Il Team Ferrari. Considerazioni.

[caneparo 0]

A guardare il Calendario, ci sono ancora 11 GP. Tantissimi ! Ma come mai ho la sensazione che il campionato sia gi? finito ? Di tempo il team Ferrari ne ha, sar? capace di capire perch? la F2007 non va ? Non ditemi che manca MS perch? MS ormai si ? ritirato e quindi si va avanti.

 

Luke 36

 

se vuoi non te lo dico ma cosi ?. Manca MS, manca Brown, manca Byrne... semplicemente chi ha preso il loro posto non ? all'altezza dei predecessori e anche degli attuali rivali. E i risultati si vedono. Tutto qua

non ? detto! Bisogna dare una chance ai nuovi responsabili del reparto corse FErrari per superare questo momento brutto. E' la prima volta che la FErrari si trova in difficolt? quest'anno. Diamogli una possibilit

[luke36 6]

Ho letto l'intervista a Todt. Traggo un frammento che secondo me esprime l'attuale momento della Ferrari e cio? si sanno i problemi ma non si risolvono.

 

....Le prestazioni della Ferrari non sono state paragonabili a quelle dei circuiti piu' veloci in cui si e' corso nei Gran Premi precedenti della stagione, ma Todt ha voluto tracciare un paragone con la performance della squadra due settimane prima, tra le tortuose strade del Principato di Monaco. "Su questo tipo di circuito, c'e' stata la stessa differenza di prestazioni che abbiamo avvertito a Monte Carlo due settimane fa. Probabilmente le caratteristiche del Circuito monegasco erano piu' avverse alla nostra macchina; principalmente il nostro difetto era perdere trazione nelle curve lente".....

 

 

Come dire che il problema di trazione nelle curve lente esiste ed ? enorme e che comunque si aspetta Indianapolis per riscattarsi......senza tuttavia pensare di risolvere il problema della trazione nelle curve lente ma bypassandolo dicendo semplicemente di risolverlo non andando pi? su circuiti con le cirve lente. Come dire che l'opzione "risolvere il problema della trazione nelle curve lente" non si risolve o non vuole essere risolto o non pu? essere risolto.

 

Faccio comunque notare la contraddizione enorme di Todt. Ammette che ci sono problemi di trazione nelle curve lente ma prima del Canada ci hanno fatto credere che la F2007 avrebbe fatto di un sol boccone la concorrenza ! E guarda un p? come Montecarlo non era proprio quella pista atipica di cui si diceva e che non faceva testo per la valutazione della monoposto per poi ammettere che le caratteristiche di Montreal erano e sono molto simili a quelle di Montecarlo.

 

Nella dichiarazione ? implicita l'ammissione di aver progettato una F2007 non competitiva su piste con curve lente da trazione pura. Come dire che la Ferrari F2007 compete per questo campionato su tutti i tracciati esclusi quello con le curve lente.

 

Luke 36

 

 

[Magico_Schumi 14]

A guardare il Calendario, ci sono ancora 11 GP. Tantissimi ! Ma come mai ho la sensazione che il campionato sia gi? finito ? Di tempo il team Ferrari ne ha, sar? capace di capire perch? la F2007 non va ? Non ditemi che manca MS perch? MS ormai si ? ritirato e quindi si va avanti.

 

Luke 36

 

se vuoi non te lo dico ma cosi ?. Manca MS, manca Brown, manca Byrne... semplicemente chi ha preso il loro posto non ? all'altezza dei predecessori e anche degli attuali rivali. E i risultati si vedono. Tutto qua

non ? detto! Bisogna dare una chance ai nuovi responsabili del reparto corse FErrari per superare questo momento brutto. E' la prima volta che la FErrari si trova in difficolt? quest'anno. Diamogli una possibilit?

 

non ? la prima volta, la ferrari non vince niente gi? da qnd ? andato via byrne. Anno scorso c'erano ancora gli altri due signori a salvare la carretta ma x 2 anni, prima una macchina cesso, la seconda che parte cn un ritardo di sviluppo e di affidabilit? abissale, e tutti abbiamo visto com'? finita. Quest'anno abbiamo solo approfittato nelle prime gare di un pelo di feeling in + che avevamo cn le bridgestone, finito il periodo di adattamento delle altre scuderie, ? finita la pacchia. E siccome quei 3 signori sono in pensione tutti o quasi, e i risultati che vediamo sono l'evidenza di quanto sia inferiore l'attuale team rispetto a quello di qlk anno fa...

