Mondiale 2012

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Non so se c'è già una discussione su un mondiale piuttosto recente, anche se sono passati 14 anni

Sto rivedendo le gare dell'ultimo mondiale in cui un pilota Ferrari è arrivato a giocarsi il titolo fino all'ultimo gp, Alonso, un po' alla rinfusa

Ho visto il gp Bahrein (quarto stagionale) e quello di Cina (terzo stagionale), Alonso rispettivamente settimo e nono, Vettel rispettivamente primo e quinto

Oggi proseguirò rivisitando il primo gp stagionale, in Australia

[White Star 3,283]

A memoria, fu il mondiale che avrebbe meritato di più Alonso tra tutti quelli corsi in Ferrari, quello in cui sopperì maggiormente alle mancanze della vettura (ignoro il grosso "what if" del 2013).

Fu una stagione molto combattuta e con grande variabilità nei risultati durante la stagione, oltre a diversi incidenti che coinvolsero i pretendenti al titolo.

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21 ore fa, White Star ha scritto:

A memoria, fu il mondiale che avrebbe meritato di più Alonso tra tutti quelli corsi in Ferrari, quello in cui sopperì maggiormente alle mancanze della vettura (ignoro il grosso "what if" del 2013).

Fu una stagione molto combattuta e con grande variabilità nei risultati durante la stagione, oltre a diversi incidenti che coinvolsero i pretendenti al titolo.

Lo meritava nettamente Alonso

[Carmine Marzano 668]

Un pilota che ottiene tutto da un catorcio e quasi sta per vincere un mondiale con la terza forza. Alonso annichilì Massa per tutta la stagione anche in modo imbarazzante (ricordo in Malesia quando vinse e praticamente aveva doppiato il brasiliano). Purtroppo la Rb con gli aggiornamenti consentì a Vettel di passare da auto super a auto missile a infilò varie vittorie nel finale di stagione che gli diedero il titolo, ma già quelli bravi come me avevano capito che il tedesco fosse un sopravvalutato e il vero fenomeno fosse Alonso. 

 

La Ferrari fece pena tutto l'anno, ma dall'Ungheria in poi tracollo totale. Solo Alonso rese possibile quello che sarebbe stato nei fatti la più grande vittoria mondiale di sempre, forse superiore anche a Prost 1986.

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12 ore fa, Carmine Marzano ha scritto:

ma già quelli bravi come me 

[be_on_edge_84 2,314]

Errori di Vettel fino a Montecarlo, ultimo go che ho visionato: in Spagna prende un dt per aver ignorato la bandiere gialle, a Montecarlo sbaglia strategia nelle qualifiche e parte dietro, il compagno Webber vince e lui arriva solo quarto. 

Devo ancora rivisionare Malesia 2012.

Al momento ho rivisto Australia, Bahrein, Cina, Spagna e Montecarlo in quest'ordine

[Mattex 5]

Stagione memorabile, io non l'ho vissuta all'epoca perché ero molto piccolo (avevo 6/7 anni 😅) e mi ricordo soltanto alcuni sprazzi in televisione ma non avevo molta consapevolezza di cosa stava accadendo in gara ahah. Alonso ha dato il massimo fino alla fine con una vettura buona ma non così prestazionale rispetto alla Red Bull e forse in parte anche la McLaren, arrivare a soli tre punti da Vettel è stata un impresa degna di nota😯. In quella stagione ci furono i sette punti mancati di Alonso in caso di vittoria in Spagna contro l'inatteso ma strepitoso Maldonado che ha meritato questo momento. In fin dei conti, il vero episodio triste della stagione fu l'incidente in Belgio causato dalla partenza di Grosjean 😢. Ad Alonso sarebbe piazzato un buon piazzamento in zona punti per vincere il titolo😔.

