Ferrarista 1707 Inviato 24 Dicembre, 2012 Beh vabbè ma in assoluto Scheckter poteva risparmiarsi l'uscita a gamba tesa, ma di certo non lo scopre oggi che Alonso ha poco spirito di squadra. L'ha dimostrato in Renault nel 2006, in McLaren nel 2007 e ora sta inizando anche in Ferrari... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Astor 148 Inviato 24 Dicembre, 2012 (modificato) Beh vabbè ma in assoluto Scheckter poteva risparmiarsi l'uscita a gamba tesa, ma di certo non lo scopre oggi che Alonso ha poco spirito di squadra. L'ha dimostrato in Renault nel 2006, in McLaren nel 2007 e ora sta inizando anche in Ferrari... Si, si, su questo sono d'accordo (ci sono certamente miei post di anni passati dove dico esattamente la stessa cosa su Alonso). Ma un conto è criticare pubblicamente la squadra quando ci sono problemi sportivi, nel caso in questione lo si critica per "non aver tenuto la bocca chiusa" in una situazione di palese disonestà della squadra (che, beninteso, avvantaggiava anche Alonso, ma non è stato lui a voler fotocopiare, non era lui il "capo della banda"). Quantomeno Scheckter dovrebbe anche dire "per la McLaren non provo più rispetto dopo quello che ha fatto nel 1977", non solo prendersela con uno (ed uno solo!) dei piloti dell'epoca. Se no, o è un caso di "il dito e la luna" o è un caso de "il pentito è un infame, ma non ho niente da rimproverare ai boss della cosca" ... Modificato 24 Dicembre, 2012 da Astor Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1638 Inviato 25 Dicembre, 2012 "Non era lui il capo della banda". Mi sa che mi devo essere perso qualche mail per strada Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1707 Inviato 25 Dicembre, 2012 (modificato) "Non era lui il capo della banda". Mi sa che mi devo essere perso qualche mail per strada Vabbè dai, certo lui non è stato l'ideatore Modificato 25 Dicembre, 2012 da Ferrarista Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 25 Dicembre, 2012 (modificato) Scheckter buffone... in quella squadra c'era anche Hamilton. Modificato 25 Dicembre, 2012 da Trailblazer Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 25 Dicembre, 2012 Vabbè dai, certo lui non è stato l'ideatore non ha nemmeno pagato ci ha rimesso solo la squadra Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1638 Inviato 25 Dicembre, 2012 Vabbè dai, certo lui non è stato l'ideatore non sarà stato l'ideatore ma è stato uno dei principali artefici... salvo poi letteralmente pararsi il c*lo dando la colpa al team qualche mese Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Astor 148 Inviato 25 Dicembre, 2012 (modificato) Vabbè dai, certo lui non è stato l'ideatore Infatti. A volte mi chiedo come mai sia un concetto così difficile da capire. A me invece è difficile capire come si possa coprire di improperi il "picciotto pentito" Alonso senza contemporaneamente non farlo per il "picciotto fedele" Hamilton (egualmente beneficiato dalla copiatura) nè, cosa ancora più incredibile, per i "boss della cosca" che hanno ideato e portato avanti la cosa (a meno che si dimostri che Alonso ha avuto una parte attiva nel procurarsi quel materiale o nell'ideare come procurarselo, scambiare email con De la Rosa è un "di cui". Qualcuno vuole credere che Hamilton non abbia mai fatto chiacchierate con gli ingegneri McLaren su quel materiale rubato? Stessa cosa.). Sarebbe come "infamare" Buscetta risparmiando la "Cupola" e i non-pentiti (ovviamente il paragone è esagerato, ma il concetto è quello). Le problematiche caratteriali di Alonso, che ci sono, nei suoi rapporti con i propri team sono una cosa ancora diversa (e se il prossimo anno la Ferrari rifà una macchina che evolve solo fino a metà stagione temo che ne vedremo delle belle). non ha nemmeno pagato ci ha rimesso solo la squadra Perchè, Hamilton ha pagato? E in quanto alla squadra, le è andata grassa ... Modificato 25 Dicembre, 2012 da Astor Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 25 Dicembre, 2012 Perchè, Hamilton ha pagato? E in quanto alla squadra, le è andata grassa ... C'è solo una piccola differenza tra i 2 seppur li avrei esclusi entrambi dal campionato.. per uno c'erano le prove delle email mentre per l'altro no scusa se è poco. