Thread sull'economia e la situazione economica

[Osrevinu 34]

Adesso ho capito. Per? ho una domanda: come si mette in moto la crescita economica (tanto per dire le previsioni parlano di pil negativo nel 2012, e forse, ma dico forse di un + zero virgola qualcosa nel 2013) se la stessa crescita ? strozzata dalle tasse?

[sundance76 9]

Claudio, hai detto che a tuo parere la Grecia probabilmente non pu? farcela.

 

Quali sarebbero secondo te le conseguenze?

[Kraven Van Helsing 42]

Pi? che altro dipende dalla definizione di "farcela": a fare cosa?

Perch? se l'obiettivo dei greci ? tornare ad avere il reddito procapite pre-crisi, possono scordarselo.

[Yellow 312]

intanto viene accantonata la possibilit? di ridurre i parlamentari! ottimo cos?

 

 

ps: poi le tensioni sociali son dovute a monti e alle tasse

[Osrevinu 34]

Se gli operai invece che 1.100 al mese, prendessero gi? solo 1.700, dei parlamentari non se ne fregherebbe nessuno.

[alexf1 fan 0]

intanto viene accantonata la possibilit? di ridurre i parlamentari! ottimo cos?

 

 

ps: poi le tensioni sociali son dovute a monti e alle tasse

 

le notizie sui superprivilegi sono su tutte le prime pagine dei quotidiani da almeno 3 anni, come mai tutta sta gente arrabbiata prima non si barricava da equitalia armi in pugno ?

[MagicSenna 101]

questo ? uno degli atteggiamenti sbagliati del nostro sciagurato paese, finch? c'era la crescita in Italia tutti se ne sono sbattuti dei politici, anzi...

che grandi i politici che ci mandavano in pensione a 40 anni.

[mammamia 3]

Claudio, hai detto che a tuo parere la Grecia probabilmente non pu? farcela.

 

Quali sarebbero secondo te le conseguenze?

 

modeste ritengo.

il problema vero sarebbe loro ... ritornare alla dracma vorrebbe dire perdere COME MINIMO il 60% del potere di acquisto.

 

Adesso ho capito. Per? ho una domanda: come si mette in moto la crescita economica (tanto per dire le previsioni parlano di pil negativo nel 2012, e forse, ma dico forse di un + zero virgola qualcosa nel 2013) se la stessa crescita ? strozzata dalle tasse?

 

Osre ... senza queste tasse saremmo gi? falliti nonostante i buoni fondamentali.

e sarebbe stata davvero una sciagura.

la crescita verr? ..... ma ci vorr? tempo e non dipender? solo da noi.

[alexf1 fan 0]

questo ? uno degli atteggiamenti sbagliati del nostro sciagurato paese, finch? c'era la crescita in Italia tutti se ne sono sbattuti dei politici, anzi...

che grandi i politici che ci mandavano in pensione a 40 anni.

 

Questo ? sacrosantemente vero, il senso civico da noi ? latente ed ? una vergogna ma ? una menzogna affermare che sia la causa o anche solo una concausa della crisi...

[Osrevinu 34]

Osre ... senza queste tasse saremmo gi? falliti nonostante i buoni fondamentali.

e sarebbe stata davvero una sciagura.

la crescita verr? ..... ma ci vorr? tempo e non dipender? solo da noi.

S? Claudio l'ho capito questo. Ma il punto della mia domanda era un altro, cio? sappiamo tutti che le tasse strozzano la crescita e quindi bisogna abbassarle, ma non possiamo farlo perch? ci servono i soldi per gli interessi sul debito, la spesa pubblica fuori controllo, ecc... Quindi come possiamo pensare di tornare a crescere?

Nelle ultime settimane ho parlato con alcuni professori di economia della SUN e ti dir? che io ho visto ben poca gente ottimista, anzi.

