Max Verstappen un pilota come pochi

[Mito Ferrari 1029]

1 ora fa, rimatt ha scritto:

 

Edit: ok, ricordavo male io, pensavo che Vettel nel 2018 ne avesse vinte 6 o 7, e invece...

 

Eppure, ricordiamolo, aveva l'auto migliore...

[Leno 2487]

Senza sbinnate a 6 o 7 magari ci arrivava pure...

[Mito Ferrari 1029]

19 minuti fa, Leno ha scritto:

Senza sbinnate a 6 o 7 magari ci arrivava pure...

 

probabile

[ClaudioMuse 3604]

5 hours ago, Leno said:

ebbene sì, in quel quinquennio addirittura nessun non ferrarista vinse più di 4 gp (per altro solo Hakkinen proprio nel 2000) per il resto di solito chi ne vinceva di più ne vinceva 2, a volte addirittura 1, ovviamente  però cambia di molto il livello delle lamentele e la considerazione dei titoli vinti, di ora zecchino quelli di Schummy, di cartone quelli di Ham.

 

Con un mondiale molto più corto e altre 2 scuderie a giocarsi vittorie. Secondo me serve lo stesso disegnino che feci a Froome qualche anno fa.

[Ferrarista 1704]

min**ia che pettinata

[Leno 2487]

10 ore fa, ClaudioMuse ha scritto:

 

Con un mondiale molto più corto e altre 2 scuderie a giocarsi vittorie. Secondo me serve lo stesso disegnino che feci a Froome qualche anno fa.

 

21 gare a 17, nell'epoca Mercedes massimo di vittorie alternative di un altro pilota fu 5, nell'epoca Ferrari 4 (percentuale praticamente  identica), e che qualcuno saltuariamente si giocasse la vittoria e anche il campionato è successo durante il dominio dei grigi...la differenza grossa riamane la durata di due anni in più e i 3 anni di Hamilton con Rosberg invece che con lo schiavo di turno.

E il materiale dei titoli nel cervello dei ferraristi ovviamente.

Modificato 3 Settembre, 2021 da Leno

[ForzaFerrari 2131]

Il numero massimo di squadre che ricordi aver vinto gare durante io dominio Mercedes è quattro.

Modificato 3 Settembre, 2021 da ForzaFerrari

[Leno 2487]

Si parlava di numero massimo di vittorie vinte da un singolo pilota non nel team dominante non di squadre.

Comunque a naso i numeri corrispondono anche in questo ambito.

Modificato 3 Settembre, 2021 da Leno

[rimatt 2893]

31 minuti fa, Leno ha scritto:

 

21 gare a 17, nell'epoca Mercedes massimo di vittorie alternative di un altro pilota fu 5, nell'epoca Ferrari 4 (percentuale praticamente  identica), e che qualcuno saltuariamente si giocasse la vittoria e anche il campionato è successo durante il dominio dei grigi...la differenza grossa riamane la durata di due anni in più e i 3 anni di Hamilton con Rosberg invece che con lo schiavo di turno.

E il materiale dei titoli nel cervello dei ferraristi ovviamente.

 

Il 2000 e il 2003 furono comunque stagioni che per un motivo o per l'altro si chiusero solo nelle ultimissime gare, non credo proprio che le si possa ricordare come annate noiose. Il 2000 poi fu bello combattuto, credo che quasi tutti (quelli che c'erano) abbiano un bel ricordo di quel campionato. Il dominio vero ci fu solo nel 2002 e nel 2004, e in misura minore nel 2001 (mondiale vinto con ampio margine, ma in cui Schumi fece comunque la differenza visto che Ferrari non fece uno-due e Barrichello non si classificò secondo, per me una situazione paragonabile al 2017 o al 2018).

 

Finora di annate simil-2002/2004 (doppietta Mercedes senza lotta interna) ce ne siamo sorbite tre: il 2015, il 2019 e il 2020, con l'aggravante che anche negli altri anni, tolto in una certa misura e solo fino a un certo il 2018, la lotta è stata solo interna alla Mercedes. Nel 2000 e nel 2003 ferraristi fu invece coinvolta anche la McLaren.

 

Tutto questo, per la precisione.

 

[ForzaFerrari 2131]

4 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Il 2000 e il 2003 furono comunque stagioni che per un motivo o per l'altro si chiusero solo nelle ultimissime gare, non credo proprio che le si possa ricordare come annate noiose. Il 2000 poi fu bello combattuto, credo che quasi tutti (quelli che c'erano) abbiano un bel ricordo di quel campionato. Il dominio vero ci fu solo nel 2002 e nel 2004, e in misura minore nel 2001 (mondiale vinto con ampio margine, ma in cui Schumi fece comunque la differenza visto che Ferrari non fece uno-due e Barrichello non si classificò secondo, per me una situazione paragonabile al 2017 o al 2018).

