Fernando Alonso lascia la F1

[KimiSanton 4673]

Ma chi mai l'ha tifato È semplicemente il personaggio Fernando Alonso, tutto qua. A prescindere da frasi dette 4 anni fa (che più che altro mi fanno sorridere) per me ha fatto benissimo a lasciare la Ferrari per andare in McLaeen. Un bene per tutti, Ferrari ha bisogno di ricostruire e la coppia che ha è perfetta per questo, nessun casino, solo due piloti, per giunta molto vicini anche al di fuori della pista, che lavoreranno insieme per migliorarsi. McLaren insieme a Honda cercava un top driver e ne hanno ben due adesso in squadra. Alonso stramonetizza e va in una situazione, certo una grossa scommessa, che potrebbe portargli un titolo probabilmente in tempi più brevi che in Ferrari. Scelta giusta.

[Kimired 1662]

Ma chi mai l'ha tifato È semplicemente il personaggio Fernando Alonso, tutto qua. A prescindere da frasi dette 4 anni fa (che più che altro mi fanno sorridere) per me ha fatto benissimo a lasciare la Ferrari per andare in McLaeen. Un bene per tutti, Ferrari ha bisogno di ricostruire e la coppia che ha è perfetta per questo, nessun casino, solo due piloti, per giunta molto vicini anche al di fuori della pista, che lavoreranno insieme per migliorarsi. McLaren insieme a Honda cercava un top driver e ne hanno ben due adesso in squadra. Alonso stramonetizza e va in una situazione, certo una grossa scommessa, che potrebbe portargli un titolo probabilmente in tempi più brevi che in Ferrari. Scelta giusta.

 

Beh, anche se non lo si tifava, non colgo il motivo per la valanga di m…a che gli sta arrivando ora addosso. Cosa c'è di stano in quello che è accaduto? Tanti piloti hanno dichiarato prima una cosa e poi fatto un'altra, si cambia opinione nella vita. Bisogna saperlo accettare.

[KimiSanton 4673]

Per me ha fatto una scelta giustissima, mi faceva solo sorridere quell'affermazione La valanga di m***a arriva da quelli che fanno le banderuole, e qui non ce ne sono. Sarà curioso vedere a Monza la reazione. E comunque con Alonso è troppo facile trovare tutte le contraddizioni, non c'è neanche gusto.

[Beyond 6853]

fu l'unico che ammise le colpe del team

 

wot? non ammise un bel niente, si era nel pieno della crisi con la mclaren, prima ricattò dennis, e quando dennis rispose picche smerdò la squadra accordandosi con la fia per avere immunità. incredibile come si può rigirare la storia

[Illy 5556]

Alonso è il passato ormai, un ferrarista deve pensare al futuro, e il futuro si chiama Vettel.

Modificato 12 Dicembre, 2014 da Il Ferrarista

[Kimired 1662]

 

fu l'unico che ammise le colpe del team

 

wot? non ammise un bel niente, si era nel pieno della crisi con la mclaren, prima ricattò dennis, e quando dennis rispose picche smerdò la squadra accordandosi con la fia per avere immunità. incredibile come si può rigirare la storia

 

Questa è solo la tua visione, ammettere di aver sbagliato si chiama ammettere le colpe.

Che poi si accordò con la Fia, è solo la conseguenza logica di ciò.

Che lo fece o non lo fece per ricevere l'immunità, intanto lo fece, mentre Hamilton fu trattato dalla Fia allo stesso modo ma non intanto non ammise un bel nulla.

Incredibile come si può essere di parte…

Modificato 12 Dicembre, 2014 da Kimired

[Raikkonen 162]

Credevo che, in molti, per non passare come i soliti appartenenti alla squadra della tifoseria da bar italianotta, si sarebbero ben guardati dall'azionare la macchina dello spargimento di fango sul personaggio andato via di turno.

Invece, mi sbagliavo, alcuni, hanno azionato il pulsante addirittura il giorno dopo l'ufficializzazione, incuranti, di quello che avrebbero dimostrato di apparire ai più accorti. E sono venute fuori dichiarazioni di 2 secoli fa, colpe di quando militava alla Mclaren, colpe prima di andare alla Mclaren, incoerenze, furbate, bugie, e truffe con le fotocopie, addirittura accusato di essere l'elemento principale dello spionaggio ai danni della Ferrari, quando invece fu l'unico che ammise le colpe del team, lo ricordo bene, al contrario di Hamilton che invece negò spudoratamente fino all'ultimo giorno, pur sapendo di sapere.