[Carmine Marzano 668]

Il 13/08/2026 Alle 11:10, be_on_edge_84 ha scritto:

 

Purtroppo sai che è vero. Fino a Spa, Vettel fece solo 2 podi e una vittoria, con varie gare pessime in cui Webber lo ho sovrastato spesso. Tornata la RB missile Vettel è ritornato. In pratica finché doveva metterci del suo era in grandi difficoltà. Solo ad Abu Dabhi in cui ebbe la penalità partendo dal fondo e giunse terzo fece un Gp degno di nota, anche se con quel missile era scontato.

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17 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

 

Purtroppo sai che è vero. Fino a Spa, Vettel fece solo 2 podi e una vittoria, con varie gare pessime in cui Webber lo ho sovrastato spesso. Tornata la RB missile Vettel è ritornato. In pratica finché doveva metterci del suo era in grandi difficoltà. Solo ad Abu Dabhi in cui ebbe la penalità partendo dal fondo e giunse terzo fece un Gp degno di nota, anche se con quel missile era scontato.

Ma io concordo sul 2012, figurati, sono alonsista

La faccina  è perché hai scritto "quelli bravi come me"

[Beyond 8,024]

ecco come andarono le cose

 

2012 fu una bella stagione combattuta con 3 auto in grado di giocarsi le vittorie.

non bisogna farsi ingannare dai risultati delle singole gare perché chi ricorda quella annata saprà che fu molto particolare.

in primis, l'inizio di stagione fu assurdo con 7 vincitori in 7 gare, a causa principalmente delle gomme pirelli pazzerelle ma anche di alcune gare poco regolari.

 

a livello prestazionale, l'auto più competitiva fu la mclaren che però aveva una peggiore affidabilità (vari ritiri per i due inglesi) che tagliò fuori dai giochi nel finale hamilton

a seguire la rb che come altri anni partì leggermente sottotono e solo da metà anno espresse il suo potenziale massimo

ferrari fece un'auto molto solida anche se non velocissima se non in singole gare, cosa che comunque permise, grazie ai molteplici ritiri avversari, di avere delle possibilità di titolo fino alla fine.

ultima da non scordare una lotus molto veloce che più volte salì sul podio con kimi e grosjean, mentre la mercedes del duo tedesco si impantanò presto.

 

per quanto riguarda i piloti, vettel fece un'ottima annata con pochi errori reali, ebbe due grossi problemi tecnici a valencia (dove invece di guadagnare punti perse ben 25p su alonso) e a monza, nella seconda parte fu sostanzialmente perfetto ottimizzando i risultati.

alonso tirò fuori il massimo dall'auto andando sempre a podio, ebbe due incidenti al via a spa e suzuka (parzialmente colpevole) che minarono le possibilità di vittoria.

hamilton fu un po' sfigato perché corse molto bene ma l'auto lo lasciò a piedi in più di una occasione.

 

 

1 ora fa, Carmine Marzano ha scritto:

varie gare pessime in cui Webber lo ho sovrastato

come al solito esageri, vettel nel 2012 ebbe delle difficoltà nelle prime gare ma a spa arrivava con molte più pole di webber, gli stessi punti circa nonostante il critico ritiro di valencia

 

 

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Alonso guidò sicuramente meglio di Vettel in relazione al mezzo, pure a Interlagos quando Vettel aveva di sicuro una vettura superiore alla Ferrari fece una pessima partenza e si ritrovò fortunatissimo nell'incidente che lo vide coinvolto, poi ovviamente fu bravo a rimontare; Alonso, inoltre, oltre ai due incidenti ebbe un problema tecnico nelle qualifiche a Monza che lo costrinse a partire decimo, altrimenti avrebbe potuto lottare per la pole e la vittoria.

Nelle 7 gare che ho visionato, Vettel fece errori in Spagna (drive through per non aver rispettato bandiere gialle) e seguì una strategia sbagliata a Montecarlo rispetto al compagno Webber che vinse.

