inizio anno la Ferrari nn era enormemente avanti nell'usura delle gomme rispetto alla McLaren? E come ha fatto la McLaren dal giorno alla notte a diminuire l'usura delle gomme?

col simulatore

[Kimimathias 3595]

Io dico che Dennis potrebbe anche essere davvero pulito. Il problema ? che comunque la MP4/22 rimarr? figlia di un progetto sporco, e la federazione non pu? far vincere una vettura "copiata".

 

Informati prima di scrivere stupidaggini:

Quand'? che sono stati dati i progetti a Mike?

Quand'? che ? stata progettata la McLaren?

Se dovesse essere confermato quanto detto non credo ci possano essere dubbi. Insomma secondo te Coughlan si porta a casa i progetti, con tutti i rischi del caso, solo per bellezza? Rischi un casino mondiale solo per curiosit?? Dai va b? il buonismo ma qui si tratta di passare da fessi...

 

Da quel poco che la stampa ci dice Mike ha avuto i progetti ad Aprile. Un tantino tardi per progettare la copia della F2007 no?

[Visitatore Astor]

ma cosa di intende per MCLAREN all'oscuro di tutto? Dennis?

Possono dire quel che vogliono, il problema ? che il capo progettista (sottolineo, il capo progettista) faceva certe cose... lui non rappresenta la mclaren forse? non si occupa dello sviluppo della vettura? se ha ricevuto illecitamente informazioni, le ha utilizzate forse per progettare la macchinina per i nipotini?

 

Mike Coughlan aveva i progetti.

I casi sono 2:

 

-li ha usati per sviluppare la Mp4/22

-non li ha usati per sviluppare la Mp4/22

 

In bocca al lupo con le indagini.

E fatemi sapere la sentenza.

Il resto sono solo chiacchere.

 

Impostazione del tutto sbagliata.

 

E' del tutto indifferente se Coughlan ha usato o meno i progetti della F2007 per sviluppare la MP4-22 (io non credo, casomai potevano essere preziose informazioni per la macchina 2008).

Il reato (penale e/o sportivo si vedr?) sta nel fatto di essersi procurato dei disegni rubati alla concorrenza, non sul fatto che gli siano serviti o meno.

 

E' come se io violassi la corrispondenza del signor X sospettando che abbia una tresca con mia moglie (esempio ipotetico! ), non trovassi nulla al riguardo nella sua posta e allora cercassi di cavarmela dicendo "beh, non ho fatto nulla di male, in quelle lettere non c'era nessuna informazione utile!".

 

[Visitatore andrea81]

Io dico che Dennis potrebbe anche essere davvero pulito. Il problema ? che comunque la MP4/22 rimarr? figlia di un progetto sporco, e la federazione non pu? far vincere una vettura "copiata".

 

Informati prima di scrivere stupidaggini:

Quand'? che sono stati dati i progetti a Mike?

Quand'? che ? stata progettata la McLaren?

Se dovesse essere confermato quanto detto non credo ci possano essere dubbi. Insomma secondo te Coughlan si porta a casa i progetti, con tutti i rischi del caso, solo per bellezza? Rischi un casino mondiale solo per curiosit?? Dai va b? il buonismo ma qui si tratta di passare da fessi...

 

Da quel poco che la stampa ci dice Mike ha avuto i progetti ad Aprile. Un tantino tardi per progettare la copia della F2007 no?

non abbastanza tardi pero per prendere qualche idea e adattarla alla mclaren.

[rossoferrari83 0]

no aspetta ? secondi regolamenti federali calcistici italiani che vale il principio di colpevolezza: gi? se si parla di altri sport in Italia io non lo so, e non so nemmeno i regolamenti FIA

 

 

vero, non confondiamo il calcio con la F1 per favore, ogni federazione ha le proprie norme, nel calcio il Milan ? stato penalizzato per "responsabilit? oggettiva" ad esempio, perch? ? stato ritenuto comunque colpevole che un proprio tesserato (Meani) abbia agito scorrettamente, la situazione della Mclaren potrebbe essere simile ma, sinceramente, non so quanto valga il concetto di responsabilit? oggettiva in F1.

[Ferrariforever 0]

ma cosa di intende per MCLAREN all'oscuro di tutto? Dennis?

Possono dire quel che vogliono, il problema ? che il capo progettista (sottolineo, il capo progettista) faceva certe cose... lui non rappresenta la mclaren forse? non si occupa dello sviluppo della vettura? se ha ricevuto illecitamente informazioni, le ha utilizzate forse per progettare la macchinina per i nipotini?

 

Mike Coughlan aveva i progetti.

I casi sono 2:

 

-li ha usati per sviluppare la Mp4/22

-non li ha usati per sviluppare la Mp4/22

 

In bocca al lupo con le indagini.

E fatemi sapere la sentenza.

Il resto sono solo chiacchere.

 

Davvero, si tratta materiale di enorme valore economico, per favore, lasciamo stare il tifo, non prendiamoci in giro almeno tra noi...

