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ForzaFerrari

Guerra Russia-Ucraina

Come si concluderà la crisi?  

19 members have voted

  1. 1. Come si concluderà la crisi?

    • Invasione dell'Ucraina
      11
    • Nulla di fatto in concreto
      8
  2. 2. Cosa dovrebbe fare la NATO se l'Ucraina venisse invasa

    • Reagire militarmente
      2
    • Reagire con sanzioni economiche.
      17


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Il 14/6/2024 Alle 15:39, Beyond ha scritto:

“Siamo pronti ai negoziati per una tregua se l’Ucraina si ritira dal territori del Donetsk, Lugansk, Kherson e Zaporizhzhia e se si rinuncia alla Nato”.

 

 

 

Questa modesta richiesta è un po' come se all'inizio del 1942 Hitler avesse detto "Siamo pronti ai negoziati per una tregua se l’URSS rinuncia ai territori da noi occupati e se il Regno Unito rinuncia a difendere la Francia"

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Secondo me dopo la pandemia ci aspetta la terza guerra mondiale, è solo questione di tempo, fra mondo occidentale, mondo arabo e mondo delle dittature o autocrazie, gli equilibri sono molto molto fragili. 

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16 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Secondo me dopo la pandemia ci aspetta la terza guerra mondiale, è solo questione di tempo, fra mondo occidentale, mondo arabo e mondo delle dittature o autocrazie, gli equilibri sono molto molto fragili. 

Sono d’accordo, anche se confido ancora in un po’ di buonsenso. Una terza guerra mondiale avrebbe conseguente devastanti sull’umanità, molto peggio sia della prima che della seconda.

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Credo anch'io che si arriverà ad una guerra totale. Ormai si sono create tensioni da più parti, complice anche il fatto che ognuno ha fatto il bello e cattivo tempo per propri interessi economici. Nessuno vuole mollare la sua fetta e nessuno pensa al domani.

 

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Il che è abbastanza preoccupante 

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12 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

Credo anch'io che si arriverà ad una guerra totale. Ormai si sono create tensioni da più parti, complice anche il fatto che ognuno ha fatto il bello e cattivo tempo per propri interessi economici. Nessuno vuole mollare la sua fetta e nessuno pensa al domani.

 

 

la storia si ripete... 

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16 minuti fa, espritz ha scritto:

 

la storia si ripete... 

 

e si ripeterà, finché esisterà l'uomo.

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Una vera guerra tra potenze nucleari avrebbe un effetto devastante. Credo che si possano fare conflitti per interposte nazioni. Un conflitto generalizzato non converrebbe a nessuno.

 

A mio parere, la Russia è passata dal G8 alle sfilate col ciccetto e a regalare gas ai cinesi. Non mi pare un passo avanti.

 

I cinesi non vogliono in confitto perchè perderebbero mercato.

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leggo che ultimamente la russia perde circa 1000 uomini al giorno, e li rimpiazza con lo stesso numero di nuovi arruolati.

che massacro inutile

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Il 29/6/2024 Alle 11:09, Beyond ha scritto:

leggo che ultimamente la russia perde circa 1000 uomini al giorno, e li rimpiazza con lo stesso numero di nuovi arruolati.

che massacro inutile

E' quello che penso anch'io. Vedo certi video e mi chiedo quanto inutile sia questa cosa. L'avevo spiegato tempo fa, quel paragone del fattone che ti minaccia per strada e vorrebbe fare a botte. Uno tenderebbe a lasciar perdere e andare via, non perchè non si possa menarlo, ma perchè alla fine ci rimetti i vestiti puliti, eventuali problemi legali, mentre il fattone non ha nulla da perdere: è sempre disfatto, sporco e va dentro e fuori dalla caserma.

 

Con la Russia succede una cosa simile: loro sono in 144 milioni e possono mandare al macello tutta la gente che vogliono per un sacco di anni ancora, mentre noi qui non cederemmo mai a inviare gente che non siano militari di ruolo. Per questo motivo, il vantaggio è loro.

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Il 01/07/2024 Alle 10:28, chatruc ha scritto:

E' quello che penso anch'io. Vedo certi video e mi chiedo quanto inutile sia questa cosa. L'avevo spiegato tempo fa, quel paragone del fattone che ti minaccia per strada e vorrebbe fare a botte. Uno tenderebbe a lasciar perdere e andare via, non perchè non si possa menarlo, ma perchè alla fine ci rimetti i vestiti puliti, eventuali problemi legali, mentre il fattone non ha nulla da perdere: è sempre disfatto, sporco e va dentro e fuori dalla caserma.