L'annata fu molto simile, per Alonso, a quelle di Schumacher del 1997 e 1998: fu il vincitore morale di quel campionato

@Beyond la Ferrari non è mai stata la più veloce in una gara singola, mai, le vittorie di Alonso furono dovute innanzitutto alla sua bravura e poi anche a un po' di fortuna. Anzi nelle prime 4 gare era sostanzialmente una pessima vettura, poi qualcosa di meglio si ebbe con gli aggiornamenti del Mugello ma per poi essere inesorabilmente staccata dalla Red Bull nella parte conclusiva del campionato. Red Bull e McLaren erano vetture sicuramente superiore, in alcune gare dominanti.

 

Sono arrivato al gp del Canada, la situazione in campionato era questa

Hamilton 88

Alonso 86

Vettel 85

Webber 79

Rosberg 67

Raikkonen 55

Grosjean 53

Button 45

Perez 37

Maldonado 29

Kobayashi 21

Di Resta 21

Senna 15

Massa 11

Hulk 7

Vergne 4

Ricciardo 2

M. Schumacher 2

 

Si noti il differenziale fra Vettel e Webber (6 punti) e fra Alonso e Massa (75 punti)

 

Edited August 15 by be_on_edge_84

[Carmine Marzano 668]

La Ferrari era nettamente la terza forza e fu inferiore in tutti i GP da inizio a fine anno. Nella seconda metà di stagione poi fu uno stillicidio, dove sin da prima del GP si sapeva che sarebbe stata una sofferenza. Solo Alonso riuscì a sopperire con il suo talento a una struttura e auto completamente deficitaria in tutto. 

 

Malesia e Valencia furono due vittorie leggendarie. Tutti quei podi finali in netta inferiorità di mezzo altrettanto mitologici.

Grosjean a Spa 2012 fece un disastro alla partenza. Per colpa sua Alonso perse il mondiale. 

 

Riguardo la differenza Alonso-Massa a metà anno dopo il Gp di Germania era di 129 punti tra i due. 154 a 25 per Alonso.

Edited August 15 by Carmine Marzano

[be_on_edge_84 2,314]

33 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

La Ferrari era nettamente la terza forza e fu inferiore in tutti i GP da inizio a fine anno. 

In media si, non di rado era inferiore anche alla Lotus. Persino alla Mercedes in qualche gp. 

Per questo quel mondiale di Alonso equivale ai 1997 e 1998 di Schumacher, siamo su quel livello di guida. 

Edited August 15 by be_on_edge_84

[Beyond 8,024]

alonso andava quasi sempre a podio grazie al fatto che la ferrari fu l'auto più affidabile quell'anno mentre i suoi avversari spesso si ritiravano o avevano problemi, la questione è tutta là.

 

 

14 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto:

fu il vincitore morale di quel campionato

 

sempre odiato questa storia del titolo morale, in f1 merita l'accoppiata auto+pilota da sempre

 

 

14 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Si noti il differenziale fra Vettel e Webber (6 punti) e fra Alonso e Massa (75 punti)

 

massa nel 2012 fu disastroso a parte alcune gare nel finale, normale che la differenza fosse così netta, contando che vettel invece perse parecchi punti rispetto al massimo ottenibile

 

 

14 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto:

seguì una strategia sbagliata a Montecarlo

e gliene vogliamo fare una colpa ora 

14 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto:

a Interlagos quando Vettel aveva di sicuro una vettura superiore alla Ferrari fece una pessima partenza e si ritrovò fortunatissimo nell'incidente che lo vide coinvolto

 

è l'esatto opposto, vettel fece una seconda parte di campionato perfetta, a interlagos partì calmo per evitare guai tanto gli bastava portare l'auto a casa, fu sfigato ad essere letteralmente centrato da senna, altro che fortuna, senza quell'incidente la gara sarebbe proseguita tranquilla senza sorprese.