Non ti chiedo nemmeno di pensare cosa si sarebbe detto a parti invertite...

 

La fai troppo facile. Qui possono entrare in campo altre variabili soprattutto psicologiche.

Indecisione, pentimento prima ancora di commettere l'illecito di usare i progetti per copiare e ralizzare innovazioni.

Timori di essere scoperto e di far affondare la mclaren.

Un conto ? riuscire ad avere i progetti, un conto ? accollarsi la responsabilit? di usarli e rendere cos? la mclaren rea di aver utilizzato innovazioni ferrari.

O magari lo avrebbe fatto ma non l'ha fatto e solo lui sapeva di questi progetti che si era fatto procurare.

 

Ma siccome qu? siamo tutti sapientoni tanto vale tagliare corto e dire che la mclaren ? totalmente colpevole.

 

mi dissocio

 

Vabb?, ho capito, ragioneresti ancora cos? se ti svaliggiassero l'appartamento e la polizia trovasse tutta la refurtiva a casa di un tizio?

[be_on_edge_84 1057]

e se fosse stata la ferrari a pagare coughlan per tirare nella mer... la mclaren fingendo di passargli i progetti?

si legge di tutto nel web

alcuni pensano che ci stiamo attrezzando anche contro la bmw

[Apocalisse 40]

E comunque ci tengo a precisare, da simpatizzante per la McLaren come sono sempre stato (anche prima dell'arrivo di Kimi), che per adesso terrei fuori da questa storia Dennis e quindi la McLaren come gruppo. I disonesti stanno dappertutto e non ? giusto generalizzare ingiustamente.

Ponendo sempre il fatto che sia tutto vero quanto emerso, non ? cos? sicuro che Dennis potesse sapere tutto. Alla fine Coughlan che interesse avrebbe avuto a sputtanarsi dicendolo a Dennis invece di prendersi i meriti? Evidentemente per? la situazione andava peggiorando e il buon Mike avr? vuotato il sacco prima che la cosa esplodesse del tutto. In questo caso Ron Dennis avrebbe agito nel modo giusto e non avrebbe colpe.

[Kimimathias 3595]

Andando a ragionare l'unico punto sul quale la McLaren avrebbe capiato sono le sospensioni e ad inizio anno la Ferrari nn era enormemente avanti nell'usura delle gomme rispetto alla McLaren? E come ha fatto la McLaren dal giorno alla notte a diminuire l'usura delle gomme?

 

Dal giorno alla notte lo dici tu. Se non ricordo male c'? stata una pausa piuttosto lunga dove la mclaren ha sviluppato la sospensione in questione.

Peculiarit? che, tra l'altro, la mecca ha sempre avuto, anche con le michelin.

Oppure scopiazzando i progetti dellw F2004.

 

Io non dico nulla perch? non ho la presunzione di sparare sentenza sapendo poco o nulla e senza sentire cos'hanno da dire accusa e difesa.

Ripeto, indagini, processo e sentenza.

Non 4 vaccate scritte sui giornali e sentenza.

[Visitatore andrea81]

E comunque ci tengo a precisare, da simpatizzante per la McLaren come sono sempre stato (anche prima dell'arrivo di Kimi), che per adesso terrei fuori da questa storia Dennis e quindi la McLaren come gruppo. I disonesti stanno dappertutto e non ? giusto generalizzare ingiustamente.

Ponendo sempre il fatto che sia tutto vero quanto emerso, non ? cos? sicuro che Dennis potesse sapere tutto. Alla fine Coughlan che interesse avrebbe avuto a sputtanarsi in questo modo invece di prendersi i meriti? Evidentemente per? la situazione andava peggiorando e il buon Mike avr? vuotato il sacco prima che la cosa esplodesse del tutto. In questo caso Ron Dennis avrebbe agito nel modo giusto e non avrebbe colpe.

il punto cruciale resta il perche stepney gli ha passato i progetti,se l'ha fatto per "vendetta" contro la ferrari ? un conto ma se ? stata pagato allora sarebbe difficile pensare che coughlan esca soldi di tasca sua.

[Ferrariforever 0]

E comunque ci tengo a precisare, da simpatizzante per la McLaren come sono sempre stato (anche prima dell'arrivo di Kimi), che per adesso terrei fuori da questa storia Dennis e quindi la McLaren come gruppo. I disonesti stanno dappertutto e non ? giusto generalizzare ingiustamente.

Ponendo sempre il fatto che sia tutto vero quanto emerso, non ? cos? sicuro che Dennis potesse sapere tutto. Alla fine Coughlan che interesse avrebbe avuto a sputtanarsi in questo modo invece di prendersi i meriti? Evidentemente per? la situazione andava peggiorando e il buon Mike avr? vuotato il sacco prima che la cosa esplodesse del tutto. In questo caso Ron Dennis avrebbe agito nel modo giusto e non avrebbe colpe.

Ma non importa delle colpe di Dennis, qu? il capo progettista di un team ? stato trovato con materiale riservato di un altro team!