[M.SchumyTheBest 642]

Volevo sapere se la ferrari ha intenzione in futuro di aggiornare la galleria del vento. Tombazis aveva chiesto una seconda galleria. Si s? qualcosa in merito?

[God Millionaire 0]

ma non avete ancora capito ke quei 2 hanno vinto i primi gp sfruttando gli ultimi lavori di Michael??.. questi 2 fenomeni la macchina nn la mettono pi? apposto!! BUONA NOTTE!! e spero vinca Hamilton perk? guida da paura!!

 

Come si fa a non quotare?

 

meno male.. perk? quando dissi ke la Mclaren sarebbe andata pi? forte in Canada quasi venivo linciato

[Maverick 0]

[Lacrymosa 0]

ma non avete ancora capito ke quei 2 hanno vinto i primi gp sfruttando gli ultimi lavori di Michael??.. questi 2 fenomeni la macchina nn la mettono pi? apposto!! BUONA NOTTE!! e spero vinca Hamilton perk? guida da paura!!

 

Come si fa a non quotare?

 

meno male.. perk? quando dissi ke la Mclaren sarebbe andata pi? forte in Canada quasi venivo linciato

poveretto,allora venivo linciata pure io

[fred 0]

Da quando la macchina l'ha progetta Costa non abbiamo pi? capito come usare al meglio le gomme. Ci siamo salvati solo nella seconda parte del 2006, perch? pi? che altro ? la Bridgestone che ? venuta incontro a noi e la Michelin ha un po' mollato, e nelle prime gare di quest'anno, per inferiorit? altrui. Quest'anno le gomme sono quelle e le possibilit? di risollevare la situazione ? scarsa. Secondo me vivremo di exploit, ma con la solidit? della McLaren in tutti i circuiti, di qualsiasi caratteristiche, il campionato le perderemo molto molto molto prima dell'ultima gara. Andrebbe rinnovata la filosofia di progetto, sono tre anni (un anno pi? uno meno) che la vettura non convince fino in fondo, soprattutto che ? difficile da settare. La F2007 ? ormai una groviera con le ruote. Pure questa storia dello studio dei flussi interni non ha mai convinto tutti. Le ultime Ferrari sono macchine troppo sensibili a ogni minimo cambiamento. Non le paragonerei neanche alla F2003GA, perch? va tenuto conto anche dell'ascesa prepotente della Michelin, soprattutto sui circuiti caldi, ma quella era pur sempre una buona macchina. Per me F2005, 248F1 e F2007 sono tutte della stessa famiglia e ora ci sono i segnali evidenti che ? il momento di cambiare filosofia, di aprire un nuovo ciclo: dal punto di vista degli uomini ? stato gi? fatto, ma secondo me non da quello delle idee; l'errore ? stato rinnovare piloti e alcuni tecnici, ma voler continuare lo stesso lavoro dei vecchi uomini. Ci vogliono idee fresche, ex-novo, applicate in funzione degli stili di guida dei piloti attuali e soprattutto delle gomme, ormai diverse da quelle di qualche anno fa. A proposito, con questa difficolt? adattativa della Ferrari ai cambiamenti, mi viene proprio da ridere pensando alle gomme slick!

 

Ciao a tutti!

 

 

 

fRed

[Federico 2]

ma non avete ancora capito ke quei 2 hanno vinto i primi gp sfruttando gli ultimi lavori di Michael??.. questi 2 fenomeni la macchina nn la mettono pi? apposto!! BUONA NOTTE!! e spero vinca Hamilton perk? guida da paura!!

 

Come si fa a non quotare?

 

meno male.. perk? quando dissi ke la Mclaren sarebbe andata pi? forte in Canada quasi venivo linciato

 

Ma guarda, anche io non ho mai creduto ai discorsi "Montecarlo pista atipica". Ok ? una pista atipica, per? se prendi un minuto col tuo miglior pilota vuol dire che le cose vanno male. D'altronde montecarlo ? pur sempre un circuito fatto di curve e rettilinei, no?

