Osrevinu 34 Inviato 18 Giugno, 2009 Fossimo stati nel pieno di un campionato con i primi due/tre distanziati da un paio di punti e dalle prestazioni simili tutto questo casino nn fregherebbe a nessuno. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Astor Inviato 18 Giugno, 2009 (modificato) Come dicevo, la logica voleva che Mosley tenesse ferma la scadenza di domani per le iscrizioni. Perch? a questo punto chi della FOTA dovesse rientrare lo farebbe con la coda tra le gambe e quindi "neutralizzato" e sottomesso, e se invece non rientrano a lui fa solo piacere. CVD. Tutta questa storia pu? infatti avere solo una sua logica (perversa): quella di Mosley che vuole conservare la poltrona estromettendo dalla Formula Uno i partecipanti a lui ostili. Non c'? alcuna altra motivazione razionale per prendersi il concretissimo rischio di far saltare in aria il Circus facendo proposte palesemente inaccettabili per i costruttori e che fanno polpette di ogni concetto sportivo (l'ultima del Cosworth senza limiti ne ? l'ennesima, grottesca riprova). Tutto il resto, tutte le ragioni strumentalmente addotte dalla FIA, ? solo fumo negli occhi gettato ad arte dallo stesso Mosley, come per esempio il fatto che le sue azioni siano "nobilmente" indotte dalla sua paura che alcuni costruttori si ritirino nel 2010. Cosa risibile sia alla luce dell'assicurazione pubblica fatta dai membri FOTA sul loro permanere fino al 2012, sia sul fatto che i rimanenti team potrebbero mettere in campo tre vetture se fosse necessario per completare la griglia in caso di ritiro di qualcuno ed infine dal fatto palese che ? proprio l'azione di Mosley che sta allontanando i costruttori. Che perfino giornalisti esperti come Cavicchi ci siano cascati ? cosa che mi sconcerta quasi quanto le idee del Presidentissimo FIA ... Per il resto, mi fa ridere leggere ancora qui che "si vocifera" di "accordi quasi fatti" per un budget cap di 100 milioni, ecc. ecc. "Si vociferavano" esattamente le stesse cose tre o quattro settimane fa, poi abbiamo visto come la vicenda ? andata avanti. La FOTA si riunisce stasera per discutere, tanto vale aspettare fino a domani sera ... Modificato 18 Giugno, 2009 da Astor Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore andrea81 Inviato 18 Giugno, 2009 Formula1: alle 20 riunione tra team Fota SILVERSTONE - Nuovo vertice della Fota stasera alle 20. I team si riuniranno infatti per fare il punto della situazione dopo la proposta di Max Mosley di alzare il budget cap da 45 a 100 mln per il 2010. (Agr) sono quasi sicuro che ora toglieranno tutti la riserva, diranno che mosley ha alzato il budget e ha accettato di scaglionarlo, mi sorprenderei del contrario Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 18 Giugno, 2009 Per il resto, mi fa ridere leggere ancora qui che "si vocifera" di "accordi quasi fatti" per un budget cap di 100 milioni, ecc. ecc. "Si vociferavano" esattamente le stesse cose tre o quattro settimane fa, poi abbiamo visto come la vicenda ? andata avanti. Quotissimo! Meglio nn andare oltre, la croce rossa ha preso gi? troppe pallottole. La FOTA si riunisce stasera per discutere, tanto vale aspettare fino a domani sera ... Alle 20 c'? una riunione della FOTA, pare nel motorhome della Renault, almeno cos? mi ha detto il mio contatto inglese che finalmente ho ritrovato dopo tre gare di silenzio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Astor Inviato 18 Giugno, 2009 (modificato) Quotissimo! Meglio nn andare oltre, la croce rossa ha preso gi? troppe pallottole. Alle 20 c'? una riunione della FOTA, pare nel motorhome della Renault, almeno cos? mi ha detto il mio contatto inglese che finalmente ho ritrovato dopo tre gare di silenzio. Pare che la facciano al quartier generale Renault di Enstone (http://www.autosport.com/news/report.php/id/76283). Comunque, se qualcuno dei grandi