Il nuovo Vietnam

[Aviatore_Gilles 3087]

1 ora fa, Garviel Loken ha scritto:

 

3) Quando si decise nel 2001 di scendere in guerra, bhè, andava fatta sul serio. Non "addestrando" la milizia locale, sparando in aria, con contractors, e avendo regole d'ingaggio. Questi andavano stanati grotta per grotta. Mi rendo conto essere un pensiero cinico e brutale, ma una "mezza guerra" come si è fatta ha portato nuovamente a questo; 

 

Le similitudini con il Vietnam ci stanno tutte. Anche la fu commesso l'errore di addestrare le forze del Sud, in modo che si arrangiassero poi da sole contro il nord. 

Fu un errore allora ed è stato un errore anche oggi. 

Io sono ancora più cinico di te, se davvero l'obiettivo era l'annientamento dei talebani, l'Afghanistan andava raso al suolo a suon di mini testate nucleari sulle montagne. 

[ClaudioMuse 3604]

2 hours ago, Garviel Loken said:

Brevissimo riassunto: 4 scappati di casa fanatizzati a dovere dall'imam locale battono sistematicamente le milizie del governo, di norma gestite da incapaci, recuperando consenso tra il popolo, equipaggiamenti e accesso a città strategiche; arrivano 4 truppe coloniali inglesi che sconfiggono sistematicamente 50 volte il loro numero gli scappati di casa di prima con perdite basse; se ne vanno perché in Inghilterra non gliene frega più niente a nessuno e si ricomincia.

 

Non conosco la storia del Sudan (mi documenterò) ma nel riassunto manca la parte in cui gli USA finanziano i mujahideen afgani, salvo poi accorgersi che erano pericolosi terroristi (chi lo avrebbe mai detto?). Altrimenti non si spiega come abbiano fatto 4 scappati di casa a togliere un paese dalle mani dell'Unione Sovietica.

[Ferrarista 1713]

30 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

Le similitudini con il Vietnam ci stanno tutte. Anche la fu commesso l'errore di addestrare le forze del Sud, in modo che si arrangiassero poi da sole contro il nord. 

Fu un errore allora ed è stato un errore anche oggi. 

Io sono ancora più cinico di te, se davvero l'obiettivo era l'annientamento dei talebani, l'Afghanistan andava raso al suolo a suon di mini testate nucleari sulle montagne. 

 

Ti sfugge il dettaglio che c'è tanta gente incolpevole....

[ForzaFerrari 2164]

1 minuto fa, Ferrarista ha scritto:

 

Ti sfugge il dettaglio che c'è tanta gente incolpevole....

Esattamente, radere al suolo l'Afganistan avrebbe voluto dire vedere la morte di fin troppe persone innocenti.

[Ferrarista 1713]

Comunque i libri di storia racconteranno questa guerra come una delle pagine più vergognose e fallimentari della storia del 21esimo secolo. Quasi mi vergogno ad avervi assistito, non oso immaginare la vergogna che dovrebbe provare la gente che tutto ciò lo ha causato.

[Garviel Loken 325]

39 minuti fa, ClaudioMuse ha scritto:

 

Non conosco la storia del Sudan (mi documenterò) ma nel riassunto manca la parte in cui gli USA finanziano i mujahideen afgani, salvo poi accorgersi che erano pericolosi terroristi (chi lo avrebbe mai detto?). Altrimenti non si spiega come abbiano fatto 4 scappati di casa a togliere un paese dalle mani dell'Unione Sovietica.

 

Osservazione corretta! Non ci avevo pensato a questo, anche se vedo lo stesso un'analogia.

 

 

[ForzaFerrari 2164]

1 minuto fa, Ferrarista ha scritto:

Comunque i libri di storia racconteranno questa guerra come una delle pagine più vergognose e fallimentari della storia del 21esimo secolo. Quasi mi vergogno ad avervi assistito, non oso immaginare la vergogna che dovrebbe provare la gente che tutto ciò lo ha causato.

Tipo George W Bush.

[Aviatore_Gilles 3087]

27 minuti fa, Ferrarista ha scritto:

 

Ti sfugge il dettaglio che c'è tanta gente incolpevole....

 

Non mi è sfuggito, non ti preoccupare.

[Alex_Ferrari 3309]

1 ora fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

Non mi è sfuggito, non ti preoccupare.

e allora perchè te ne freghi?

Modificato 16 Agosto, 2021 da Alex_Ferrari

[ForzaFerrari 2164]

18 minuti fa, Alex_Ferrari ha scritto:

e allora perchè te ne freghi?

Perché è rebel 

[F.126ck 2545]

16 ore fa, ForzaFerrari ha scritto:

Sono d'accordo, dovremmo capirlo una volta per tutte.

 

Per capirlo basta aver seguito qualche decennio i portatori sani di democrazia e soprattutto non seguire i tg. 