Un nemico in pista, trasformato, come sempre, nel nemico da detestare.

C'è bisogno di aggiungere altro?

 

Quindi Alonso alla fine si auto accusò per onestà di fronte all'amico Pedro. Ma a lui non importava perché il bene veniva prima di tutto, un eroe della legalità. Si hai ragione nient'altro da aggiungere. Certe "visioni" dei fatti fanno salire la rabbia proprio.

[Kimired 1662]

Per me ha fatto una scelta giustissima, mi faceva solo sorridere quell'affermazione La valanga di m***a arriva da quelli che fanno le banderuole, e qui non ce ne sono. Sarà curioso vedere a Monza la reazione. E comunque con Alonso è troppo facile trovare tutte le contraddizioni, non c'è neanche gusto.

 

Che qui non ce ne siano, non credo proprio.

Non ti ho mica accusato di aver tifato Alonso e poi aver ritrattato, ho solo notato che solo il giorno dopo l'ufficializzazione in Mclaren si è aperto il furgone di m…a sullo spagnolo.

Se ti senti toccato in prima persona non ho colpa, mica ho fatto il tuo nome.

E comunque, io tifo Vettel e Raikkonen, in quanto Ferrarista, ho solo constatato una cosa abbastanza palese.

Modificato 12 Dicembre, 2014 da Kimired

[loveferrari 140]

intanto non risulta alcuno scambio epistolare tenuto da Hamilton a differenza di quello tenuto dallo spagnolo (L'Onesto)

 

e inoltre sai com'è, uno è innocente fino a prova contraria, e a differenza dello Spagnolo, sull'inglese non è mai venuto fuori alcunchè

Modificato 12 Dicembre, 2014 da loveferrari

[Kimired 1662]

intanto non risulta alcuno scambio epistolare tenuto da Hamilton a differenza di quello tenuto dallo spagnolo (L'Onesto)

 

Lo scambio epistolare riguardava soprattutto De La Rosa (quello che ora è collaudatore Ferrari) e Mike Coughlan, perché non ve le prendete con il buon Pedro, da voi assolutamente dimenticato?

Alonso c'entrava esattamente quanto c'entrava Hamilton. Solo che uno era in rotta con la Mclaren e ha ammesso la cosa, l'altro doveva restare e negò tutto fino in fondo. E lo fece anche dopo che Dennis ammise le colpe, dichiarando di non sapere nulla, quando era evidente che sapesse.

[KimiSanton 4673]

 

Per me ha fatto una scelta giustissima, mi faceva solo sorridere quell'affermazione La valanga di m***a arriva da quelli che fanno le banderuole, e qui non ce ne sono. Sarà curioso vedere a Monza la reazione. E comunque con Alonso è troppo facile trovare tutte le contraddizioni, non c'è neanche gusto.

 

Che qui non ce ne siano, non credo proprio.

Non ti ho mica accusato di aver tifato Alonso e poi aver ritrattato, ho solo notato che solo il giorno dopo l'ufficializzazione in Mclaren si è aperto il furgone di m…a sullo spagnolo.

Se ti senti toccato in prima persona non ho colpa, mica ho fatto il tuo nome.

E comunque, io tifo Vettel e Raikkonen, in quanto Ferrarista, ho solo constatato una cosa abbastanza palese.

 

 

Sai, arrivava dopo la discussione sulla frase da me citata... Un dubbio mi viene anche. Comunque c'è anche una fetta di tifosi McLaren, come un pò per alcuni Ferrari all'epoca, che proprio non lo voleva vedere in squadra. Il mondo è bello perché é vario.

[loveferrari 140]

 

intanto non risulta alcuno scambio epistolare tenuto da Hamilton a differenza di quello tenuto dallo spagnolo (L'Onesto)

 

Lo scambio epistolare riguardava soprattutto De La Rosa (quello che ora è collaudatore Ferrari) e Mike Coughlan, perché non ve le prendete con il buon Pedro, da voi assolutamente dimenticato?

