Il ruolo del pilota ? aumentato nella F1 del 2011?

[Visitatore Rhobar_III]

Apro questa discussione perch? non ne ho trovata nessuna che parlasse gi? di questo argomento.

 

Sostanzialmente, il tema ? il ruolo del pilota nella F1 di quest'anno: il pilota, in soldoni, conta di pi?, oppure no?

 

Naturalmente, serve avere la vettura buona.

Se mettiamo chiunque su una Virgin o su una HRT, non andr? mai a punti.

 

Per? sono convinto che, con la formula introdotta quest'anno, il ruolo del pilota sia decisamente aumentato rispetto agli scorsi anni.

 

Proviamo infatti a fare alcune considerazioni:

 

1) Vettel vince solo per merito della Red Bull?

Considerando che la squadra ha ottenuto 16 pole su 17 gare e che ha vinto 11 GP, in diverse tipologie di tracciati, verrebbe da dire di s?.

Per? Webber non ha mai vinto nessuna gara; ha ottenuto 3 pole, contro le 13 di Vettel; in classifica ? soltanto quarto, alle spalle di Button e Alonso.

Quindi, fosse stato per il solo Webber, la Red Bull rischierebbe di NON vincere il mondiale.

 

Si potrebbe pensare maliziosamente che forse le due macchine non sono proprio uguali.

Per?, anche fra Massa e Alonso c'? una differenza evidente in classifica e nei risultati.

E anche tra Massa e Alonso la differenza in qualifica si assottiglia rispetto alla gara.

E difficilmente viene da pensare che la Ferrari prepari due macchine diverse.

 

2) Le prestazioni dipendono solo dalle gomme, o c'? un merito del pilota?

Da quest'anno, bisogna sapere gestire ottimamente le gomme.

Nei primi giri della gara, con il pieno di benzina, la differenza tra i piloti ? minore, perch? le gomme soffrono indipendentemente dallo stile di guida.

Ci? che condiziona il decadimento in maniera maggiore ? il peso della vettura.

 

Man mano che il serbatoio si svuota, i piloti migliori vengono fuori, perch? sanno mandare le gomme prima in temperatura senza rovinarle, e riescono a tenere un ritmo competitivo che non le danneggia troppo.

Quindi i migliori sfruttano la maggiore competitivit? della vettura dettata dal serbatoio pi? leggero, a differenza di altri che invece devono auto-limitarsi per non degradare le gomme.

 

In definitiva, si pu? dire che da quest'anno vengono fuori i piloti migliori, oppure no?

Secondo me s?.

 

Fino all'anno scorso, la gomma Bridgestone poteva durare tutta la gara.

Il problema ? che non degradava mai. Si cambiavano le gomme solo perch? il regolamento imponeva di usarne due tipi.

 

Gomme che non degradano annullano le differenze di stile di guida tra i piloti: chi guida male non viene danneggiato, e chi guida bene non viene premiato, perch? le gomme rimangono sempre costanti dall'inizio alla fine.

Grazie alla Pirelli, e alla sua politica da molti criticata, in realt? si ? tornato a dare un peso al valore del pilota sul rendimento delle gomme e quindi sulle prestazioni.

 

Non ? un caso se Massa, Webber e Trulli, in gara, rendono molto meno che in qualifica rispetto ai loro compagni di squadra.

E non ? un caso se Button, quest'anno, ? stato spesso pi? competitivo di Hamilton in gara, rispetto alla qualifica.

 

Inoltre, l'uso del kers e dell'ala mobile ha reso la guida pi? impegnativa rispetto agli anni passati.

 

Voi cosa ne pensate?

[M.SchumyTheBest 645]

Ho votato:

 

Conta come il passato (Vettel ? molto avanti rispetto a Webber imho per le non-rotture che ha avuto e per la sua maturazione avvenuta quest'anno pi? che il cambio delle gomme)

 

Vince anche per merito suo

 

E' lo stesso degli anni passati

 

Si, dipendono dai piloti

 

Si, con un altro pilota (non molti per la verit? imho e cmq probabilmente non cos? tanto)

 

Si, con questo Massa almeno che ormai dal dopo germania dorme. Con un altro pilota o con il vecchio massa (che senza alonso magari era di nuovo coccolato come prima) sicuramente si

 

Pi? show che altro, ? cambiato il ruolo del pilota forse nell'approcciarsi alle gomme ma non pi? di tanto imho.

