ickx70

Per prima cosa credo che bisogna ringraziare *** per il lavoro certosino che ha fatto e che con passione ha presentato. Di questo argomento abbiamo parlato anche in Amarcord e devo dire che i suoi argomenti, che si basano sostanzialmente sulla proposta Ickx, non mi convincono del tutto. Il problema reale ? che va premiata di pi? la vittoria, che soli piazzamenti non devono laureare un campione del mondo (oggi sarebbe possibilissimo). Ogni sistema di punteggio ha i suoi limiti e infatti nel corso degli anni ? stato modificato a volte proprio per rendere pi? spettacolari i mondiali. Il secondo articolo di Ickx ? del 75 (met? stagione). L'iltimo mondiale aveva rischiato di laureare Regazzoni con una sola vittoria e, con tutta la stima per Clay, in quell'anno Lauda, Fittipaldi e anche Scheckter si erano dimostrati migliori di Clay. Ickx era un pilota proveniente dagli anni 60, quando anche lo stesso campionato del mondo non aveva il valiore attuale e i singoli GP conservavano un alone di leggenda. Voglio dire che vincere a Spa o al Nurburg in quegli anni non era come vincere oggi in Cina o a Budapest. Vincere in certi circuiti, a Monaco, a Monza, valeva veramente segnare una stagione e forse una carriera. Ora non pi?, quindi, caro ***, trovo pi? attuabile la proposta Ickx per la F1 di allora che per quella di oggi. Oggi potrebbe bastare dare 12 punti al prim, 7 al secondo e 5-4 etc. Veramente credo che si lottrerebbe per la vittoria un po' di pi?, fermo restando che non sono i punteggi a rendere la f1 pi? spettacolare, che ? quello che pi? conta.

Che Senna abbia fatto una gara grandiosa nessuno lo nega. Semplicemente qualcuno pensa che avrebbe vinto, qualcuno no. Io penso che non avrebbe vinto.

Verissimo, ma la squalifica della Tyrrell, se non ricordo male, avvenne molto tempo dopo, quindi Bellof si sarebbe goduta la vittoria per un po' e si sarebbe parlato di lui parecchio. Ma come dici tu sono solo supposizioni.

Possibile, ma a quel punto perch? Ickx doveva aspettare un giro in pi?, per fare un favore a Senna e danneggiare Prost? Non dimentichiamo che all'epoca Senna era una grande promessa, ma non aveva certo il peso che acquister? negli anni successivi. Ickx forse sbagli? il momento, sicuramente confuse le due bandiere, e per questo fu sanzionato, ma che Senna avrebbe vinto quel GP ? una supposizione soltanto.

La dichiarazione ? stata fatta dai meccanici Toleman; ci si pu credere o no. Io ci credo

E' difficile dire se Villeneuve sarebbe sopravvissuto al primo impatto se contenuto nell'abitacolo. Le ferite erno comunque gravissime. Al momento del ricovero in ospedale era gi? praticamente morto e la morte fu dichiarata ufficialmente poco dopo.

Anche per me le cose sono chirissime. Altri due giri e la sospensione avrebbe lasciato Senna a piedi. Senza contare la dichiarazione dell'altro meccanico Toleman secondo cui Senna era partito con mezzo serbatoio di benzina

Su Atlas ? presente un thread sul Campionato del 1939. ? accessibile anche senza loggarsi. Non so *** se lo conosci, sono 17 pagine e si indaga a fondo. Con il mio povero inglese ci metter? parecchio per? a comprendere Da quel poco che ho cominciato a vedere mi sembra che Lang sia il vincitore pi? probabile. Ecco il link 1939 anche se penso che *** l?abbia gi? sviscerato

Villeneuve fu proiettato fuori con tutto il seggiolino attaccato, la Ferrrari si distrusse nell'impatto e forse Villeneuve aveva ricevuto un colpo di frusta fatale gi? prima.

Grazie ***, questi topic veramente storici sono fantastici

Mi dispiace veramente molto. RIP Con Borsari e "Scintilla" Tramonti era uno dei mitici meccanici che popolavno i box di quando la f1 era uno sport.

Andr? forse un po' contro corrente ma a me sembra che Schumacher in Ferrari ? stato pi? ammirato che amato. Io ho la sensazione che Gilles o Alesi o Regazzoni lo siano stati di pi?. Poi le straordinarie qualit? di Michael hanno fatto il resto. Nel 94 sicuramente Schumacher non era un idolo in Italia, ma chi sa di automobilismo aveva gi? visto un pilota sopraffino in grado di segnare il decenio successivo, e questo sia per ci? che aveva fatto al debutto, sia per la stagione 1993. Il duello con Senna infatti gi? c'era stato nel 93 e Schumacher fino a due gare dalla fine era pressoch? a pari punti col brasiliano. Non capisco quando si dice che Senna e Schumacher non si sono confrontati in pista. Schumacher aveva dimostrato di non temere il brasiliano e Senna era chiamato ad un nuovo testa a testa dopo il ritiro di Prost. Io un grande 94 da parte di Schumacher me lo aspettavo e come, anche se il pilota strafavorito era Senna.