Alonso c'entrava esattamente quanto c'entrava Hamilton. Solo che uno era in rotta con la Mclaren e ha ammesso la cosa, l'altro doveva restare e negò tutto fino in fondo. E lo fece anche dopo che Dennis ammise le colpe, dichiarando di non sapere nulla, quando era evidente che sapesse.

 

 

lo scambio c'è stato anche tra Pedro e Alonso (che chiedeva di informarsi sulla distribuzione dei pesi della Ferrari mi pare)...inoltre è stato proprio L'Onesto a chiedere di assumere il buon Pedro, oltre anche ad altri personaggi onesti come lui che fortunatamente la ferrari ha avuto la decenza di negare

 

[Kimired 1662]

 

Credevo che, in molti, per non passare come i soliti appartenenti alla squadra della tifoseria da bar italianotta, si sarebbero ben guardati dall'azionare la macchina dello spargimento di fango sul personaggio andato via di turno.

Invece, mi sbagliavo, alcuni, hanno azionato il pulsante addirittura il giorno dopo l'ufficializzazione, incuranti, di quello che avrebbero dimostrato di apparire ai più accorti. E sono venute fuori dichiarazioni di 2 secoli fa, colpe di quando militava alla Mclaren, colpe prima di andare alla Mclaren, incoerenze, furbate, bugie, e truffe con le fotocopie, addirittura accusato di essere l'elemento principale dello spionaggio ai danni della Ferrari, quando invece fu l'unico che ammise le colpe del team, lo ricordo bene, al contrario di Hamilton che invece negò spudoratamente fino all'ultimo giorno, pur sapendo di sapere.

Un nemico in pista, trasformato, come sempre, nel nemico da detestare.

C'è bisogno di aggiungere altro?

 

Quindi Alonso alla fine si auto accusò per onestà di fronte all'amico Pedro. Ma a lui non importava perché il bene veniva prima di tutto, un eroe della legalità. Si hai ragione nient'altro da aggiungere. Certe "visioni" dei fatti fanno salire la rabbia proprio.

 

 

Nessuno ha detto che Alonso ammise le responsabilità perché era un santo o un eroe, era ovvio che avesse delle convenienze nell'ammettere le colpe. Dico solo che lui le ammise ed è un fatto.

Da questo a farlo passare un altro poco come il fotocopiatore dei progetti Ferrari, solo perché ha deciso di andar via, mi pare quantomeno ridicolo e da rosicatori

[Beyond 6853]

 

Questa è solo la tua visione

 

sono fatti di cui tutti siamo al corrente. nel 2007 qui sul forum se ne parlava tranquillamente.

ripeto stai cercando di rivisitare i fatti di quell'anno in modo piuttosto goffo.

alonso provò a mettere dennis, che fino ad allora aveva cercato di negare anche con la famosa lettera in cui diceva che erano estranei a tutto, con le spalle al muro, dicendogli che avrebbe tenuto la bocca chiusa in cambio di un "favoritismo" in squadra, ricordiamo che si era nel pieno conflitto con hamilton. dennis non accettò e alonso allora scelse di dire tutto, mettendosi d'accordo con la fia in modo da evitare qualunque penalizzazione che avrebbe potuto fargli dire addio al campionato. come sappiamo andò così, la mclaren fu sbugiardata dal suo stesso pilota ma i piloti vennero salvati.

confutare questo è impossibile perchè sappiamo tutti come è andata. addirittura cercare di far passare alonso per quello giusto che racconta la verità (che poi lui c'era dentro fino al collo, figuriamoci se faceva questa figura per niente). hamilton probabilmente sapeva ma di prove a suo carico non ne abbiamo trovate e quindi, pur col dubbio, non si può accusarlo di nulla, e se pure sapeva non vedo perchè avrebbe dovuto smerdarsi.

Modificato 12 Dicembre, 2014 da Beyond

[Kimired 1662]

 

Sai, arrivava dopo la discussione sulla frase da me citata... Un dubbio mi viene anche. Comunque c'è anche una fetta di tifosi McLaren, come un pò per alcuni Ferrari all'epoca, che proprio non lo voleva vedere in squadra. Il mondo è bello perché é vario.

 

 

Evidentemente sai che anche tu hai contribuito a tirar fuori questioni passate al netto del giorno dopo il suo passaggio in un'altra squadra. Con questo non voglio assolutamente dire che tifavi Alonso e oggi non lo fai più, dico solo che generalmente, è molto più facile per l'opinione pubblica far partire critiche, sfottò e quant'altro ora che non è più pilota ferrari. Ho letto cose davvero bizzarre, e comunque no, non mi riferivo direttamente a te.