costruttori rompesse il fronte FOTA accettando domani l'iscrizione incondizionata, dovrebbe pagare 50 milioni di dollari ... Quindi, o sono tutti d'accordo per iscriversi alle condizioni di Mosley (e ne dubito) o chi rompe ... paga! Red Bull e Toro Rosso non sono soggette all'accordo, quindi loro non avrebbero la penale. Modificato 18 Giugno, 2009 da Astor Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 18 Giugno, 2009 Quotissimo! Meglio nn andare oltre, la croce rossa ha preso gi? troppe pallottole. rotfl ma chi ? che diceva "ora che la ferrari ha minacciato il ritiro mosley far? la cuccia con la coda fra le gambe" lasciate perdere che ? meglio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3048 Inviato 18 Giugno, 2009 (modificato) rotfl ma chi ? che diceva "ora che la ferrari ha minacciato il ritiro mosley far? la cuccia con la coda fra le gambe" lasciate perdere che ? meglio be, ma che ragionamento ?? in caso non fosse chiaro, mosley sar? quasi certamente l'unico vincitore perch?. le soluzioni sono 3 1) passa il suo regolamento, i grandi si ritirano, e lui ha la formula coswort con motore unico che voleva, e viene rieletto. mosley 1 altri 0 2) i team accettano il badget cup a 100 milioni, e le altre sue annacquate proposte. mosley 2 altri 0 3) nessuno si iscrive, a ottobre non viene rieletto, e si riaprte da zero. unica speranza fota di salvare capra e cavoli. ha due possibilit? su tre di vincere, ovvio che giochi le sue carte e faccia il duro. cos? ? facile, non ? che ci voglia molto coraggio. alla sua et?, se va fuori adesso, addio potere per sempre...cos'ha da perdere? ggr Modificato 18 Giugno, 2009 da ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 18 Giugno, 2009 be, ma che ragionamento ?? in caso non fosse chiaro, mosley sar? quasi certamente l'unico vincitore perch?. le soluzioni sono 3 1) passa il suo regolamento, i grandi si ritirano, e lui ha la formula coswort con motore unico che voleva, e viene rieletto. mosley 1 altri 0 2) i team accettano il badget cup a 100 milioni, e le altre sue annacquate proposte. mosley 2 altri 0 3) nessuno si iscrive, a ottobre non viene rieletto, e si riaprte da zero. unica speranza fota di salvare capra e cavoli. ha due possibilit? su tre di vincere, ovvio che giochi le sue carte e faccia il duro. cos? ? facile, non ? che ci voglia molto coraggio. alla sua et?, se va fuori adesso, addio potere per sempre...cos'ha da perdere? ggr io mi auguro che i teams della fota si decidano realmente a lasciarlo a piedi. tutto qui Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Astor Inviato 18 Giugno, 2009 (modificato) ha due possibilit? su tre di vincere, ovvio che giochi le sue carte e faccia il duro. cos? ? facile, non ? che ci voglia molto coraggio. alla sua et?, se va fuori adesso, addio potere per sempre...cos'ha da perdere? Infatti, questo ? il dramma: sia Mosley che la Ferrari (ma anche altri big) hanno tutto da perdere a cedere. Quindi nessuno cede. Comunque a me ha colpito quello che ha detto Montezemolo a Le Mans, neanche una settimana fa: "In un paio di anni la questione sar? superata: o insieme con la Fia o con un nuovo campionato." In un paio di anni, come se il 2010 lo desse gi? per perso. Io lo leggo come sua previsione che Mosley tenga duro (come sta facendo), venga rieletto (del resto, ne sta costruendo le condizioni tra i delegati FIA) e poi il 2010 sia l'anno da una parte senza Ferrari (e probabilmente senza neppure gli altri grandi costruttori) e dall'altra parte decisivo per: 1) organizzare davvero un campionato alternativo (cosa che non si fa certamente in breve tempo) 2) vedere se il "campionato dei nanetti" crolla sotto il suo (non eccelso) peso mediatico, trascinando con s? anche un Mosley che potrebbe essere sfiduciato a fine 2010 causa il crollo dell'audience e degli sponsor, consentendo il rientro dei big