 

Finora di annate simil-2002/2004 (doppietta Mercedes senza lotta interna) ce ne siamo sorbite tre: il 2015, il 2019 e il 2020, con l'aggravante che anche negli altri anni, tolto in una certa misura e solo fino a un certo il 2018, la lotta è stata solo interna alla Mercedes. Nel 2000 e nel 2003 ferraristi fu invece coinvolta anche la McLaren.

 

Tutto questo, per la precisione.

 

Perfettamente d'accordo 

9 minuti fa, Leno ha scritto:

Si parlava di numero massimo di vittorie vinte da un singolo pilota non nel team dominante non di squadre.

Comunque a naso i numeri corrispondono anche in questo ambito.

Più o meno sì: il massimo numero di team vincenti durante l'era Schumacher è stato quattro nel 2003, durante il dominio Mercedes sempre quattro nel 2020.

Edit: nel 2003 furono cinque.

Modificato 3 Settembre, 2021 da ForzaFerrari

[Leno 2487]

5 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Il 2000 e il 2003 furono comunque stagioni che per un motivo o per l'altro si chiusero solo nelle ultimissime gare, non credo proprio che le si possa ricordare come annate noiose. Il 2000 poi fu bello combattuto, credo che quasi tutti (quelli che c'erano) abbiano un bel ricordo di quel campionato. Il dominio vero ci fu solo nel 2002 e nel 2004, e in misura minore nel 2001 (mondiale vinto con ampio margine, ma in cui Schumi fece comunque la differenza visto che Ferrari non fece uno-due e Barrichello non si classificò secondo, per me una situazione paragonabile al 2017 o al 2018).

 

Finora di annate simil-2002/2004 (doppietta Mercedes senza lotta interna) ce ne siamo sorbite tre: il 2015, il 2019 e il 2020, con l'aggravante che anche negli altri anni, tolto in una certa misura e solo fino a un certo il 2018, la lotta è stata solo interna alla Mercedes. Nel 2000 e nel 2003 ferraristi fu invece coinvolta anche la McLaren.

 

Tutto questo, per la precisione.

 

 

Buona disamina, nel 2003 combattè anche la Williams per altro.

Il problema del dominio Mercedes rimane la durata, come caratteristiche (e quindi direi come valore dei titoli) non è dissimile da quello Ferrari anche se per il tifoso italiano medio quello della Rossa è qualcosa di mitico e quello dei crucchi qualcosa di scandaloso.

[ForzaFerrari88 3998]

A volte si dovrebbe avere il coraggio di tacere piuttosto che scrivere certe cose. Come ad esempio:

 

11 minuti fa, Leno ha scritto:

 

 come caratteristiche (e quindi direi come valore dei titoli) non è dissimile da quello Ferrari anche se per il tifoso italiano medio quello della Rossa è qualcosa di mitico e quello dei crucchi qualcosa di scandaloso.

 

Su 5 anni di "dominio" si sono viste solo 2 stagioni realmente dominate.

Nel 2000 e 2003 campionati finiti all'ultima gara; Nel tanto noioso 2001, dove fu Schumacher a fare la differenza, come squadra la Ferrari (solo Schumi) vinse  9 gare su 17.

 

Qua invece il dominio va avanti dal 2014 (e siamo all'ottava stagione) e si tratta di un dominio totale. Nell'unica mezza stagione combattuta, cioè il 2018, la Mercedes (Hamilon) vinse 11 delle 21 gare, quindi assolutamente paragonabile al 2001. 

 

Io capisco che bisogna dire castronerie per giustificare lo schifo a cui stiamo assistendo da anni, ma un minimo di decenza.

 

Questo 2020 al momento è combattuto, ma già da domenica, con la prima di 8 vittorie consecutive di Hamilton e Max fuori dal podio, si avvierà ad essere un 2018.

Modificato 3 Settembre, 2021 da ForzaFerrari88

[ClaudioMuse 3604]

7 minutes ago, Leno said:

 

Buona disamina, nel 2003 combattè anche la Williams per altro.

Il problema del dominio Mercedes rimane la durata, come caratteristiche (e quindi direi come valore dei titoli) non è dissimile da quello Ferrari anche se per il tifoso italiano medio quello della Rossa è qualcosa di mitico e quello dei crucchi qualcosa di scandaloso.