Modificato 31 Ottobre, 2011 da M.SchumyTheBest

[sundance76 9]

 

Proviamo infatti a fare alcune considerazioni:

 

1) Vettel vince solo per merito della Red Bull?

Considerando che la squadra ha ottenuto 16 pole su 17 gare e che ha vinto 11 GP, in diverse tipologie di tracciati, verrebbe da dire di s?.

Per? Webber non ha mai vinto nessuna gara; ha ottenuto 3 pole, contro le 13 di Vettel; in classifica ? soltanto quarto, alle spalle di Button e Alonso.

Quindi, fosse stato per il solo Webber, la Red Bull rischierebbe di NON vincere il mondiale.

 

Si potrebbe pensare maliziosamente che forse le due macchine non sono proprio uguali.

Per?, anche fra Massa e Alonso c'? una differenza evidente in classifica e nei risultati.

E anche tra Massa e Alonso la differenza in qualifica si assottiglia rispetto alla gara.

E difficilmente viene da pensare che la Ferrari prepari due macchine diverse.

 

Senza dubbio Vettel sta dimostrando di avere un valore aggiunto molto alto, se guardiamo i risultati e le prestazioni di Webber.

Seb mi ricorda Clark, ed ? un grande complimento, se si pensa che io reputo Clark uno dei migliori, e dopo il 1950 forse il migliore.

 

A tutto quello che hai detto voglio solo aggiungere che anche in passato si poteva dire altrettanto: Ferrari 2002-2004, Benetton 1994-1995, Williams 1992, Lotus 1963-1965-1972, Ferrari 1952-1953.....

 

Insomma, non ? un fatto nuovo che un pilota monopolizzi una stagione intera mentre i suoi compagni spariscono quasi.

 

Quindi il confronto Seb-Mark non c'entra molto col tema del presunto aumento del ruolo del pilota.

 

 

2) Le prestazioni dipendono solo dalle gomme, o c'? un merito del pilota?

Da quest'anno, bisogna sapere gestire ottimamente le gomme.

Nei primi giri della gara, con il pieno di benzina, la differenza tra i piloti ? minore, perch? le gomme soffrono indipendentemente dallo stile di guida.

Ci? che condiziona il decadimento in maniera maggiore ? il peso della vettura.

 

Man mano che il serbatoio si svuota, i piloti migliori vengono fuori, perch? sanno mandare le gomme prima in temperatura senza rovinarle, e riescono a tenere un ritmo competitivo che non le danneggia troppo.

Quindi i migliori sfruttano la maggiore competitivit? della vettura dettata dal serbatoio pi? leggero, a differenza di altri che invece devono auto-limitarsi per non degradare le gomme.

 

In definitiva, si pu? dire che da quest'anno vengono fuori i piloti migliori, oppure no?

Secondo me s?.

 

Fino all'anno scorso, la gomma Bridgestone poteva durare tutta la gara.

Il problema ? che non degradava mai. Si cambiavano le gomme solo perch? il regolamento imponeva di usarne due tipi.

 

Gomme che non degradano annullano le differenze di stile di guida tra i piloti: chi guida male non viene danneggiato, e chi guida bene non viene premiato, perch? le gomme rimangono sempre costanti dall'inizio alla fine.

Grazie alla Pirelli, e alla sua politica da molti criticata, in realt? si ? tornato a dare un peso al valore del pilota sul rendimento delle gomme e quindi sulle prestazioni.

 

Non ? un caso se Massa, Webber e Trulli, in gara, rendono molto meno che in qualifica rispetto ai loro compagni di squadra.

E non ? un caso se Button, quest'anno, ? stato spesso pi? competitivo di Hamilton in gara, rispetto alla qualifica.

 

Inoltre, l'uso del kers e dell'ala mobile ha reso la guida pi? impegnativa rispetto agli anni passati.

 

Voi cosa ne pensate?

 

Sicuramente con queste gomme conta molto lo stile di guida e quindi in questo settore il ruolo del pilota ? aumentato: hai giustamente fatto notare come sia cambiato il rapporto di prestazioni e risultati tra Hamilton e Button.

 

Peccato che non si possa scegliere tra il fare uno o due pit stop, oppure tenere una mescola dura per tutta la gara. Anche cos? conterebbe molto lo stile di guida e la capacit? di elaborare una strategia, senza essere troppo seguiti e assistiti dal box.

E' ovvio che fa molto pi? spettacolo avere 4 pit stop per pilota che non zero. Dando per premessa che ora il ruolo del pilota conta di pi? nel gestire le gomme e che i pit stop sono e fanno show, io non avrei dubbi a dire quale dei due fatti sia stato alla base della politica attuale in fatto di gomme.