[Kraven Van Helsing 42]

Questo ? sacrosantemente vero, il senso civico da noi ? latente ed ? una vergogna ma ? una menzogna affermare che sia la causa o anche solo una concausa della crisi...

 

E quali sono le cause della crisi italiana, dal tuo punto di vista?

[alexf1 fan 0]

E quali sono le cause della crisi italiana, dal tuo punto di vista?

 

Il fatto di essere entrati nell'UE , che nn ? altro che un organizzazione sovrannazionale fatta e concepita per paralizzare gli stati e le loro leggi a tutto vantaggio delle elite finanziarie neoliberali. Non la si pu? nemmeno chiamare "crisi" ? sostanzialmente un crimine, un golpe finanziario. L'euro ? l'unica moneta al mondo che ? stata privatizzata, tolta dalle mani dei popoli che la usano.

 

Ora forse tu mi chiederai subito come mai questo nn succede in germania, io ti dico aspetta qualche anno e succeder? anche a loro.

Modificato 20 Giugno, 2012 da alexf1 fan

[Osrevinu 34]

Il fatto di essere entrati nell'UE , che nn ? altro che un organizzazione sovrannazionale fatta e concepita per paralizzare gli stati e le loro leggi a tutto vantaggio delle elite finanziarie neoliberali. Non la si pu? nemmeno chiamare "crisi" ? sostanzialmente un crimine, un golpe finanziario. L'euro ? l'unica moneta al mondo che ? stata privatizzata, tolta dalle mani dei popoli che la usano.

 

Ora forse tu mi chiederai subito come mai questo nn succede in germania, io ti dico aspetta qualche anno e succeder? anche a loro.

Quoto al 100%

Ma non darei le colpe alle elite neo-liberiste (credo volessi dire cos?), che hanno cmq le loro responsabilit? eh.

 

Che possa succedere il chaos anche in Germania non lo so, considerando che sono stati loro a costruirsi l'euro e l'europa a loro uso e consumo, con tutti gli altri che si sono aggregati come le pecore al pascolo.

 

Tra l'altro mi piacerebbe che *** pubblicasse qui qualche stralcio della sua tesi di laurea in cui gi? anni fa mise in risalto l'assoluta mancanza di democrazia nelle istutizioni europee. Van Rompouy, Barroso, e company... gente non eletta da nessuno che controlla la mia, le vostre, le nostre vite.

Modificato 20 Giugno, 2012 da Osrevinu

[Yellow 312]

le notizie sui superprivilegi sono su tutte le prime pagine dei quotidiani da almeno 3 anni, come mai tutta sta gente arrabbiata prima non si barricava da equitalia armi in pugno ?

 

dai alex non esageriamo adesso!

a parte che mi risulta ci sia stato solo un caso di quel genere, e mi pare che nella rivolta a napoli ci fossero studenti di 20-25anni che sinceramente le tasse neanche le pagano, e io sono uno di loro!

il problema non sono queste azioni, ma chi anche senza clamore non riesce a pagare!

 

il mio discorso era un po' diverso! quanti soldi si potrebbero recuperare dal taglio dei costi della politica su tutti i livelli? probabilmente solo con una riforma del genere risolveremmo in maniera pi? che easy i costi extra del terremoto in emilia...

quando in politica ci sono solo dei ladri e degli ignoranti, ? sicuro che non pu? uscirne niente di buono! del resto gli stessi consiglieri dell'emilia non hanno rinunciato ai loro rimborsi per aiutare la popolazione...figuriamoci quelli di roma!

[lucaf2000 1644]

sto guardando adesso una trasmissione su rai3 "correva l'anno" sullo sviluppo economico italiano a partire dalla fine della 2a guerra. Mi viene da piangere, pensare a quanto stiamo regredendo....