[loveferrari 140]

PARIGI (14 settembre) - Che Fernando Alonso, campione del mondo in carica e pilota della McLaren graziato dalla Fia e in corsa per vincere il mondiale, sapesse molto della spy story era noto. Ma che sapesse tutto e dialogasse personalmente chiedendo informazioni sui rivali lascia di stucco. La Federazione internazionale dell'automobile ha reso note le motivazioni della sentenza con la quale ha condannato la McLaren. Nel documento di 14 pagine viene pubblicatanche il contenuto di alcune mail. Il messaggio che segue è molto eloquente ed è delle 12.31 del 25 marzo scorso. Alonso, in una mail di risposta a De la Rosa collaudatore McLaren, si sofferma in particolare sulla distribuzione dei pesi adottati sulla F2007. «La sua distribuzione dei pesi mi sorprende; non so nemmeno se sia affidabile al 100%, ma almeno merita attenzione». In un'altra mail Alonso chiede spiegazioni sull'affidabilità delle informazioni e De la Rosa lo rassicura così:« Tutte le informazioni della Ferrari sono molto affidabili. Provengono da Nigel Stepney, il loro ex capo meccanico. È la stessa persona che ci ha detto che Raikkonen si sarebbe fermato dopo 18 giri in Australia. È molto amico di Mike Coughlan, il nostro capo ingegnere, e gli ha detto tutto». Le email, si legge nelle motivazioni, sono quelle che i piloti McLaren hanno messo a disposizione della Fia. Nel fascicolo non ci sono elementi relativi a Lewis Hamilton, che si è dichiarato all'oscuro di tutto. De la Rosa e Alonso, invece, sapevano. Le loro conversazioni sono divise in 5 capitoli, ciascuno relativo ad un tema: distribuzione dei pesi, ala flessibile e aerodinamica, pressione gomme, sistema frenante e strategia di gara. Il materiale mostra quale fosse il canale di informazioni. Da Stepney a Coughlan e da quest'ultimo ai piloti della scuderia anglotedesca. È proprio De la Rosa a chiedere a Coughlan dati precisi il 21 marzo alle 9.57: «Ciao Mike. Cosa sai della distribuzione dei pesi della macchina rossa? Sarebbe importante per noi saperlo, così potremmo provare nel simulatore. Grazie in anticipo, Pedro». Al Consiglio mondiale della Fia, ieri il collaudatore ha detto di non aver impiegato i dati ottenuti: troppo diversi dai parametri McLaren e, pertanto, inutili. Una spiegazione che non ha convinto la Fia: «È improbabile - si legge - che un collaudatore possa prendere una decisione così importante». E se il materiale era effettivamente di scarsa rilevanza, perché continuare a parlarne con Alonso? La corrispondenza tra gli spagnoli riguarda anche altri argomenti. Il 25 marzo, all'1.43, De la Rosa approva la soluzione che la Ferrari ha scelto per gonfiare le gomme, per ridurre la temperatura interna e il blistering: «Dobbiamo provarla, è semplice!», scrive ad Alonso. Il campione del mondo risponde convinto: «È molto importante» perché a Maranello «hanno qualcosa di diverso da tutto il resto» e «non solo quest'anno». «C'è qualcos'altro e questa può essere la chiave: speriamo di poterla provare durante questi test e speriamo che possa avere un ruolo prioritario». I due piloti sembrano entusiasti e serve a poco la retromarcia di De la Rosa davanti alla Fia: alla conversazione, nonsarebbe seguita nessuna sperimentazione. Il 25 marzo si parla anche dell'ala posteriore flessibile, definita da De la Rosa «la copia del sistema che, crediamo, la Ferrari usi». Il 12 aprile, il collaudatore chiede a Coughlan espliciti chiarimenti sul sistema frenante delle F2007. Il capo progettista risponde 2 giorni più tardi. Alle argomentazioni strettamente tecniche, giudicate accurate dalla Ferrari, segue una frase che chiarisce tutto: «Stiamo pensando a qualcosa di simile». La ciliegina sulla torta è costituita dalle informazioni relative alla strategia di gara adottata dal ferrarista Kimi Raikkonen nel Gp d'Australia del 18 marzo. Il finlandese effettua la prima sosta ai box al 19° giro, solo una tornata più tardi rispetto a quanto anticipato da Stepney all'amico Coughlan. Per la Fia, è la dimostrazione di un traffico di informazioni determinanti. Massa: anche i piloti fanno parte della squadra. «Ho visto quello che è successo ieri e sono contento che ci sia stata una conclusione. È una cosa per il bene dello sport, se qualcuno ha sbagliato è normale che paghi. È difficile dire se è una cosa giusto oppure no.Certo non ti fa contento lottare con una squadra che forse sa cosa fai». Secondo Massa forse anche Alonso e Hamiton avrebbero dovuto essere sanzionati perché erano a conoscenza delle informazioni riservate della Ferrari: «La punizione c'è stata, ma se è giusta o no non lo so. Anche i piloti fanno parte della squadra e forse hanno avuto cose in più rispetto ad altri piloti»

