Sir Lewis il Cavaliere appannato

[joseki 1219]

Alla fine della fiera però l'UNICA cosa che conta in F1 sono i punti, non come si fanno ne quanto sei forte, Button vale quanto Hamilton, Alonso il doppio di loro e Vettel il doppio di Alonso.

Modificato 8 Ottobre, 2013 da joseki

[Beyond 6829]

il numero di punti perso da Hamilton tra errori suoi (2011)

 

mi consenta (cit.) ma i punti che perdi per errori tuoi da quando sono una "scusa"? se sbagli e il tuo compagno no vuol dire che ha fatto meglio. nel 2011 non c'è storia, hamilton nella seconda metà fece male.

 

altrimenti riscriviamo la storia non tenendo in considerazione gli "errori loro" durante il campionato...

[biuspeed 161]

Alla fine della fiera però l'UNICA cosa che conta in F1 sono i punti, non come si fanno ne quanto sei forte, Button vale quanto Hamilton, Alonso il doppio di loro e Vettel il doppio di Alonso.

Questa è la tua visione, perchè se fosse come dici tu Schumacher sarebbe all'unanimità il migliore di tutti i tempi, non esisterebbero discussioni su Vettel che sarebbe avanti anni luce a tutti, Alonso non sarebbe stato votato miglior pilota 2012 e Ayrton Senna sarebbe niente di speciale in confronto a un Piquet! Raikkonen sarebbe solo un pilota con un mondiale per fondoschiena e Massa si potrebbe paragonare a Gilles Villeneuve, anzi meglio perchè si è giocato un titolo all'ultima gara. Hai ragione contano solo i punti, per le classifiche a fine anno, ma non venirmi a raccontare che il valore assoluto dei piloti sono solo briciole di punti e non le prestazioni da ricordare.

[Ruberekus 12261]

penso fosse ironico, anche perché in realtà tra 7 punti è Alonso che diventa il migliore di tutti i tempi

[lucaf2000 1631]

nel 2012 pero' Hamilton ha letteralmente afaltato Button, se non era per le rotture faceva 70-80 punti in più di lui come niente.

 

[effe 2739]

nel 2012 pero' Hamilton ha letteralmente afaltato Button, se non era per le rotture faceva 70-80 punti in più di lui come niente.

 

 

Hamilton nel 2012 ha fatto 2 punti, due, in piu di Button.

Ha vinto le stesse gare, 3.

Ha fatto un podio in piu.

4 ritiri per lewis, 2 per button

Se quella è una stagione dove uno dei due ha asfaltato l'altro siamo a cavallo....

[Jordan 682]

l'ha asfaltato sul piano delle prestazioni, in qualifica e in gara, negarlo significa distorcere la realtà, i punti l'abbiamo capito che sono solo 2 ma bisognerebbe andare anche oltre visto che per fare punti puoi pure fare il fenomeno ma se la macchina non arriva al traguardo non per colpe tue t'attacchi al tram.

 

Io seriamente mi domando di che stiamo parlando, vai a vedere dov'era Hamilton in quei 5 gran premi in cui s'è ritirato (sono 5 non 4, in teoria sarebbero 6 considerando Valencia con Maldonado ma vabbè) , poi fai la stessa cosa con Button.

 

Tanto per rendere l'idea di quanto sia ingenuo valutare i rapporti di forza tra i due sulla base dei punti effettivi (parlo della scorsa stagione) fino a prova contraria a Monza quando mancano solo 7 gare alla fine del mondiale Hamilton è SECONDO in classifica, davanti al super fenomeno Vettel, unico pilota mc laren in lizza per il mondiale. Pensare che da lì alla fine si ritirerà altre 3 volte quando era in testa, Singapore, Abu Dhabi e Interlagos. Non serve aggiungere altro.

[biuspeed 161]

 

nel 2012 pero' Hamilton ha letteralmente afaltato Button, se non era per le rotture faceva 70-80 punti in più di lui come niente.

 

 

Hamilton nel 2012 ha fatto 2 punti, due, in piu di Button.

Ha vinto le stesse gare, 3.

Ha fatto un podio in piu.

4 ritiri per lewis, 2 per button

Se quella è una stagione dove uno dei due ha asfaltato l'altro siamo a cavallo....

 

Peccato che i ritiri furono uno in partenza e se non sbaglio gli altri tre tutti mentre era in testa...vuol dire 75 punti. Diciamo anche 7 pole per Hamilton (più anche di Vettel) e 1 di Button e comunque nonostante la sfiga sono 4 a 3 per Lewis le vittorie, non pari.

[lucaf2000 1631]

 

nel 2012 pero' Hamilton ha letteralmente afaltato Button, se non era per le rotture faceva 70-80 punti in più di lui come niente.

 

 

Hamilton nel 2012 ha fatto 2 punti, due, in piu di Button.

Ha vinto le stesse gare, 3.

Ha fatto un podio in piu.

4 ritiri per lewis, 2 per button

Se quella è una stagione dove uno dei due ha asfaltato l'altro siamo a cavallo....

 

 

peccato che abbia avuto 3 ritiri mentre era in testa, senza considerare le puttanate tipo Spagna dove vinceva a mani basse anche lì.

sul piano delle prestazioni in qualifica e gara l'ha letteralmente asfaltato, vediamo di essere sinceri e obiettivi dai.

[biuspeed 161]

Non riescono a capire che per i loro conticini a volte basta un Hulk di turno in Brasile a cambiare tutto, per quello è assurdo stabilire quelle verità su quella miseria di punti con quei confronti velocistici.