 

siamo in 2, a guardare quelle cose ti fai del male e basta....

cmq non ? solo colpa dell'euro, negli ultimi 10 anni la globalizzazione ha segato le gambe alle nostre industrie e di conseguenza anche a tutta l'economia del paese

[MagicSenna 101]

a proposito di mancanza di soldi , ci sono reparti speciali che ANTICIPANO di tasca loro il lavoro di mesi, per star dietro ai latitanti tipo Messina Denaro, oltre al fatto che mancano le auto blindate per i giudici del tribunale di Palermo

ma si sa, in questo momento va di moda brontolare per lo spreco della parata del 2 giugno.

[alexf1 fan 0]

dai alex non esageriamo adesso!

a parte che mi risulta ci sia stato solo un caso di quel genere, e mi pare che nella rivolta a napoli ci fossero studenti di 20-25anni che sinceramente le tasse neanche le pagano, e io sono uno di loro!

il problema non sono queste azioni, ma chi anche senza clamore non riesce a pagare!

 

il mio discorso era un po' diverso! quanti soldi si potrebbero recuperare dal taglio dei costi della politica su tutti i livelli? probabilmente solo con una riforma del genere risolveremmo in maniera pi? che easy i costi extra del terremoto in emilia...

quando in politica ci sono solo dei ladri e degli ignoranti, ? sicuro che non pu? uscirne niente di buono!

 

Le rivolte dei centri sociali nn fanno testo, quelli fanno casino prevalentemente per sport, o per problemi di importanza minore.

 

2)Mettiamo di annullare i privilegi , e scucire a quelle sanguisughe 600 milioni l'anno. Cambierebbe qualcosa ? Nulla , la BCE ci sottrae decine di miliardi tra tassi d'interesse, fondi salvastati,austerity ecc...... tra il 2007 e il 2009 ce ne ha fregati 457 di miliardi. Sono 20 finanziarie.

 

grassetto: i politici se anche fossero onesti,motivati e iperpreparati non potrebbero far nulla in materia fintantoch? sono in vigore trattati come il trattato di Maastricht e Lisbona , quest'ultimo in particolare ha di fatto cancellato la sovranit? legislativa.

Prima di tornare a respirare bisogna togliersi il cappio dal collo.

Modificato 20 Giugno, 2012 da alexf1 fan

[mammamia 3]

Questo ? sacrosantemente vero, il senso civico da noi ? latente ed ? una vergogna ma ? una menzogna affermare che sia la causa o anche solo una concausa della crisi...

 

AH SI' ??? ... perch? le tasse le hanno SEMPRE PAGATE TUTTI VERO ?

 

Le rivolte dei centri sociali nn fanno testo, quelli fanno casino prevalentemente per sport, o per problemi di importanza minore.

 

2)Mettiamo di annullare i privilegi , e scucire a quelle sanguisughe 600 milioni l'anno. Cambierebbe qualcosa ? Nulla , la BCE ci sottrae decine di miliardi tra tassi d'interesse, fondi salvastati,austerity ecc...... tra il 2007 e il 2009 ce ne ha fregati 457 di miliardi. Sono 20 finanziarie.

 

grassetto: i politici se anche fossero onesti,motivati e iperpreparati non potrebbero far nulla in materia fintantoch? sono in vigore trattati come il trattato di Maastricht e Lisbona , quest'ultimo in particolare ha di fatto cancellato la sovranit? legislativa.

Prima di tornare a respirare bisogna togliersi il cappio dal collo.

 

Perdona Alex se non condivido nemmeno una frase.

[M.SchumyTheBest 642]

Forse pi? che l'entrata nell'euro di per se ? stato il cambio che ha rappresentato un suicidio. Con un cambio pi? onesto e non quello vergognoso a quasi 2000 lire forse le cose sarebbero andate diversamente. Voi che ne pensate?

[gio66 6]

gio ... in parole povere ? per metterla in C ... ai tedeschi senza che se ne accorgano !

Conciso ma efficace.

 

Se capissi di economia non farei l'operaio

 

Nel frattempo cercher? di imparare qualcosa da questo libro.