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1707 Inviato 25 Dicembre, 2012 se il prossimo anno la Ferrari rifà una macchina che evolve solo fino a metà stagione temo che ne vedremo delle belle Ma dov'è questa macchina evoluta fino a metà stagione? Io ho visto una Ferrari fare dei test aerodinamici a sorpresa prima della gara di Austin....secondo me Alonso ha lavorato bene anche in questo senso, facendo ricadere le colpe sul team. Continuo a pensarlo sempre di più, prima se ne va e meglio è. Via Alonso, dentro Vettel. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 25 Dicembre, 2012 non sarà stato l'ideatore ma è stato uno dei principali artefici... salvo poi letteralmente pararsi il c*lo dando la colpa al team qualche mese La solita frase che si dice spesso: "è in linea con il personaggio". Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Astor 148 Inviato 25 Dicembre, 2012 (modificato) C'è solo una piccola differenza tra i 2 seppur li avrei esclusi entrambi dal campionato.. per uno c'erano le prove delle email mentre per l'altro no scusa se è poco. Cioè, secondo te Hamilton era all'oscuro? Non credo che tu lo pensi. Quindi, visto che si da su Alonso un giudizio "morale" e non giuridico (perchè il giudizio di Scheckter è "morale"), che differenza c'è con Hamilton? Il fatto che non abbia lasciato tracce scritte e abbia potuto così "cadere dalle nuvole"? Modificato 25 Dicembre, 2012 da Astor Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
John Portuguese 6 Inviato 25 Dicembre, 2012 No la colpa è d'Alonso, ha stato lui a fare tutto. Mclaren no centra nulla ha stato lui! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 25 Dicembre, 2012 No la colpa è d'Alonso, ha stato lui a fare tutto. Mclaren no centra nulla ha stato lui! dove c'è scritto che la McLaren non ha fatto niente? c'è scritto che la McLaren è stata l'unica a pagare il fatto che Hamilton fosse al corrente può essere un discorso logico ma non dimostrabile, che Alonso fosse partecipe invece è una prova.. leggera differenza. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mind The Gap 8 Inviato 25 Dicembre, 2012 Non voglio riesumare cadaveri già abbondantemente putrefatti, ma la mia idea sulla questione non è cambiata dal 2007. Se Alonso avesse avuto un compagno meno scomodo, e se in lui non fosse nata la convinzione che il team gli remasse contro (non ho mai capito su che basi poggiava questa teoria, ma meglio non mettere ulteriore carne marcia al fuoco), credo che si sarebbe ben guardato dal tirar fuori sta storia.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Astor 148 Inviato 25 Dicembre, 2012 il fatto che Hamilton fosse al corrente può essere un discorso logico ma non dimostrabile, che Alonso fosse partecipe invece è una prova.. leggera differenza. Una prova che secondo chi accusa Alonso di "slealtà" avrebbe lui stesso consegnato alla FIA (non credo si sia mai saputo, ma penso che sia probabile). Ma se è così, allora si potrebbe anche dire che "collaborando" Alonso abbia guadagnato attenuanti tali da metterlo al riparo da conseguenze. Il discorso "dovevano condannarlo perchè c'erano le prove" (comunque solo della conoscenza del misfatto, non dell'averlo commesso) non tiene conto di questo aspetto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 25 Dicembre, 2012 Una prova che secondo chi accusa Alonso di "slealtà" avrebbe lui stesso consegnato