team nel campionato FIA e rendendo quindi superfluo il campionato alternativo Modificato 18 Giugno, 2009 da Astor Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 18 Giugno, 2009 (modificato) Ma ? ovvio che in ogni caso Mosley vince, ma nn ? questo il punto. Il punto ? che lui pu? pure godersi la sua F1 monomarca l'importante ? che i team nn si prestino al gioco. Ovviamente poi, come dice Astor, e come avevo detto io tempo fa, un mondiale alternativo nn potrebbe vedere la luce prima del 2011. Mettere su una categoria motoristica non ? certo come organizzare la sagra della porchetta. Il 2010 potrebbe essere anche un anno vuoto in attesa di qualcosa di nuovo nel 2011. Pare che la facciano al quartier generale Renault di Enstone (http://www.autosport.com/news/report.php/id/76283). Allora mi sa che ho capito male io. Perch? mi ha detto "Renault headquarter" e io ho associato subito al motorhome nn pensando al fatto che Enstone ? l? vicino. Modificato 18 Giugno, 2009 da Osrevinu Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Astor Inviato 18 Giugno, 2009 (modificato) Il 2010 potrebbe essere anche un anno vuoto in attesa di qualcosa di nuovo nel 2011. Beh, dai ... qualcosa da fare si trover?, si torner? ai vecchi tempi quando la Ferrari correva dappertutto ... :lol: Si fanno ancora le corse in salita? Io allora ero piccolino, ma per questa Ferrari ebbi una "cotta" ... http://www.cronoscalate.it/articolo.php?_news=1329 Modificato 18 Giugno, 2009 da Astor Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 18 Giugno, 2009 (modificato) le cronoescalate avevano qualcosa di mistica, con quelle barchette siderali... Io credo che a Spagna si fanno ancora...ma quello che non so ? se si usano ancora i modelli degli anni 70, tipo NSU, Seat 124, Renault Alpine o il ren? R8 TS giallo dei poveri Alonso sarebbe felice disputtando gare di cronoescalate con la Ferrari (Fiat Seicento Abarth rosso) nei vostri paesi XD Modificato 18 Giugno, 2009 da mongo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 18 Giugno, 2009 (modificato) Le cronoscalate ci sono tutt'ora...... Modificato 18 Giugno, 2009 da Finnish Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
psychok9 0 Inviato 19 Giugno, 2009 (modificato) Notizia di poco fa... Se ho capito bene... LA FOTA HA LANCIATO IL MONDIALE ALTERNATIVO!!! FOTA teams to launch breakaway series By jonathan noble Thursday, June 18th 2009, 22:43 GMT FOTAThe Formula One Teams' Association announced on Thursday night that it is setting up a breakaway championship. Following a four hour meeting at Renault's Enstone factory, the eight members of FOTA - Ferrari, McLaren, Renault, BMW Sauber, Toyota, Brawn, Red Bull Racing and Scuderia Toro Rosso - said they had grown frustrated with the FIA's stance against the organisation, and had no option but to create a series of their own. "The teams cannot continue to compromise on the fundamental values of the sport and have declined to alter their original conditional entries to the 2010 World Championship," said a statement issued by FOTA after the meeting. "These teams therefore have no alternative other than to commence the preparation for a new Championship which reflects the values of its participants and partners. This series will have transparent governance, one set of regulations, encourage more entrants and listen to the wishes of the fans, including offering lower prices for spectators worldwide, partners and other important stakeholders. "The major drivers, stars, brands, sponsors, promoters and companies historically associated with the highest level of motorsport will all feature in this new series." F1 teams were given until Friday evening to remove the conditions attached to the provisional entries they posted earlier this month, or risk being left off the grid in 2010. FIA president Max Mosley wrote to the