 

[Osrevinu 34]

Da quando la macchina l'ha progetta Costa non abbiamo pi? capito come usare al meglio le gomme. Ci siamo salvati solo nella seconda parte del 2006, perch? pi? che altro ? la Bridgestone che ? venuta incontro a noi e la Michelin ha un po' mollato, e nelle prime gare di quest'anno, per inferiorit? altrui. Quest'anno le gomme sono quelle e le possibilit? di risollevare la situazione ? scarsa. Secondo me vivremo di exploit, ma con la solidit? della McLaren in tutti i circuiti, di qualsiasi caratteristiche, il campionato le perderemo molto molto molto prima dell'ultima gara. Andrebbe rinnovata la filosofia di progetto, sono tre anni (un anno pi? uno meno) che la vettura non convince fino in fondo, soprattutto che ? difficile da settare. La F2007 ? ormai una groviera con le ruote. Pure questa storia dello studio dei flussi interni non ha mai convinto tutti. Le ultime Ferrari sono macchine troppo sensibili a ogni minimo cambiamento. Non le paragonerei neanche alla F2003GA, perch? va tenuto conto anche dell'ascesa prepotente della Michelin, soprattutto sui circuiti caldi, ma quella era pur sempre una buona macchina. Per me F2005, 248F1 e F2007 sono tutte della stessa famiglia e ora ci sono i segnali evidenti che ? il momento di cambiare filosofia, di aprire un nuovo ciclo: dal punto di vista degli uomini ? stato gi? fatto, ma secondo me non da quello delle idee; l'errore ? stato rinnovare piloti e alcuni tecnici, ma voler continuare lo stesso lavoro dei vecchi uomini. Ci vogliono idee fresche, ex-novo, applicate in funzione degli stili di guida dei piloti attuali e soprattutto delle gomme, ormai diverse da quelle di qualche anno fa. A proposito, con questa difficolt? adattativa della Ferrari ai cambiamenti, mi viene proprio da ridere pensando alle gomme slick!

 

Ciao a tutti!

 

 

 

fRed

Quoto anche te, ma continuo a ritenere che il primo problema ? che i nostri piloti nn sono all'altezza della situazione.

[leonix 3]

Da quando la macchina l'ha progetta Costa non abbiamo pi? capito come usare al meglio le gomme. Ci siamo salvati solo nella seconda parte del 2006, perch? pi? che altro ? la Bridgestone che ? venuta incontro a noi e la Michelin ha un po' mollato, e nelle prime gare di quest'anno, per inferiorit? altrui. Quest'anno le gomme sono quelle e le possibilit? di risollevare la situazione ? scarsa. Secondo me vivremo di exploit, ma con la solidit? della McLaren in tutti i circuiti, di qualsiasi caratteristiche, il campionato le perderemo molto molto molto prima dell'ultima gara. Andrebbe rinnovata la filosofia di progetto, sono tre anni (un anno pi? uno meno) che la vettura non convince fino in fondo, soprattutto che ? difficile da settare. La F2007 ? ormai una groviera con le ruote. Pure questa storia dello studio dei flussi interni non ha mai convinto tutti. Le ultime Ferrari sono macchine troppo sensibili a ogni minimo cambiamento. Non le paragonerei neanche alla F2003GA, perch? va tenuto conto anche dell'ascesa prepotente della Michelin, soprattutto sui circuiti caldi, ma quella era pur sempre una buona macchina. Per me F2005, 248F1 e F2007 sono tutte della stessa famiglia e ora ci sono i segnali evidenti che ? il momento di cambiare filosofia, di aprire un nuovo ciclo: dal punto di vista degli uomini ? stato gi? fatto, ma secondo me non da quello delle idee; l'errore ? stato rinnovare piloti e alcuni tecnici, ma voler continuare lo stesso lavoro dei vecchi uomini. Ci vogliono idee fresche, ex-novo, applicate in funzione degli stili di guida dei piloti attuali e soprattutto delle gomme, ormai diverse da quelle di qualche anno fa. A proposito, con questa difficolt? adattativa della Ferrari ai cambiamenti, mi viene proprio da ridere pensando alle gomme slick!

 

Ciao a tutti!

 

 

 

fRed

 

Sai quel che dici non ? male, ma spero che ti stia sbagliando perch? non ce la faccio ad aspettare un'altro anno

e sono fiducioso per le prossime gare FORZA !!