 

Sul kers e l'ala mobile non credo che abbiano complicato la guida pi? di tanto. Anzi, su taluni (non tutti) circuiti, il DRS ha reso troppo facile la manovra, vedasi SPA, dove a mio parere si ? andati oltre ogni limite di decenza.

Modificato 31 Ottobre, 2011 da sundance76

[Garviel Loken 325]

Secondo me c'? un maggior ruolo del pilota...l'esempio lampante ? la RB, dove Webber arranca ad acciuffare il 2? posto in classifica generale, al contrario di Vettel. Nel 2002-2004, non c'? mai stata storia neppure per il 2?posto, con Barrichello che batteva tranquillamente chiunque se mancava Schumi per qualche strano motivo.

 

Quindi vedo un maggior ruolo del pilota, rispetto ai primi anni 2000.

[White Star 2810]

Secondo me c'? un maggior ruolo del pilota...l'esempio lampante ? la RB, dove Webber arranca ad acciuffare il 2? posto in classifica generale, al contrario di Vettel. Nel 2002-2004, non c'? mai stata storia neppure per il 2?posto, con Barrichello che batteva tranquillamente chiunque se mancava Schumi per qualche strano motivo.

 

Quindi vedo un maggior ruolo del pilota, rispetto ai primi anni 2000.

Questo per me dipende al 99% dalla standardizzazione forzata delle vetture. Ora le auto sono molto simili, ed i valori rimangono costanti su ogni pista, quindi conta molto il valore del pilota per fare la differenza.

Fino a met? dello scorso decennio, senza F1-monomarca, i valori delle auto facevano pi? la differenza e cambiavano di pista in pista (ricordo ad esempio quanto fosse forte la Williams nei circuiti stop-and-go). Il pilota contava, ma meno di adesso.

[sundance76 9]

Ovviamente, se la Dallara fornisce la macchina uguale con motore uguale a tutti i piloti, vedremo un maggior ruolo del pilota.

[Visitatore Rhobar_III]

Ovviamente, se la Dallara fornisce la macchina uguale con motore uguale a tutti i piloti, vedremo un maggior ruolo del pilota.

 

Su questo io non ne sarei cos? sicuro.

 

In GP2 conta molto la preparazione dei team, dei meccanici e degli ingegneri.

 

Spesso si sono visti piloti che ottenevano risultati mediocri in alcune squadre, per poi diventare molto bravi in altre.

Filippi, ad esempio: in Super Nova non combinava nulla, ma da quando era andato in Coloni ha fatto pi? punti di Grosjean in quelle gare.

 

Quindi credo che se fosse tutto un monomarca, non conterebbe solo il pilota, ma conterebbe anche la squadra per cui corri.

[sundance76 9]

Su questo io non ne sarei cos? sicuro.

 

In GP2 conta molto la preparazione dei team, dei meccanici e degli ingegneri.

 

Spesso si sono visti piloti che ottenevano risultati mediocri in alcune squadre, per poi diventare molto bravi in altre.

Filippi, ad esempio: in Super Nova non combinava nulla, ma da quando era andato in Coloni ha fatto pi? punti di Grosjean in quelle gare.

 

Quindi credo che se fosse tutto un monomarca, non conterebbe solo il pilota, ma conterebbe anche la squadra per cui corri.

 

S?, hai ragione, andrebbe precisato "macchina e squadra uguali". Un p? l'ipotesi-olimpiadi ipotizzata da Mosley nel 1996...

[Yellow 312]

sondaggio troppo binario, o tutto o niente, difficile dare certe risposte per me...

[Joeblack 2]

Le prestazioni dipendono solo dalle gomme, o c'? un merito del pilota?

 

 

Ovviamente non da questo!!! Diamine!

 

Ma dalla macchina che han sotto il Gul!

[Visitatore Rhobar_III]

Le prestazioni dipendono solo dalle gomme, o c'? un merito del pilota?

 

 

Ovviamente non da questo!!! Diamine!

 

Ma dalla macchina che han sotto il Gul!

 

E per quale motivo allora Webber non ottiene le prestazioni di Vettel?

 

Hanno la stessa macchina.

Perch? allora uno stravince, e l'altro arriva dietro le Mclaren e le Ferrari?

 

Se dipende solo dalla macchina, come dici tu, ? inspiegabile questo fatto.