 

[Raikkonen 162]

 

intanto non risulta alcuno scambio epistolare tenuto da Hamilton a differenza di quello tenuto dallo spagnolo (L'Onesto)

 

Lo scambio epistolare riguardava soprattutto De La Rosa (quello che ora è collaudatore Ferrari) e Mike Coughlan, perché non ve le prendete con il buon Pedro, da voi assolutamente dimenticato?

Alonso c'entrava esattamente quanto c'entrava Hamilton. Solo che uno era in rotta con la Mclaren e ha ammesso la cosa, l'altro doveva restare e negò tutto fino in fondo. E lo fece anche dopo che Dennis ammise le colpe, dichiarando di non sapere nulla, quando era evidente che sapesse.

Ecco quindi ammetti tu stesso che Alonso se non fosse stato in rotta con la McLaren sarebbe stato zitto.

ti sembra onestà questa?

Questa è come la vicenda di Nelsinho Piquet, che aspettò il licenziamento per diventare " onesto ".

sono 2 persone infide.

[Kimired 1662]

 

 

Questa è solo la tua visione

 

sono fatti di cui tutti siamo al corrente. nel 2007 qui sul forum se ne parlava tranquillamente.

ripeto stai cercando di rivisitare i fatti di quell'anno in modo piuttosto goffo.

 

 

Goffo lo dici tu, bizzarro che tu, del mio post precedente, abbia quotato solo un piccola frase, escludendo la restante parte, sapendo di non poter controbattere.

Se leggi quanto da me scritto, ho specificato che aveva una convenienza ad ammettere le colpe, e difatti lo fece davvero, non me lo sto inventando io. Il mio focus era incentrato su coloro che lo stanno dando per principale colpevole, tirando fuori questa storia proprio oggi. Ma mi sa che sei tu il goffo a non prestare attenzione a quanto scritto. Un briciolo di attenzione in più non guasterebbe.

[loveferrari 140]

Magari Hamilton sapeva anche della spy story, ma almeno non ha avuto la parte attiva che ha avuto lo spagnolo (e se ci fossero state email anche da parte di Hamilton sicuro sarebbero venute fuori)

[Kimired 1662]

 

Lo scambio epistolare riguardava soprattutto De La Rosa (quello che ora è collaudatore Ferrari) e Mike Coughlan, perché non ve le prendete con il buon Pedro, da voi assolutamente dimenticato?

Alonso c'entrava esattamente quanto c'entrava Hamilton. Solo che uno era in rotta con la Mclaren e ha ammesso la cosa, l'altro doveva restare e negò tutto fino in fondo. E lo fece anche dopo che Dennis ammise le colpe, dichiarando di non sapere nulla, quando era evidente che sapesse.

Ecco quindi ammetti tu stesso che Alonso se non fosse stato in rotta con la McLaren sarebbe stato zitto.

ti sembra onestà questa?

Questa è come la vicenda di Nelsinho Piquet, che aspettò il licenziamento per diventare " onesto ".

sono 2 persone infide.

 

 

Non cercare di rigirare la frittata, non sto difendendo Alonso perché non ebbe convenienza ad ammettere le colpe, sto criticando coloro che oggi dipingono lo spagnolo come quasi il principale colpevole quando invece fu l'unico, per convenienza o no, ad ammettere qualcosa.

Invece ora, oggi, lo si dipinge quasi come il peggiore. Sto morendo dal ridere.