teams yesterday offering them some of the concessions that they wanted to see regarding governance of the sport, but made it clear that he was sticking to plans for the introduction of a budget cap. In his letter, Mosley also urged the teams to sign up to the championship before sorting out the final version of the regulations and a redrafted Concorde Agreement. In response to that letter, the teams met at Renault's Enstone headquarters on Thursday evening for lengthy talks, where they finally decided that there was no way a compromise deal could be reached with the FIA. The teams expressed frustration that their efforts to try and improve F1 had been rebuffed by the governing body and the sport's commercial rights holder. "Since the formation of FOTA last September the teams have worked together and sought to engage the FIA and commercial rights holder, to develop and improve the sport," said the statement. "Unprecedented worldwide financial turmoil has inevitably placed great challenges before the F1 community. FOTA is proud that it has achieved the most substantial measures to reduce costs in the history of our sport. "In particular the manufacturer teams have provided assistance to the independent teams, a number of which would probably not be in the sport today without the FOTA initiatives. The FOTA teams have further agreed upon a substantial voluntary cost reduction that provides a sustainable model for the future. "Following these efforts all the teams have confirmed to the FIA and the commercial rights holder that they are willing to commit until the end of 2012. "The FIA and the commercial rights holder have campaigned to divide FOTA. "The wishes of the majority of the teams are ignored. Furthermore, tens of millions of dollars have been withheld from many teams by the commercial rights holder, going back as far as 2006. Despite this and the uncompromising environment, FOTA has genuinely sought compromise." The announcement by FOTA looks certain to overshadow the British Grand Prix, which takes place at Silverstone for the final time this weekend and which Mosley is expected to attend tomorrow. With FOTA's stance now seemingly leaving no room for a deal possible, its likely that more new teams will be added to the FIA's 2010 Formula 1 entry list. The inclusion of Ferrari, Red Bull Racing and Scuderia Toro Rosso on that roster remains open to debate, however, with the FIA claiming that the teams committed themselves to F1 in a deal agreed several years ago. fonte: autosport.com :sbav: :stupito: Modificato 19 Giugno, 2009 da PsYcHoK9 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kaneda 0 Inviato 19 Giugno, 2009 e gi? pare proprio finita F1: FOTA ROMPE CON FIA, TEAM PREPARANO NUOVO MONDIALE fonte: ansa.it Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
psychok9 0 Inviato 19 Giugno, 2009 (modificato) A questo punto non so se vale la pena aprire un nuovo topic... o continuare questo magari editando il titolo... Grazie per la conferma dell'ansa! Da ansa.it: F1: FOTA ROMPE CON FIA, TEAM PREPARANO NUOVO MONDIALE SILVERSTONE (GRAN BRETAGNA) - Il compromesso atteso non c'e' stato, tra Fota e Fia adesso e' rottura vera. Gli otto team ribelli hanno infatti detto no all'ultima offerta arrivata dal grande capo della federazione internazionale Max Mosley, e dopo una riunione fiume nel quartier generale della Renault a pochi passi da Silverstone, dove domenica si corre la tappa inglese del mondiale, hanno deciso di chiudere ogni possibile trattativa e di ''incominciare la preparazione di un nuovo campionato''. Le scuderie capitanate dalla Ferrari sono pronte ad andarsene e lo fanno sbattendo la porta e accusando pesantemente la Fia, dichiarandola di fatto responsabile dell'avvenuta rottura: ''I desideri dei team piu' importanti sono stati ignorati - si legge nel comunicato arrivato