Sci alpino 2012/13

[Astor 148]

Si allungano i tempi del rientro della Vonn.

Non St. Anton, come si diceva, ma addirittura Cortina.

E' chiaro che a questo punto tutto per lei è orientato alla preparazione per i Mondiali di Schladming.

 

Lindsey Vonn, il ritorno alle gare è previsto per il 19 e 20 gennaio, a Cortina

 

 

http://wintersport-news.it/it_IT/9817,News.html

[Fede 18]

Ma è solo una pausa riflessiva? Sembra quasi un infortunio o un altro malessere

[Fede 18]

Un grande spettacolo è stato offerto, come sempre, dalla Stelvio di Bormio, che regala la prima vittoria in Coppa del Mondo a Dominik Paris autore di una straordinaria prestazione. A pari merito con l'azzurro, Hannes Reichelt, che ha commesso un errore nel finale uscendo troppo dalla pista nella penultima curva. Ad un solo centesimo dalla coppia vincitrice c'è Svindal, anche lui ha visto la sua gara compromessa da una perdita di appoggio sullo sci destro nell'ultimo settore. Il norvegese ha preceduto Klaus Kroell, piazzatosi a due centesimi dai vincitori: fenomenale nel tratto centrale della pista, ha pagato le indecisioni nella parte alta. Ottima l'Italia anche nel complesso: Heel è sesto, Innerhofer nono, Fill undicesimo, sfiora la zona punti Marsaglia.

 

Pausa di Capodanno per la Coppa maschile (che vede Svindal sempre più dominatore), che torna con il Parallelo di Monaco il 1° gennaio.

[The-Flying-Finn 4631]

Ma adesso anche tra i maschi ci sono solo questi buoni mestieranti? Non c'è più un vero fenomeno?

 

Una volta vincevano praticamente sempre gli stessi (fenomeni).

[Fede 18]

Fenomeni in Discesa, col ritiro di Cuche, non ce ne sono più. Svindal è bravo, ma è sempre davanti anche perché mancano i fuoriclasse delle gare veloci, e lo dico da suo tifoso.

 

Ci sarebbe Feuz di valido, ma si è infortunato in ottobre e per un po' non lo vedremo.

[The-Flying-Finn 4631]

Va beh Cuche fenomeno. E' esploso proprio nel periodo in cui non ce n'erano.

 

Svindal appunto è uno che se la cava bene in tutto ma non eccelle in niente.

[Fede 18]

Beh ha vinto sei volte sulla Streif, indipendentemente dal periodo vincere sei volte lì non è certo segno di incapacità

 

Svindal secondo me senza quell'incidente a Beaver Creek ora avrebbe vinto molto di più

[Fede 18]

Primo successo, dopo 13 podi, per Veronika Zuzulová, che precede Kathrin Zettel (Semmering ammutolita dopo la discesa della slovacca) di appena un decimo e Tina Maze di due decimi. Maria Riesch è nuovamente quarta (solo due podi in questa stagione), davanti alla Pietilae-Holmner. Gara da dimenticare invece per Mikaela Shiffrin, uscita nella seconda manche come la Kirchgasser, mentre Irene Curtoni è buona ottava, piazzamento a punti anche per Costazza, Moelgg e Michela Azzola (13°, 14° e 19°).

 

Sono rimasto francamente incredulo dall'espressione della Maze a fine gara, sembrava che gli fosse morto il cane. Ha 400 e passa punti di vantaggio, una Coppa quasi vinta, è prima di specialità in Gigante e Slalom, ha stabilito un nuovo record superando i 1000 punti già a fine dicembre e se non vince una singola gara quasi si mette a piangere. Non capisco proprio, soprattutto perché Tina non è mai stata abituata a vincere così tanto e ad ottenere così tanti podi.

 

Nota negativa sicuramente è la regia austriaca che puntualmente (casualità?) si perde tra la vegetazione durante le discese delle azzurre. Mah, misteri...

[Astor 148]

Primo successo, dopo 13 podi, per Veronika Zuzulová

 

Nel giorno della prima vittoria (in condivisione) di Paris e Reichelt in discesa, arriva anche la prima della Zuzulova.

Si vede che era giornata, ma va bene così e mi fa piacere per la slovacca. E poi, due vittorie su due in casa per gli austriaci sarebbe stato un pò troppo ...