Recentemente un appassionato ha caricato su Youtube dei filmati su Lorenzo, alcuni dei quali praticamente introvabili sulla rete. I primi tre sono una sintesi della sua carriera, con immagini delle sue grandi vittorie. Il quarto ? un resoconto della premiazione di Alonso al Trofeo Bandini 2005. Attenzione al filmato n. 3, contiene le immagini dell'incidente di Monaco. Quest'anno ? il 45? anniversario dell'unica vittoria di Lorenzo in F1 e del suo miglior mondiale disputato. Qualche settimana fa in una trasmissione su Nuvolari John Surtees lo ricordava con parole molto belle.

Ecco il momento del decollo. Attenzione: immagine di incidente fatale!!!! :unsure:

Non bello, mooolto bello!

Io non credo che possiamo giudicare solo da quello che ? uscito dai giornali. in questi tempi il mondo finanziario ? nella tempesta e trattative cos? delicte passano anche attraverso manovre che ppotremmo considerare "immorali". Ma tant'?, ormai, in certi ambienti, il fine giustifica i mezzi, e un team ? salvo. Sulla scelta: io avrei scelto Senna ma per una questione di immagine. In un team cos? per? Senna, a mio avviso, ci avrebbe solo perso. Solo pochissimi fuoriclasse,l'ultimo ? stato Alonso, e in parte Vettel, sono riusciti ad emergere da team di secondo piano. Senna ? un buon pilota, ma non un fuoriclasse, a mio avviso e quindi la scelta di Brawn pu? starci.

Credo che il bene della F1 ? che non si comincino a perdere team l'uno dopo l'altro e il rischio c'?. Quindi bravo Brawn ad aver salvato il team. La scelta dei piloti pu? starci e, scartata l'ipotesi di puntare su un giovane, non rimaneva altro,almeno di non pensare a Pantano,ma purtroppo per lui credo che ormai il treno della F1 sia passato.

Il danno fu dichiarato allora, poi ho controllato su varie fonti e qualche anno fa trovai in un forumbrasiliano un articolo di una rivista brasiliana che raccontava la storia di quel GP, ora il punto ? crederci o non crederci, e qui ognuno si fa la sua opinione, ma i meccanici Toleman dichiararono questo. Per il resto so d'accordo con te. Magari i giri dovevano essere due visto che la classifica si prendeva, se non ricordo male, al giro precedente l'esposizione della bandiera rossa. Probabilmente negli annali sarebbe finito Arnoux, visto che Bellof finiva squalificato.

Per l'esattezza Rindt fu tra i primissimi piloti a provare il casco integrale,ma per le ragioni ricordate dall'amico *** lo usava pochissimo. Nel 70 lo us? per? nei circuiti veloci, dove provava meno fastidio. lo ebbe a Spa,a Hockheneim, non a Zeltweg,ma lo aveva a Monza. il suo integrale era bianco, molto diverso quindi dal Jet dark green.

Infatti: certamente ricorderai la famosa protesta di Ickx a Le Mans 69, quando attravers? la strada lentamente, SI ALLACCIO' le cinture e poi part?, mentre tanti erano schizzati a razzo. e Ickx vinse quella 24 ore in volata! Ho ripensato poi all'incidente di Reisch alla 500 Km di Imola 1971. Dopo esseri fermato ai Box non riallacci? le cinture e nell'incidente davanti alle tribune fu proiettato fuori dall'Alfa 33/3, morendo subito e lasciando agghiacciati gli spettatori. La gara fu ssospesa subito e per quell'epoca non era proprio usuale, am era accaduto proprio davanti a tutti.

Infatti. Rindt non allacciava mai o quasi quelle sulle cosce. Nell'incidente scivol? avanti . tuttavia anche con le cinture ben allacciate avrebbe riportato danni gravissimi.

Esattamente. le cinture si diffusero nel 1968. tuttavia persino nel 1970 piloti come Rindt non sempre le allacciavano tutte.

Potrei sbagliarmi ma nel 1968 si diffuse anche un altro elemento importante per la sicurezza, anche se credo fosse stato gi? sperimentato a fine 67. Quale?

Nessuna supposizione sul danno alla sospensione di Senna: fu dichiarata dai meccanici Toleman. se poi ghanno dichiarato il falso... :unsure:

John Love Brabham Repco Sam Tingle LDS 3 Repco Sud Africa 1968 Gunston