 

Ciao Ciao

 

[fred 0]

Da quando la macchina l'ha progetta Costa non abbiamo pi? capito come usare al meglio le gomme. Ci siamo salvati solo nella seconda parte del 2006, perch? pi? che altro ? la Bridgestone che ? venuta incontro a noi e la Michelin ha un po' mollato, e nelle prime gare di quest'anno, per inferiorit? altrui. Quest'anno le gomme sono quelle e le possibilit? di risollevare la situazione ? scarsa. Secondo me vivremo di exploit, ma con la solidit? della McLaren in tutti i circuiti, di qualsiasi caratteristiche, il campionato le perderemo molto molto molto prima dell'ultima gara. Andrebbe rinnovata la filosofia di progetto, sono tre anni (un anno pi? uno meno) che la vettura non convince fino in fondo, soprattutto che ? difficile da settare. La F2007 ? ormai una groviera con le ruote. Pure questa storia dello studio dei flussi interni non ha mai convinto tutti. Le ultime Ferrari sono macchine troppo sensibili a ogni minimo cambiamento. Non le paragonerei neanche alla F2003GA, perch? va tenuto conto anche dell'ascesa prepotente della Michelin, soprattutto sui circuiti caldi, ma quella era pur sempre una buona macchina. Per me F2005, 248F1 e F2007 sono tutte della stessa famiglia e ora ci sono i segnali evidenti che ? il momento di cambiare filosofia, di aprire un nuovo ciclo: dal punto di vista degli uomini ? stato gi? fatto, ma secondo me non da quello delle idee; l'errore ? stato rinnovare piloti e alcuni tecnici, ma voler continuare lo stesso lavoro dei vecchi uomini. Ci vogliono idee fresche, ex-novo, applicate in funzione degli stili di guida dei piloti attuali e soprattutto delle gomme, ormai diverse da quelle di qualche anno fa. A proposito, con questa difficolt? adattativa della Ferrari ai cambiamenti, mi viene proprio da ridere pensando alle gomme slick!

 

Ciao a tutti!

 

 

 

fRed

Quoto anche te, ma continuo a ritenere che il primo problema ? che i nostri piloti nn sono all'altezza della situazione.

Non lo ritengo il primo problema, ma ? evidente che in Ferrari regni un po' di confusione (divertenti le dichiarazioni di tutti gli uomini Ferrari prima, dopo e durante queste ultime gare) e un po' di questa confusione un pilota leader (come Michael...) l'avrebbe in parte attenuata, con il carisma, la personalit? e le indicazioni giuste sulla strada da prendere, ...al di l? di quel mezzo secondo che in momenti simili un grande pilota avrebbe dato a un pilota per esempio come Felipe, seppur buono, a volte ottimo e in continuo progresso. Massa, a parte la gara di ieri sta facendo imho il proprio dovere, ma Kimi, smentendo molti di noi tra cui me, non si sta facendo imporre in gara, nei test, nella squadra come credevamo. Qualche segno di ripresa lo ha dato, ma se non gli scatter? qualcosa in testa ritroveremo il Kimi che ci aspettavamo e che conosciamo solo quando la macchina sar? a posto, ovvero troppo tardi.

Tornando alle difficolt? di squadra e macchina, con la filosofia della squadra e di progetto di vettura che regna ora in Ferrari si pu? ancora restare competitivi ai massimi livelli, quest'anno e nei prossimi, come stiamo facendo e come abbiamo fatto quasi tutto l'anno scorso, ma imho dobbiamo scordarci i domini, con queste idee non si domina, anche con 20 gallerie del vento e coefficienti di efficienza superlativi tirati fuori dal greco. Forse ? arrivato il momento di tirare fuori un vero nuovo progetto, idee nuove, anche se ci? costerebbe un anno di transizione.

Unica consolazione, 2005 a parte, ? che noi ci siamo sempre, siamo sempre l?, peccata che un anno troviamo un progetto vincente come quello Renault/Michelin/Alonso, un anno una ottima McLaren con i due attuali migliori piloti della F1.

Poi magari ci stiamo e mi sto facendo prendere troppo dallo sconforto e dall'amarezza ancora a caldo, ma se devo proprio scommettere su qualcosa, scommetterei su gli alti e bassi clamorosi delle prestazioni Ferrari e dell'umore dei suoi tifosi...