[Beyond 8,024]

11 ore fa, Carmine Marzano ha scritto:

Malesia e Valencia furono due vittorie leggendarie

 

 

in malesia fu una gara un po' pazza, alonso approfittò dei problemi di praticamente tutti quelli davanti a lui: tra problemi ai box e contatti vari, quasi tutti gli avversari che gli partono davanti vanno ko... 

a valencia fece sicuramente un garone però senza il problema tecnico di vettel finiva secondo e il mondiale non si riapriva.

[be_on_edge_84 2,314]

@Beyond altro errore di Seb, sorpasso su Button in Germania fuori dalla pista sanzionato con 20 sec di penalità. 

In Gran Bretagna vince Webber e Seb è terzo dietro Alonso. 

A Monza, prima del ritiro, altra penalità per aver spinto Alonso sull'erba che lo stava passando. 

Che Alonso guidò meglio in relazione al mezzo, rispetto a Vettel, per me è palese.

 

Non vogliamo parlare di Campione morale? Parliamo allora di pilota migliore, come Schumacher 1997/1998 o piú recentemente Verstappen 2025, rispetto a chi vinse il campionato. 

18 minuti fa, Beyond ha scritto:

è l'esatto opposto, vettel fece una seconda parte di campionato perfetta, a interlagos partì calmo per evitare guai tanto gli bastava portare l'auto a casa, fu sfigato ad essere letteralmente centrato da senna, altro che fortuna, senza quell'incidente la gara sarebbe proseguita tranquilla senza sorprese.

Quindi Alonso in Belgio e in Giappone non fu sfigato? O nelle qualifiche di Monza? 

[Beyond 8,024]

2 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

sorpasso su Button in Germania fuori dalla pista sanzionato con 20 sec di penalità. 

si ma sono sciocchezze queste, non si può dire che abbia guidato male in una gara perché c'è stato un sorpasso.

il 2012 di vettel è molto sottovalutato.

 

3 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Non vogliamo parlare di Campione morale? Parliamo allora di pilota migliore

schumacher è stato il pilota migliore per quasi tutta la sua carriera ma non per questo si dovrebbe dire che avrebbe meritato il titolo ogni anno.

senna nel 92-93 fece due grandi annate ma non si parla di campione morale su mansell o prost.

verstappen è il campione morale del 2025 visto che l'auto guidata era inferiore alla mclaren?

e così via

 

alonso quell'anno fece il massimo ma la coppia auto+pilota non meritava il titolo, che infatti non arrivò.

[Carmine Marzano 668]

Nel 1992 non fece alcuna grande annata Senna. Mansell lo tenne sempre a bada tutto l'anno a netta distanza. Il 1993 semmai fu un'ottima annata per un Senna che colse tutte le opportunità possibili.

 

Alonso 2012 è la migliore annata mai corsa da un pilota nel nuovo millennio. 

Vettel emerse nel finale grazie all'auto missile. Già si capi all'epoca per chi capiva, che senza un auto nettamente superiore non avrebbe raccolto vittorie e titoli, ma errori su errori.

Edited August 16 by Carmine Marzano

[Beyond 8,024]

4 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Già si capi all'epoca per chi capiva

all'epoca eri un ragazzino ma pontifichi come fossi stato al muretto in f1

 

6 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Alonso 2012 è la migliore annata mai corsa da un pilota nel nuovo millennio. 

verstappen 2021, 2023, 2024

schumacher 2000, 2001, 2002

hamilton 2007

 

5 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Nel 1992 non fece alcuna grande annata Senna. Mansell lo tenne sempre a bada tutto l'anno a netta distanza.

stai paragonando i semplici risultati di mansell con un'auto dominante vs senna con la mclaren sottotono? 

[be_on_edge_84 2,314]

Dopo aver visionato le qualifiche del gp di Valencia, ieri, con Vettel in pole con 3 decimi di vantaggio su Hamilton, seconda fila per Maldonado e Grosjean, Ferrari eliminate entrambe in q2, mi appresto a rivedere la gara oggi che vincerà Alonso