Guerra Russia-Ucraina

[Ancient Mariner 430]

https://twitter.com/skytg24/status/1583093690524131328?s=61&t=FJ4YNA_MoZmXObZjaZqPsw

[Aviatore_Gilles 3087]

Bella la foto di un F-16

[Beyond 6762]

3 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

Bella la foto di un F-16

 

li avranno rubati come le telecamere in svezia che hanno trovato messe nei droni russi 

[Beyond 6762]

"L'Occidente spinge il mondo verso una guerra globale, solo la vittoria russa è una garanzia contro la guerra mondiale". Lo scrive Dmitri Medvedev su Telegram, aggiungendo: l'Occidente continua a ripetere che "non si può permettere alla Russia di vincere. Che significa? Se non vince la Russia, deve vincere l'Ucraina. E l'obiettivo di Kiev è il ritorno di tutti i territori che in precedenza le appartenevano. Questa è una minaccia all'esistenza stessa del nostro Stato. E rappresenta una ragione diretta per l'applicazione della clausola 19 dei Fondamenti della politica della Federazione Russa nel campo della deterrenza nucleare". 

 

 

figata, quindi ora si scopre che secondo putin l'ucraina stessa era una minaccia all'esistenza della russia 

[Aviatore_Gilles 3087]

Quindi tu mi attacchi, io mi difendo, mi accusi quindi di essere una minaccia e vuoi usare il nucleare.

[Ancient Mariner 430]

Lo useranno per davvero?

[chatruc 1981]

12 ore fa, Ancient Mariner ha scritto:

Lo useranno per davvero?

Questo non lo sappiamo. Uno crederebbe di no, visto che l'utilizzo è solo un atto terroristico. I russi non hanno l'equipaggiamento per una guerra tradizionale, figuati per muoversi in campo radioattivo. Sarebbe solo un'ammissione di sconfitta: "io mi ritiro ma ti uccido tutto", così per vendetta. Inoltre potrebbe scatenare una reazione NATO molto pesante. Non per forza un controattacco nucleare ma un sonoro attacco che lascerebbe i russi senza forze armate.

 

Per tornare alle ragioni della guerra, è evidente che Putin (ma nemmeno molti di noi) si aspettavano come sarebbero andate le cose. La questione è che la Russia è il secondo produttore al mondo di petrolio, secondo produttore al mondo di gas e quarto paese produttore di grani, a ha un PIL totale simile a quello italiano, che di gas abbiamo solo in nostri peti. Il PIL procapite è circa quello medio mondiale, ma in teoria, chi è pieno di ricchezze naturali dovrebbe essere ben al di sopra di tale media. In sintesi, la Russia è un paese sottosviluppato, che ha perso pure parecchia della vecchia industria sovietica, poichè ha trovato a buon mercato prodotti migliori dei propri. E' un paese dove si utilizza la violenza per tenere la gente tranquilla. Sono passati immediatamente da un sistema feudale a una dittatura comunista (capitalismo di stato) per rendersi poi conto dopo 60 anni che alla fine è capitalisti avevano beccato tutti gli obiettivi comunisti: educazione gratuita, sanità gratuita, giornata di lavoro di 8 ore, ferie pagate, permessi e malattie pagate, diritto di sciopero, sviluppo umano. Loro invece non hanno saputo ottenere ciò che  loro nemici hanno ottenuto e hanno deciso di cambiare completamente le carte in tavola e prendere il peggio del capitalismo. Ora stanno peggio di prima e la paura dell'elite che governa (l'ex elite tecnica comunista che prese il posto dell'ex elite della nobiltà) è che l'Ucraina diventi piano piano come Polonia o le repubbliche baltiche. Socialdemocrazie sulla via di quelle occidentali. Era convinto che un'azione veloce sarebe piaciuta sia ai militari nazionalisti ucraini che a buona parte della popolazione e che il resto avrebbe preferito una veloce fine delle ostilità con un nuovo governo. Invece nulla di tutto ciò. La risposta di Putin è stata poi di prendersi le province russofone, per giustificare l'operato (ma non è detto che i russofoni ucraini vogliano essere russi) e nemmeno quello è riuscito a fare. La risposta è uccidere giornalisti, oligarchi che dicono che quello che ha fatto è una cavolata. Il problema credo sia che il resto dell'elite che lo circonda sia fatta da invasati come lui., se non peggio.

[Ancient Mariner 430]

Questi movimenti di aerei ta Corea del Nord e Corea del Sud?

[Ruberekus 12250]

i russi si ritirano da Kherson

[Ancient Mariner 430]

14 ore fa, Ruberekus ha scritto:

i russi si ritirano da Kherson

Lasciano passare l'inverno prima di ri-avanzare?

[Ancient Mariner 430]

Leggo in giro di una forte controffensiva ucraina. Pare ci siano state numerose perdite russe.

[Ancient Mariner 430]

Kherson liberata. La gente esce dai rifugi con bandiere ucraine e EU.

[chatruc 1981]

Oggi ho letto un articolo su aljazeera.com, sito che dovrebbe essere abbastanza superpartes. Si tratta di una ritirata strategica e ordinata, addirittura le dichiarazioni pubbliche sono state dirette come se fosse il copione di un film. Indipendentemente dalle difficoltà logistiche, sembrerebbe (fonti non confermate secondo il sito) che l'ordine sia arrivato dopo colloqui ai piani alti (tipo USA Russia) in vista di una tregua. Ora si attende su cosa si possa trattare, tanto i combattimenti in inverno cesseranno per motivi di forza maggiore.

[Ancient Mariner 430]

Pace all’orizzonte.

[Ancient Mariner 430]

 

2 missili hanno appena colpito una fattoria a Przewodów, sul lato polacco del confine tra Polonia e Ucraina, uccidendo 2 polacchi. Il premier polacco Morawiecki e il presidente Duda hanno convocato una riunione di crisi dell'Ufficio di sicurezza nazionale.

[chatruc 1981]

Ho paura che Putín stia provocando per potersi giustificare perché rischia di saltare. 

[Beyond 6762]

mah dubito, più probabile l'errore o l'incidente in seguito ad altro.

[Ferrarista 1703]

Ovviamente Biden si è subito affrettato a dire che non si tratta di missili lanciati dai russi. L'escalation non conviene a nessuno (almeno nel blocco NATO-Ucraina) visto che ormai l'esercito ucraino avanza a vista d'occhio. Tra l'altro mi sa, che dopo i fatti di ieri, non ci sarà modo di fermare Zelensky nel tentativo di riprendersi integralmente Donbass e Crimea.

[ClaudioMuse 3604]

48 minutes ago, Ferrarista said:

Ovviamente Biden si è subito affrettato a dire che non si tratta di missili lanciati dai russi. L'escalation non conviene a nessuno (almeno nel blocco NATO-Ucraina) visto che ormai l'esercito ucraino avanza a vista d'occhio. Tra l'altro mi sa, che dopo i fatti di ieri, non ci sarà modo di fermare Zelensky nel tentativo di riprendersi integralmente Donbass e Crimea.

[Aviatore_Gilles 3087]

Eh ma è la NATO la cattiva che vuole attaccare la Russia.