alla FIA (non credo si sia mai saputo, ma penso che sia probabile). Ma se è così, allora si potrebbe anche dire che "collaborando" Alonso abbia guadagnato attenuanti tali da metterlo al riparo da conseguenze. Il discorso "dovevano condannarlo perchè c'erano le prove" (comunque solo della conoscenza del misfatto, non dell'averlo commesso) non tiene conto di questo aspetto. Lui non ne ha beneficiato? sappiamo bene cosa c'era scritto nelle email Il fatto che abbia consegnato le prove lui stesso non è che lo fa un eroe.. sarebbero saltate fuori comunque e si è parato il c*lo prima del tempo.. questo fa di lui una persona pulita? se era pulito tirava fuori tutto non appena avesse saputo della truffa ma è uscito solo quando ormai gli faceva comodo.. bravissimo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 25 Dicembre, 2012 Non voglio riesumare cadaveri già abbondantemente putrefatti, ma la mia idea sulla questione non è cambiata dal 2007. Se Alonso avesse avuto un compagno meno scomodo, e se in lui non fosse nata la convinzione che il team gli remasse contro (non ho mai capito su che basi poggiava questa teoria, ma meglio non mettere ulteriore carne marcia al fuoco), credo che si sarebbe ben guardato dal tirar fuori sta storia.... Quoto tutto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Astor 148 Inviato 25 Dicembre, 2012 (modificato) Lui non ne ha beneficiato? sappiamo bene cosa c'era scritto nelle email Il fatto che abbia consegnato le prove lui stesso non è che lo fa un eroe.. sarebbero saltate fuori comunque e si è parato il c*lo prima del tempo.. questo fa di lui una persona pulita? se era pulito tirava fuori tutto non appena avesse saputo della truffa ma è uscito solo quando ormai gli faceva comodo.. bravissimo. Mi sa che qui "ci stiamo" incartando ... Lui ne ha beneficiato E ha consentito di far venire a galla la faccenda, visto che per poco la McLaren ne usciva assolta in mancanza di prove (altro che "sarebbero saltate fuori comunque", a luglio era stata assolta). Hamilton ne ha beneficiato e NON ha contribuito a fare luce, se fosse per lui la McLaren ne sarebbe uscita da innocentina (e il bugiardo ma graziato Ron Dennis non avrebbe neppure avuto quel limitato allontanamento dai box che ha scelto di fare). Tra i due non so chi sia peggio (per quanto capisco che non sia facile denunciare il tuo datore di lavoro, soprattutto se non si hanno prove concrete in mano da portare in tribunale, ma questo vale sia per Hamilton che per Alonso). Però su Hamilton nessuno dice nulla, e non solo Scheckter. E per inciso, che strano, non vedo neppure commenti scandalizzati su De la Rosa, che se ho ben capito avrebbe ricevuto nelle proprie mani le 780 fotocopie da Coughlan, lui si che le prove "fumanti" ce le aveva ... Ma, del resto, visto che la McLaren ha avuto una pena ridicola per la gravità del fatto, Ron Dennis è stato graziato dalla FIA e perfino Montezemolo ha "perdonato" la casa rivale (io no ... ), che senso ha continuare dopo cinque anni a prendersela con i piloti ... pardon ... con uno solo dei tre? Modificato 25 Dicembre, 2012 da Astor Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 25 Dicembre, 2012 Qualcuno ha detto che De La Rosa è innocente? Visto che il contensto era sui migliori piloti.. come abbiamo già detto di Hamilton non si sa nulla quindi colpevole o no è solo un'opinione.. quindi dire che non ha contribuito è solo un'opinione come è quella di chiunque altro. Resta il fatto che nella casa rivale, che tu odi, ci stava pure come protagonista Alonso ok ha portato il materiale in cambio dell'immunità (ricordiamolo).. è come lanciare il sasso e poi chiedere scusa.. e far finta che il bernoccolo non c'è Poi Scheckter ha detto la sua opinione, condivisibile o meno.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