[Alex_Ferrari 3309]

14 ore fa, ForzaFerrari ha scritto:

Perché è rebel 

più che altro è un talebano, non vedo differenze tra quello che vorrebbe fare lui e quello che stanno facendo loro

[Venzo 824]

Andati in Afganistan per vendicarsi delle torri gemelle

 

con un piano messo sulla scrivania di bush il 10 settembre 2001, il giorno PRIMA degli attentati.

 

 Viene da chiedersi cosa ci facevano lì dal 2011 quando presero bin laden (vecchio amico della CIA da 20 anni), uccidendolo da disarmato e buttandolo a mare...viene da pensare perché non si siano nemmeno avvicinati all'arabia da dove provenivano 15 dei 19 dei probabili dirottatori se proprio volevano vendicarsi degli attentati

 

dopo 20 anni hanno gettato la maschera, finalmente

 

vedremo i loro prossimi capricci, il loro prossimo nemico e la prossima guerra che ci porteranno a fare per salvaguardare l'america dagli attentati...

Modificato 17 Agosto, 2021 da Vincenzo

[rimatt 2955]

19 ore fa, Alex_Ferrari ha scritto:

più che altro è un talebano

 

D'altronde, con quei baffi...

[Aviatore_Gilles 3087]

Il 16/8/2021 Alle 22:25, Alex_Ferrari ha scritto:

e allora perchè te ne freghi?

 

A parte che avevo scritto sulle montagne. Per il resto, nelle passate guerre, quando c'erano bombardamenti a tappeto, secondo voi risparmiavano le brave persone? Non vorrei dire, ma la guerra è la guerra purtroppo. Quando i tedeschi radevano al suolo le nostre città? Oppure il contrario, quando veniva incenerita Berlino, tenevano conto dei cittadini? Oppure tutti mi tedeschi se lo meritavano? La guerra nei Balcani? In Kosovo? 

In Afghanistan andavano rese inospitali tutte quelle aeree potenzialmente invase da estremisti, a fronte purtroppo di una perdita di persone che non centravano nulla. 

È giusto? Ovviamente no, ma ci sono alternative? 

Modificato 18 Agosto, 2021 da Aviatore_Gilles

[Ferrarista 1713]

Intanto questa crisi afgana sta facendo la fortuna degli shorters con le borse che stanno colando a picco.

 

A parte questo, comunque, Biden riceverà un conto salatissimo dalla storia per aver riportato un popolo sotto una dittatura medievale e per aver creato un nuovo serbatoio di possibili associazioni terroriste.

[Beyond 6923]

3 minuti fa, Ferrarista ha scritto:

Biden riceverà un conto salatissimo dalla storia per aver riportato un popolo sotto una dittatura medievale e per aver creato un nuovo serbatoio di possibili associazioni terroriste.

Biden su questo non ha alcuna colpa. Prima o poi gli Usa si dovevano ritirare, che fosse Trump Biden o un altro. I talebani sarebbero per forza tornati al potere una volta lasciato il paese. La critica a Biden è relativa al non aver previsto l'ascesa così repentina dei talebani ed essere stato costretto alla sostanziale fuga.

[Aviatore_Gilles 3087]

1 ora fa, Beyond ha scritto:

Biden su questo non ha alcuna colpa. Prima o poi gli Usa si dovevano ritirare, che fosse Trump Biden o un altro. I talebani sarebbero per forza tornati al potere una volta lasciato il paese. La critica a Biden è relativa al non aver previsto l'ascesa così repentina dei talebani ed essere stato costretto alla sostanziale fuga.

 

Concordo, Biden alla fine si è trovato la patata bollente tra le mani. Era chiaro ormai il disimpegno USA.

Non lo so se muovere una critica a Biden, che altro poteva fare? Era chiaro che, appena allentata pa pressione, i talebani avrebbero presto ripreso il controllo. Forse andava trovata una soluzione di comodo prima, ma si può venire a parti con loro? 

Modificato 18 Agosto, 2021 da Aviatore_Gilles

[Ferrarista 1713]

1 ora fa, Beyond ha scritto:

Biden su questo non ha alcuna colpa. Prima o poi gli Usa si dovevano ritirare, che fosse Trump Biden o un altro. I talebani sarebbero per forza tornati al potere una volta lasciato il paese. La critica a Biden è relativa al non aver previsto l'ascesa così repentina dei talebani ed essere stato costretto alla sostanziale fuga.

 

Biden è stato già vicepresidente, le sue colpe ce le ha. E ricordo che non più tardi di qualche settimana fa, Biden diceva che l'esercito afgano era maturo e pronto a gestire il paese da solo. Le colpe sue sono chiare (certo non toglie che anche altri abbiano colpe, ci mancherebbe).

[F.126ck 2545]

1 ora fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

Forse andava trovata una soluzione di comodo prima, ma si può venire a parti con loro? 

 

Pobabilmente avrebbero evitato un bel po' di casini standosene a casa propria.