 

Sono rimasto francamente incredulo dall'espressione della Maze a fine gara, sembrava che gli fosse morto il cane. Ha 400 e passa punti di vantaggio, una Coppa quasi vinta, è prima di specialità in Gigante e Slalom, ha stabilito un nuovo record superando i 1000 punti già a fine dicembre e se non vince una singola gara quasi si mette a piangere. Non capisco proprio, soprattutto perché Tina non è mai stata abituata a vincere così tanto e ad ottenere così tanti podi.

 

Beh, se ha ancora "fame" è una buona cosa, è anche per quello che sta schiantando tutte (compresa una Riesch che, se non fosse stata già tanto distaccata, poteva cominciare a nutrire qualche illusione di rimonta).

Comunque secondo me è soprattutto perchè dopo la prima manche, mostruosa, pensava di avere almeno mezza vittoria in tasca (che, ho letto, in slalom le manca da marzo 2011). E lo pensavo anch'io.

Ma il tracciato della seconda era molto diverso. M sembra di aver visto che in questo momento la Maze "soffre" un pò (si fa per dire ...) i tracciati che girano parecchio, perchè non riesce a scaricare bene tutta la potenza ed accelerare in uscita dalla porta e ci sono altre più agili.

Comunque credo che tornerà presto alla vittoria e non solo ai podi, anche se dubito che lo possa fare nel prossimo parallelo di Monaco, dove l'agilità su un tracciato stretto di solito la fa da padrona.

 

Nota negativa sicuramente è la regia austriaca che puntualmente (casualità?) si perde tra la vegetazione durante le discese delle azzurre. Mah, misteri...

 

Si, una volta tanto ritengo giustificate le rimostranze dei commentatori Rai. E comunque, italiane o no, non puoi riprendere così tutta una discesa, chiunque sia, al massimo qualche spezzone.

Modificato 29 Dicembre, 2012 da Astor

[Fede 18]

Ci sta che non sia felice perché ha perso una gara mezza vinta, ma è arrivata terza ed ha un ritmo da bulldozer, si accontenti anche di quello che ottiene (che, ripeto, è tantissimo, sta battendo ogni record). Non ho mai visto né la Vonn, né la Riesch, ultimamente, piangere o incazzarsi per un terzo posto (scenata che invece la Maze ha fatto ad Åre invece).

 

A me Tina piace, ma questo atteggiamento proprio non lo comprendo

[Fede 18]

I criteri per la qualificazione al Parallelo mi sono sembrati un pochino strani. Erano invitati i migliori 12 della WCSL di Slalom più 4 dalla generale, ma non capisco in base a cosa questo di Monaco viene definito uno Slalom. Inoltre, prima in Rai hanno detto che questa gara è valida per la Coppa di Slalom, ma sul sito della FIS la classifica di specialità non è cambiata e, a dirla tutta, nemmeno quella generale, mentre è uscita fuori una specialità "CE" (City Event), che è l'unica aggiornata. In telecronaca, de Chiesa aveva detto che Monaco è valida per la Coppa di Slalom ma non per la WCSL, ma non mi pare che sia così. Non ci capisco più nulla

 

Sta di fatto che Moelgg e Jansrud in linea teorica avrebbero dovuto esserci e invece l'hanno presa in quel posto, mentre la Svizzera si è trovata un posto da riassegnare a caso al posto di Feuz infortunato.

 

In tutto questo casino, Neureuther ha vinto la gara maschile, superando in finale Hirscher. Male gli italiani, con Deville e Gross fuori già agli ottavi, eliminati rispettivamente da Hargin e Pinturault. Svindal viene anch'egli eliminato al primo turno da Kostelic; e perde punti sul finalista sconfitto: ora solo 49 lunghezze li separano, e la prossima gara è lo Slalom di Zagabria domenica, quindi potrebbe esserci anche il ribaltone.

 

Tra le donne invece la Zuzulová ci ha preso gusto e ha colto il secondo successo consecutivo, battendo la Maze in finale. Molto bene anche le rinate Kirchgasser e Poutiainen che si sono giocate il terzo posto, male invece Riesch e Zettel, eliminate agli ottavi da Rebensburg e Shiffrin. Dovrebbero essere ora 492 i punti di distacco della tedesca dalla Maze, con lo Slalom di Zagabria previsto per venerdì che potrebbe lanciare ulteriormente la slovena verso la prima Coppa assoluta.