...me compreso, che siano giustificati o meno.

 

 

fRed :triste:

[rossoferrari83 0]

Io, sinceramente, non riesco a capire cosa stia capitando alla Ferrari. Solo tre settimane fa avevamo vinto convincendo a Barcellona e sappiamo tutti cosa significa vincere li. Dopo poco tempo la Ferrari sembra essersi persa e, tra l'altro, siamo finiti dietro in Canada anche ad altri team. Non riesco proprio a capire cosa sia, pu? essere tutto spiegato da una Ferrari che con gomme con mescole morbide non ? competitiva? Non so, speriamo sia un momento. Certo ? che i piloti non aiutano. In fondo, Massa come prestazioni ? andato come l'anno scorso in Canada e a Monaco, Kimi, invece, che di queste piste ne ? stato sempre uno dei migliori interpreti ? stato "assente" ingiustificato. Sono preoccupato adesso, cmq, ? il momento di stringerci tutti intorno alla rossa e non pensare a chi manca (Schumy) ma pensare al futuro, FORZA ROSSA, FORZA KIMI E FORZA FELIPE...REAGITE!!!

[deniro1973 4]

comunque come sempre i tifosi della ferrari esagerano:

se vincono una gara, ::::::::::: gia si e' vinto il campionato e cosi via

se si perde qualche gara (come adesso)::::::::: tutti i tecnici da cambiare , tutti i piloti da cambiare, si deve costruire un altra galleria del vento e cosi via

 

 

ma un po di equita andrebbe bene, e' chiaro che la situazione per questa anno per riprenderla e' un po difficile, pero per l'anno prossimo la base ci sta perche non dimenticate che la f2007 fino adesso ha vinto 3 gare ed e' seconda in classifica...............e non dimenticate il caso della Mp4_21 , molto piu scadente della F2007 (in tutti i sensi) pero sulla stessa e' stata fatta la Mp4_22

 

 

 

pero la cosa che mi preoccupa che la Mp4_23 di Timo Gloss, gia' e' a buon punto...................su cad gia' e' quasi al 70%, mentre il progetto Ferrari per il 2008 a che punto sta?????????????????????????

 

si aspettano risposte

[rumpen78 6]

-crisi tecnica:assenza di byrne

 

-mancanza di brawn:lo stratega dei box che riusciva a far vincere la ferrari anche dove non si poteva

 

-direttori del personale promossi a direttori tecnici

 

-vettura a passo lungo scelta che non da' grandi vantaggi sui circuit veloci e penalizza troppo su quelli con curve lente

 

-piloti:massa sta facendo un buon lavoro ma non e' schumacher,raikkonen dovrebbe essere l'erede del kaiser ma e' completamente spaesato

 

 

[loveferrari 140]

comunque come sempre i tifosi della ferrari esagerano:

se vincono una gara, ::::::::::: gia si e' vinto il campionato e cosi via

se si perde qualche gara (come adesso)::::::::: tutti i tecnici da cambiare , tutti i piloti da cambiare, si deve costruire un altra galleria del vento e cosi via

 

 

ma un po di equita andrebbe bene, e' chiaro che la situazione per questa anno per riprenderla e' un po difficile, pero per l'anno prossimo la base ci sta perche non dimenticate che la f2007 fino adesso ha vinto 3 gare ed e' seconda in classifica...............e non dimenticate il caso della Mp4_21 , molto piu scadente della F2007 (in tutti i sensi) pero sulla stessa e' stata fatta la Mp4_22

 

 

 

pero la cosa che mi preoccupa che la Mp4_23 di Timo Gloss, gia' e' a buon punto...................su cad gia' e' quasi al 70%, mentre il progetto Ferrari per il 2008 a che punto sta?????????????????????????

 

si aspettano risposte

Per la prima volta mi sento di quotare il post di deniro ( tranne l'ultima parte perch? non riesco a capire come faccia lui a sapere a che punto ? la nuova McLaren).