[klitschko 27]

sul piano delle prestazioni in qualifica e gara l'ha letteralmente asfaltato, vediamo di essere sinceri e obiettivi dai.

 

 

chi se ne frega della qualifica, l'unica cosa che conta è la gara visto che è la gara ad assegnare i punti.

Modificato 9 Ottobre, 2013 da klitschko

[effe 2739]

se si contassero le vittorie sfumate per rotture o doppiati che giocavano all'autoscontro quando era in testa, e si sommassero a quelli che poi ha effettivamente vinto, Montoya avrebbe vinto piu o meno i gp di raikkonen, correndo solo 5 anni e mezzo.

Ora, se nessuno ricorda queste cose, perchè poi sono solo i risultati portati a termine quelli che contano, perchè si dovrebbe dargli peso con Hamiton?

Detto che, dal 2009 ad oggi, non è mai stato veramente in lotta per il mondiale, non oltre la metà dello stesso.

E qualche macchian buona l'ha guidata eh.

[lucaf2000 1631]

 

sul piano delle prestazioni in qualifica e gara l'ha letteralmente asfaltato, vediamo di essere sinceri e obiettivi dai.

 

 

chi se ne frega della qualifica, l'unica cosa che conta è la gara visto che è la gara ad assegnare i punti.

 

 

ma hai letto cosa ho scritto?

[biuspeed 161]

l'ha asfaltato sul piano delle prestazioni, in qualifica e in gara, negarlo significa distorcere la realtà, i punti l'abbiamo capito che sono solo 2 ma bisognerebbe andare anche oltre visto che per fare punti puoi pure fare il fenomeno ma se la macchina non arriva al traguardo non per colpe tue t'attacchi al tram.

 

Io seriamente mi domando di che stiamo parlando, vai a vedere dov'era Hamilton in quei 5 gran premi in cui s'è ritirato (sono 5 non 4, in teoria sarebbero 6 considerando Valencia con Maldonado ma vabbè) , poi fai la stessa cosa con Button.

 

Tanto per rendere l'idea di quanto sia ingenuo valutare i rapporti di forza tra i due sulla base dei punti effettivi (parlo della scorsa stagione) fino a prova contraria a Monza quando mancano solo 7 gare alla fine del mondiale Hamilton è SECONDO in classifica, davanti al super fenomeno Vettel, unico pilota mc laren in lizza per il mondiale. Pensare che da lì alla fine si ritirerà altre 3 volte quando era in testa, Singapore, Abu Dhabi e Interlagos. Non serve aggiungere altro.

La verità dei fatti!

Per il resto mi son stancato, se uno vuole capire bene, se poi gli sta sulle scatole Hamilton e ha visto un 2012 che non esiste alzo le braccia.

 

E persino commentatori che hanno sempre criticato hamilton l'anno scorso dicevano "Stagione straordinaria" "Lui ha fatto il massimo"

[Ruberekus 12261]

quali sono i commentatori che hanno sempre criticato Hamilton ?

[biuspeed 161]

Tutti l'anno scorso hanno detto che Hamilton ha guidato benissimo,pagando zeri per colpe non sue, così come l'anno prima dicevano che aveva fatto una sfilza di cappelle...ci sono cose semplici ed evidenti, non serve sempre cercare chiavi di lettura alternative per andar contro, poi ad ognuno la sua.

[Visitatore Rhobar_III]

Io sono convinto che se la Mclaren avesse schierato lui e Button, avremmo visto una Mclaren più competitiva di quella che abbiamo visto sinora.

 

Penso questo perchè ci sono state alcune gare in cui Hamilton, soprattutto l'anno scorso, dava al suo compagno di squadra distacchi importanti, quasi di un secondo.

Ci riusciva in condizioni particolari, soprattutto quando Button non era in perfetta simbiosi con il setup della vettura e con la pista.

 

In virtù di questo fatto, credo che se ci fosse stato Hamilton al posto di Perez, la Mclaren non sarebbe sempre apparsa così scarsa come l'abbiamo vista quest'anno.

 

Penso anche che Button si sia perso per strada, per due motivi:

- demotivato per una vettura non riuscitissima come quella dell'anno prima

- non più stimolato dal compagno di squadra

 

Per queste due ragioni, sono portato a credere che Button abbia reso sempre meno delle aspettative.

E' il motivo per cui ad esempio la stessa Mclaren non lo ha ancora confermato ufficialmente.

 

Insomma, penso che con Hamilton alla guida, la Mclaren del 2013 avrebbe probabilmente colto qualche risultato migliore di quelli che abbiamo visto.

Ma non posso averne la certezza assoluta.

Modificato 9 Ottobre, 2013 da Rhobar_III

[F.126ck 2545]

 

Penso anche che Button si sia perso per strada, per due motivi:

- demotivato per una vettura non riuscitissima come quella dell'anno prima

- non più stimolato dal compagno di squadra

 

 

credo che Button abbia fatto il possibile, sono d'accordo con te sul fatto che Hamilton avrebbe fatto meglio ma solo perchè, in questo campo, è piu bravo di Button

 

(imho)

[klitschko 27]

Ma se nel confronto fra due compagni di squadra non contate i punti, ma le presunte sfortune, allora dovreste dire che al netto di problemi tecnici e ordini di scuderia, rosberg sta andando come hamilton e forse meglio.

[starplatinum 6]

Ma io vedo che molti addetti ai lavori elogiano Hamilton, lo apprezzano (ad esempio Antonini in questo weekend). Se non erro su f1grandprix hanno datto un voto piu alto a lewis che a Rosberg e Alonso, che per varie ragioni (sfortuna e macchina) meritavano almeno un voto uguale se non superiore.