Modificato 1 Gennaio, 2013 da Fede

[Astor 148]

Quasi la Maze mi smentiva sul parallelo.

Però, a differenza dei commentatori Rai (anche della competente Merlin), avevo visto molto presto che con una Zuzulova in finale sarebbe stata molto dura (e infatti nella semifinale ho tifato Kirchgasser, che sarebbe stata più abbordabile!).

Brava la slovacca, ha sbagliato ancora meno della Maze e riuscendo sempre a rimediare.

Mi chiedo solo se la Tina non abbia mollato un pò troppo nella prima manche di finale, appena ha fatto l'errore, perchè se fosse arrivata con meno di 50 centesimi di distacco all'ultima discesa forse le cose potevano andare diversamente, considerando che avrebbe potuto rischiare un pelo meno nel dosso della blu (che l'ha stoppata mentre era in rimonta).

Ovviamente la Tina sarà in******ssima, lei che era probabilmente davvero stanca di essere chiamata "Silver Tina"!

Ma la Coppa generale è in cassaforte tranne cataclismi e visto che non c'è stato quello dei Maya spero non ci sarà questo ...

 

Tra gli uomini tifavo Pinturault, peccato. Comunque Neureuther ha vinto meritatamente, così questa sera aumenterà ancora il consumo di bevanda bionda nelle birrerie di Monaco ... no, in effetti di più credo non sia possibile!

 

Tre a zero per i commentatori Rai degli uomini (Labate-De Chiesa) su quelli delle donne (Novelli-Zanier): non solo questi ultimi si sono fatti dare una lezioncina dai colleghi "maschili", in telecronaca!, sul funzionamento del cancelletto (che nella seconda discesa in apertura tiene già conto del distacco della prima), ma anche dopo che glielo hanno spiegato non l'hanno capito subito (vedi seconda discesa Maze-Pietilae Holmner)!

Io rido, ma ...

Così come è stato De Chiesa ad analizzare correttamente le differenze tra le due piste, rossa e blu, e la loro "evoluzione" durante la gara.

 

Poi può anche darsi che Labate-De Chiesa da parte loro abbiano detto una sciocchezza sull'attribuzione dei punti di questo parallelo, questo non lo posso certamente escludere.

Comunque anche per me dovrebbe essere una specialità a parte, se già non lo è, senza essere parificata ad uno slalom, sia per i diversi criteri di qualificazione che per caratteristiche tecniche.

Modificato 1 Gennaio, 2013 da Astor

[Fede 18]

Più che l'assegnazione dei punti (che è 100-80-60-50-30-15) è per cosa dava punti questo Parallelo e per cosa no che non ho compreso.

 

Voglio dire:

 

A parte che l'assoluta non è cambiata di una virgola, è uscito fuori 'sto CE (che però c'era pure l'anno scorso) e SL (Slalom) è diventato SL+CE, nonostante il punteggio della Coppa di Slalom non sia neanche esso cambiato.

[Astor 148]

A giudicare da come ne parla Wintersport, almeno per la Coppa generale dovrebbe valere:

 

http://wintersport-n.../9889,News.html

 

e qui SkiRacing parla dei punti guadagnati oggi da Hirscher nella Coppa di Slalom:

 

http://www.skiracing.com/?q=node/21137

 

 

Certo che è strano che non risulti sul sito FIS ...

Modificato 1 Gennaio, 2013 da Astor

[Fede 18]

Problema risolto, ho guardato le classifiche su questo link e ho visto che la gara di oggi vale sia per la generale che per la Coppa di Slalom, ma non dovrebbe valere per la WCSL (cazzata assurda).

[Astor 148]

Problema risolto, ho guardato le classifiche su questo link e ho visto che la gara di oggi vale sia per la generale che per la Coppa di Slalom, ma non dovrebbe valere per la WCSL (cazzata assurda).

 

Mah, non mi sembra sbagliato visto che la partecipazione è limitata (forzatamente, visto il tipo di gara che non consente di far gareggiare tutti) ad un sottoinsieme di chi è nelle classifiche WCSL: se già non posso fare la gara perchè sono, per esempio, il 13-mo in classifica non mi sembrerebbe giusto essere poi penalizzato anche nell'ordine di partenza delle gare successive.