Insomma, si vince e allora ? tutto facile, fa storta una gara e si afferma che la macchina non vale, che i piloti non valgono, che gli ingenieri sono scadenti...che il mondiale finir? molto molto molto prima dell'ultima gara...sono pronto a giocarmi la mia casa che se la ferrari vincer? nel prossimo gp e magari anche in francia allora tutti e dico tutti a rimangiarsi tutto, a dire che in fin dei conti gli i nuovi tecnici valgono, che i piloti sono grandi...suvvia un p? di coerenza ( anche a Barcellona subito a criticare la ferrari e l'auto prima della gara, mentre oggi la prendete come punto di riferimento). Poi sinceramente non capisco questa forma di arrendersi alla prima difficolt? senza sperare che possa cambiare la situazione...mah a volte non capisco se lo fate per scaramanzia o se in relat? non tifate cos? tanto la ferrari. L'unica cosa che io mu sento di dire ?: CREDERCI SEMPRE ARRENDERSI MAI...? questa la mentalit? giusta...secondo me

[Osrevinu 34]

Ma io nel cavallino ci credo e continuer? a crederci sempre, ? nei piloti ke se permetti nn ripongo molta fiducia. I commenti di Sauber, Lauda e Stewart su Raikkonen giudicandoli oggi mi sento di quotarli: Kimi ? indifferente alla tecnica e nn sa sviluppare la macchina, Massa nn ? all'altezza ma fa quello che pu?. Si senta la mancanza dell'uomo-squadra, si sente la mancanza di un perfezionista come Schumacher.

[Kimimathias 3595]

Ma io nel cavallino ci credo e continuer? a crederci sempre, ? nei piloti ke se permetti nn ripongo molta fiducia. I commenti di Sauber, Lauda e Stewart su Raikkonen giudicandoli oggi mi sento di quotarli: Kimi ? indifferente alla tecnica e nn sa sviluppare la macchina, Massa nn ? all'altezza ma fa quello che pu?. Si senta la mancanza dell'uomo-squadra, si sente la mancanza di un perfezionista come Schumacher.

Piangersi addosso serve a ben poco.. se questa ? la situazione allora occore fare qualcosa e subito. Anche perch? Schumacher ? sempre nei paraggi...

Certo che vedere un 7 volte W.C. fare il collaudatore sarebbe triste...

[Apocalisse 40]

Non leggo tutto il topic se no impazzisco ma ho notato che qualcuno ha parlato di aerodinamica Ferrari molto sensibile ai cambiamenti.

La Ferrari ? la squadra che pi? di tutti, e in maniera nettamente pi? pesante, risente dei flussi sporchi. Alonso ieri quando si ? avvicinato a Raikkonen dava l'impressione di non risentirne minimamente ed infatti ? riuscito anche ad avvicinarsi ad un punto tale da "provare" il sorpasso. Massa e Raikkonen non riescono nemmeno ad avvicinarsi! Massa non riusciva minimamente a stare dietro a Webber e Raikkonen uguale con Sato: in gara non poter nemmeno provare a fare un sorpasso significa nemmeno poter sperare in una cappellata dell'avversario ed ? gi? grave di suo.

beh Alonso non riusciva a restare vicino ad Hedfield mentre Hamilton gli prendeva 1 secondo a giro.

Alonso si ? proprio staccato da Heidfield, era sempre sui 2 secondi, non ? che aveva problemi aerodinamici...

[Visitatore andrea81]

Non leggo tutto il topic se no impazzisco ma ho notato che qualcuno ha parlato di aerodinamica Ferrari molto sensibile ai cambiamenti.

La Ferrari ? la squadra che pi? di tutti, e in maniera nettamente pi? pesante, risente dei flussi sporchi. Alonso ieri quando si ? avvicinato a Raikkonen dava l'impressione di non risentirne minimamente ed infatti ? riuscito anche ad avvicinarsi ad un punto tale da "provare" il sorpasso. Massa e Raikkonen non riescono nemmeno ad avvicinarsi! Massa non riusciva minimamente a stare dietro a Webber e Raikkonen uguale con Sato: in gara non poter nemmeno provare a fare un sorpasso significa nemmeno poter sperare in una cappellata dell'avversario ed ? gi? grave di suo.

beh Alonso non riusciva a restare vicino ad Hedfield mentre Hamilton gli prendeva 1 secondo a giro.

Alonso si ? proprio staccato da Heidfield, era sempre sui 2 secondi, non ? che aveva problemi aerodinamici...

e perche non riusciva ad avvicinarsi?

hamilton con la sua stessa macchina e quasi con la stessa strategia gli dava 7-8 decimi a giro.