 

Allora, uso il metodo per bambini speciali, che ha funzionato pure su Fru, quindi se stavolta nonf unziona, ho brutte notizie.

 

 

Questo dovrebbe chiudere le discussioni sul famoso missile di vettelino e sulle proporzioni di questo dominio mai visto nella storia dello sport. Se avessi tolto le ultime due stagioni, sarebbe ancora più impressionante.

[Leno 2487]

Stavo facendo un paragone con il dominio Ferrari e infatti i grafici che hai postato, pur con una leggera predominanza Mercedes, non mi sembrano così distanti, non capisco cosa c'entrino Vettelino e la Rb  sinceramente.

 

[ClaudioMuse 3604]

1 minute ago, Leno said:

Stavo facendo un paragone con il dominio Ferrari e infatti i grafici che hai postato, pur con una leggera predominanza Mercedes, non mi sembrano così distanti, non capisco cosa c'entrino Vettelino e la Rb  sinceramente.

 

 

Ho semplicemente paragonato le ultime tre epoche di dominio.

Se Ferrari e Mercedes ti sembrano uguali, credo sia astigmatismo o malafede, visto che parliamo di 2/3 vs 3/4, differenza evidente ad occhio nudo, non serve un genio dei grafici a torta.

[Leno 2487]

9 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

A volte si dovrebbe avere il coraggio di tacere piuttosto che scrivere certe cose. Come ad esempio:

 

 

Su 5 anni di "dominio" si sono viste solo 2 stagioni realmente dominate.

Nel 2000 e 2003 campionati finiti all'ultima gara; Nel tanto noioso 2001, dove fu Schumacher a fare la differenza, come squadra la Ferrari (solo Schumi) vinse  9 gare su 17.

 

Qua invece il dominio va avanti dal 2014 (e siamo all'ottava stagione) e si tratta di un dominio totale. Nell'unica mezza stagione combattuta, cioè il 2018, la Mercedes (Hamilon) vinse 11 delle 21 gare, quindi assolutamente paragonabile al 2001. 

 

Io capisco che bisogna dire castronerie per giustificare lo schifo a cui stiamo assistendo da anni, ma un minimo di decenza.

 

Questo 2020 al momento è combattuto, ma già da domenica, con la prima di 8 vittorie consecutive di Hamilton e Max fuori dal podio, si avvierà ad essere un 2018.

 

Nel 2001 Schumacher vinse matematicamente il titolo il 19 agosto, se non è un dominio questo non lo è neanche quello di Mansell nel 92, in fondo la Williams vinse solo 10 gare su 16.

 

 

[Rio Nero 3871]

Polemica inutile.

Dal 2014 un pilota forte ma non fortissimo, ha vinto 6 mondiali con un'astronave e, nel 2016, ne ha perso uno contro un compagno molto meno forte di lui.

 

Non c'è nient'altro da dire.

Schumacher avrebbe fatto 7 su 7, lasciando le briciole al suo compagno di squadra. 

 

E quest'è.

[Leno 2487]

7 minuti fa, ClaudioMuse ha scritto:

 

Ho semplicemente paragonato le ultime tre epoche di dominio.

Se Ferrari e Mercedes ti sembrano uguali, credo sia astigmatismo o malafede, visto che parliamo di 2/3 vs 3/4, differenza evidente ad occhio nudo, non serve un genio dei grafici a torta.

 

Non ho detto che sono uguali ma che  c'è un leggero predominio Mercedes per me non cosi significativo (10% in più) da giustificare la differenza di considerazione che hanno i tifosi Ferrari dei titoli vinti da Schummy e Hamilton, differenza che si può giustificare solo con l'approccio da tifosotto (vedi FF88 qui sopra).

E vedi di calare un po' le ariette che ormai hai rotto con sto tono da cagazzi.

Modificato 3 Settembre, 2021 da Leno

[andycott 964]

Solo una cosa... nelle annate di dominio Ferrari si videro più di una volta alcuni cambi di regolamento a sfavore di Maranello, perchè volti a cercare di riequilibrare il campionato. Non mi pare sia successo in epoca Mercedes. Anche questo gioca nella svalutazione dei titoli di Ham rispetto a quelli di Schumi

[Rio Nero 3871]

Ci vuole il miglior Perez in questo weekend per Verstappen. 

Se il messicano riesce a qualificarsi bene, potrebbe essere un grande weekend per Hamilton e la sua banda.