 

Poi c'è anche il fatto che (se è vero quello che hanno detto in Rai) in caso di rinuncia è la Nazionale che decide il sostituto/sostituta, mentre a rigore di giustizia sportiva bisognerebbe ammettere il successivo atleta nella WCSL, il primo che era rimasto fuori (forse non lo si fa per motivi pratici, è la Nazionale a sapere lo stato di salute degli atleti e a poter tenere in allarme gli atleti sostituti).

 

E' una gara così anomala, per tanti motivi, che secondo me non dovrebbe neppure "inquinare" la classifica dello Slalom.

[Fede 18]

E allora se alla FIS fossero furbi farebbero come negli ultimi due anni: i migliori 15 della WCSL generale con il 16° chiamato se nei primi 15 c'è anche un atleta della Nazione ospitante, con il 17° a sostituire un'eventuale mancanza e così via, e gara valevole solo per la classifica generale.

 

Se questa gara non deve valere per la WCSL di Slalom allora non ammettere alla gara i primi 12 della WCSL di Slalom, lasciando fuori Moelgg che è quarto in Coppa solo perché l'anno scorso è andato male. Il sistema usato per la partecipazione di quest'anno è stato del tutto insensato, e purtroppo penso che anche a Mosca si comporteranno allo stesso modo.

 

Se la gara deve essere considerata uno Slalom fai una manche di qualificazione con uno Slalom normale e poi i migliori 16 si giocano il Parallelo, come al Sestrière diverse stagioni fa (in quel caso erano addirittura 30 i qualificati al Parallelo).

[Astor 148]

E' una gara anomala, per cui non mi stupisce che abbia regole anomale, a comiciare dal fatto che non è possibile far partecipare tutti a causa dei tempi televisivi (cosa che spiega anche perchè se dopo due discese i concorrenti arrivano pari fanno vincere chi ha vinto la seconda invece di fare una "bella", che richiederebbe altre due discese e il tempo di risalita, cosa che i commentatori Rai non sembrano aver considerato).

 

Se ci fosse una manche di Slalom normale per stabilire i 16 del parallelo lo si potrebbe anche fare, ma non credo certo con copertura televisiva anche di quella "qualificazione".

Certamente sarebbe la cosa più giusta e a quel punto la gara potrebbe/dovrebbe avere la stessa validità, ai fini delle classifiche WCSL e Slalom, di ogni altro slalom.

 

C'è anche da dire che in una situazione cittadina non sarebbe realisticamente possibile avere due piste separate (una per lo Slalom di qualificazione ed una per il Parallelo) e quindi (oltre al tempo necessario per cambiare la pista e i cancelletti) la qualificazione "rovinerebbe" la pista del parallelo, a maggior ragione con prevedibili temperature non troppo rigide.

Mi sembra che, soprattutto volendolo fare in città, ci siano diversi problemi pratici per riportare la gara ad una sua "normalità".

Forse bisognerebbe cambiare le regole di ammissione, per esempio tenendo conto solo dei risultati della stagione di Slalom in corso e non della WCSL.

Modificato 2 Gennaio, 2013 da Astor

[Fede 18]

Se ci fosse una manche di Slalom normale per stabilire i 16 del parallelo lo si potrebbe anche fare, ma non credo certo con copertura televisiva anche di quella "qualificazione".

Quello dipende da cosa vuole fare l'emittente televisiva. Penso che la Rai, che almeno lo sci lo tratta in maniera seria, almeno come programmazione, lo trasmetterebbe (magari tu ti ricordi quella gara al Sestrière di fine 2002).

 

 

C'è anche da dire che in una situazione cittadina non sarebbe realisticamente possibile avere due piste separate (una per lo Slalom di qualificazione ed una per il Parallelo) e quindi (oltre al tempo necessario per cambiare la pista e i cancelletti) la qualificazione "rovinerebbe" la pista del parallelo, a maggior ragione con prevedibili temperature non troppo rigide.

Mi sembra che, soprattutto volendolo fare in città, ci siano diversi problemi pratici per riportare la gara ad una sua "normalità".

Forse bisognerebbe cambiare le regole di ammissione, per esempio tenendo conto solo dei risultati della stagione di Slalom in corso e non della WCSL.

Non ci avevo pensato, è vero.

 

Ma a questo punto si può fare come si è fatto fino all'anno scorso, che era pure meglio.

[F.126ck 2545]

anche gli anni scorsi assegnavano i punti? per me sarebbe molto piu semplice farla restare una esibizione