 

Con la Russia succede una cosa simile: loro sono in 144 milioni e possono mandare al macello tutta la gente che vogliono per un sacco di anni ancora, mentre noi qui non cederemmo mai a inviare gente che non siano militari di ruolo. Per questo motivo, il vantaggio è loro.

sì ma il settore armamenti va comunque finanziato. Prima o poi finiscono anche "gli sfigati" delle steppe e i carcerati da mandare al macero.

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23 minuti fa, MagicSenna ha scritto:

Prima o poi finiscono anche "gli sfigati" delle steppe e i carcerati da mandare al macero.

ci son sempre i "miserabili" dei paesi amici mandati, a tradimento, al fronte (vero Modi?)

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passano i mesi, la situazione resta più o meno stabile. e questo non può che finire per avvantaggiare i russi, che pure si avviano versi i 3 anni di guerra "lampo"

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1 ora fa, Beyond ha scritto:

passano i mesi, la situazione resta più o meno stabile. e questo non può che finire per avvantaggiare i russi, che pure si avviano versi i 3 anni di guerra "lampo"

un bel ringraziamento al Draghi è d'obbligo

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Noto con interesse come Putin abbia risolto parzialmente il problema dei giovani che muoiono sul fronte. Si prende i nordcoreani e li fa morine a Kurs, che essendo in Russia non rappresenta un'entrata in guerra della Corea del Nord. Poichè in Nordcorea la disoccupazione è del 25% (non c'è molto da fare oltre al militare e servizi essenziali), non sarà difficile mandare questi qui al fronte senza nemmeno la necessità di fornire a loro cibo, vestiti e armi.

 

Interessante pure la risposta di Putin a un giornalista occidentale alla riunione dei BRICS. Il giornalista ha chiesto "se lei vuole la pace nel mondo e una situazione globale stabile, perchè scatena la guerra in Ucraina?". Oltre al fatto che questo giornalista presto morirà, rispetto alle risposte date al giornalista americano Tucker con tanto di racconti della storia della Russia e di come l'Ucraina sia territorio di Mosca anche se gli accordi del 1991 dicono diversamente, la risposta di Putin è stata sensata dal suo punto di vista.

 

In pratica ha spiegato che gli accordi presi con l'occidente hanno reso la Russia uno stato di serie B, fornitore di materie prime a basso costo. Grazie alla disorganizzazione russa post caduta URSS, l'occidente si è fregato delle loro avvertenze sul non spostarsi a est. Per lui, la rivoluzione del Maidan del 2014 è stato il punto di non ritorno. Lui non vuole che la Russia sia un paese di serie B e per quello ha invaso l'Ucraina. Per sostenere la guerra prenderà armi da Iran e Nordcorea in cambio di energia, mentre con la Cina commercierà il resto. Il suo obiettivo è aggirare le sanzioni occidentali creando un cartello di nazioni che di fatto dovrebbero per assurdo isolare l'occidente. Così facendo, la Russia resterà ancora un paese di serie B, fornitore di materie prime, ma grazie al suo potere militare, resterà prima fondamentale dei BRICS e non mero satellite dell'Occidente.

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IMHO può anche mascherarsi da paladino dei russi in ucraina e esponenente della risurrezione della Russia come potenza mondiale, ma resta un dittatore ormai ubriaco del suo potere.

Vedasi come gestisce i suoi oppositori e le finte elezioni che mette in piedi ogni tanto...

Siamo ormai alla situazione dell'invasione dei sudeti con un altro pazzo con cui in molti pensavano di trattare

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Più che altro la Russia oramai non è attrattiva per i paesi dell’ex blocco sovietico, anche perché propone come modello il nazionalismo russo. Quantomeno l’Unione Sovietica aveva il socialismo come collante. 

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Hanno fatto fuori il capo della difesa nucleare con un attentato a Mosca. Strano come questi "grandi" capi siano così vulnerabili. A me questa guerra non convince per nulla. Devo ancora capire cosa ci guadagna la Russia da vendere la stessa energia ai paesi poveri rispetto all'Europa. Sembra che preferiscano essere grandissimi tra i grandi che grandi tra i grandissimi, ma così si perdono pure tutti gli investimenti a suo tempo fatti in occidente. Loro con i petrodollari compravano attività qui da noi.

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mi chiedo se agli americani piaccia l'idea di stare culo e camicia con i loro storicamente amati amici russi

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1 minuto fa, Beyond ha scritto:

mi chiedo se agli americani piaccia l'idea di stare culo e camicia con i loro storicamente amati amici russi

... russi che a loro volta sono attualmente culo e camicia con gli altrettanto storicamente e amati amici cinesi. :asd:

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