a tarda notte della Fota - inoltre, decine di milioni di dollari non sono stati distribuiti dal detentore dei diritti commerciali (il patron del Circus Bernie Ecclestone ndr) sin dal 2006. E' quindi chiaro che i team non possono continuare a compromettere i valori fondamentali dello sport e hanno rifiutato di togliere la riserva alla loro iscrizione al campionato 2010''. La rottura arriva al termine dell'ennesima giornata di confronto a distanza tra Fia e Fota, in cui si era registrata anche un'apertura di Mosley, che aveva provato a innalzare il budget cup - ma solo del prossimo anno - da 45 a 100 milioni di euro. Lo aveva scritto lo stesso Mosley in una lettera inviata ai team, in cui si diceva pronto anche ad accettare un revisore dei conti esterno. Era l'estremo tentativo di evitare una crisi che, con l'abbandono dei grandi costruttori, avrebbe portato alla creazione di un mondiale parallelo. Quello che invece il vertice della Fota ha decretato in maniera inevitabile. Oggi scadeva il termine imposto dal presidente della Fia a McLaren, Bmw, Renault, Toyota e BrownGp che dovevano sciogliere la riserva sull'iscrizione al 2010. A queste naturalmente vanno aggiunte Ferrari, Toro Rosso e Red Bull, che sono di fatto iscritte, ma contro la loro volonta'. E invece ora tutti hanno deciso uniti di fare le valigie. E quella che nel pomeriggio di ieri era solo un'ipotesi, ora e' diventata realta'. I piloti delle grandi scuderie sono pero' pronti a seguire i loro team. ''Non partecipero' ad una Formula 1 con i piccoli team, meglio gareggiare da un'altra parte -, aveva detto il campione del mondo della Renault, Fernando Alonso - Noi vogliamo competere con i migliori team del mondo, con la massima tecnologia, con i migliori piloti''. ''Questa - aggiunge - e' la Formula 1, per cui se dal prossimo anno tutto cio' non ne fara' piu' parte, sicuramente ci sara' un'altra categoria con queste garanzie''. Si infrangono le speranze di Felipe Massa, che si augurava la riconciliazione e che non ha comunque risparmiato le critiche alla Fia: ''Sarebbe bello avere una federazione di adulti, che quando sorge un problema si siede attorno a un tavolo con i team a discuterne e lavora per eliminarli. Io spero ancora che succeda'' aveva detto il ferrarista. Dopo settimane di botta e risposta anche velenosi, il braccio di ferro tra Fia e Fota sembra davvero essere finito. p.s. A me pareva sin da subito ridicola l'offerta di mosley, quasi una provocazione, di alzare il budget da 45 a 100mln di euro... Come a dire, stiamo ancora a discutere?! Modificato 19 Giugno, 2009 da PsYcHoK9 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
jeremy.clarkson 267 Inviato 19 Giugno, 2009 Conoscendo il vecchietto penso che a breve saranno convocati tutti davanti al consiglio mondiale con l'accusa di aver danneggiato l'immagine della F1... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 19 Giugno, 2009 bene bene! speriamo non sia solo una minaccia ma diventi realt Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
loveferrari 140 Inviato 19 Giugno, 2009 speriamo che questa volta si faccia sul serio...certo che l'ultima proposta di mosley era una buffonata, visto che nel giro di un anno si sarebbe stati nella stessa situazione di adesso... ora spero di poter vedere un motore di formula uno sprigionare la massima potenza... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
loveferrari 140 Inviato 19 Giugno, 2009 e speriamo che accada quanto dichiarato dalla fota: "Il nuovo campionato, si legge nella nota della Fota, avr? "una governance trasparente, un regolamento unico, incoragger? l'ingresso di nuovi partecipanti e ascolter? i desideri dei tifosi, offrendo ovunque prezzi pi? bassi per tutti gli spettatori in tutto il mondo, dei partner e di tutte le parti interessate" Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
