Leno 2546 Inviato 9 Agosto, 2011 Comunque per rispondere alla domanda del quesito basta mettere i nomi degli attuali a fianco dei fantastici 4 degli anni 80: SENNA- HAMILTON PROST- ALONSO VETTEL- PIQUET WEBBER- MANSELL Al di l? della situazione differente, dei rischi maggiori e delle vetture pi? difficili penso che sia difficile sostenere che i piloti di oggi valgono quella generazione che ripeto secondo me ? stata (assieme a quella degli anni 30 cos? ? contento anche *** )probabilmente la migliore mai apparsa sulle piste. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 9 Agosto, 2011 Gli attuali corrono in condizioni impensabili per i passati piloti, quanti di loro avrebbero accettato di rischiare la pelle ad ogni Gp? probabilmente neanche hamilton che ? il pi? spericolato... ma come ho detto la situazione si ? evoluta e non si pu? dare di certo la colpa ai piloti! con questa logica se arrivasse un nuovo senna (o anche pi? forte), non sarebbe paragonabile a quello vecchio perch? non rischia la vita...beh non ? un ragionamento che funziona! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Phoebe4Ever 1 Inviato 9 Agosto, 2011 leggi sotto Ok, ma per come lo vedo io non ? quello il differenziale. ? un problema di grandezza assoluta, non relativa. Servirebbero dei parametri, che non sono le difficolt? dei tracciati o delle vetture .. obiettivamente, difficile trovarne. Ci? non toglie che il parallelo sia affascinante. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 9 Agosto, 2011 (modificato) probabilmente neanche hamilton che ? il pi? spericolato... ma come ho detto la situazione si ? evoluta e non si pu? dare di certo la colpa ai piloti! con questa logica se arrivasse un nuovo senna (o anche pi? forte), non sarebbe paragonabile a quello vecchio perch? non rischia la vita...beh non ? un ragionamento che funziona! ovviamente no, ma il fatto ? che questa condizione selezionava maggiormente ai tempi pi? di quando facesse la differenza il piede oggi. Riporto una bella dichiarazione postata da Chiara Zaffarano, e di un altro mondo, quello dei rally, ma applicabile a tutte le altre categorie. solo due piloti la mondo che potevano permettersi di portare al limite le Gruppo B.Parlo di Toivonen e Rohrl Tutti gli altri, compreso me, andavano forte, ma non potevano sfruttare al massimo quel potenziale enorme. Henri e Walter, a differenza nostra, erano dei fuoriclasse mostruosi, dei campionissimi per capirci meglio, molto pi? campioni di Loeb. Toivonen e Rohrl riusicvano a rifilarti dei distacchi che quasi sempre avevano dell 'incredibile, lasciandoti letteralmente a bocca aperta. Consideriamo il numero e la difficolt? delle prove speciali dell 'epoca, consideriamo le auto con cui compivano certe imprese. Le Wrc di oggi sono vetture che definirei quasi " confortevoli " e di facile gestione rispetto alle nostre..." Fabrizio Tabaton La differenza ? che oggi per imporsi devono andare pi? o meno attorno al limite della vettura, ieri sfioravano il limite della morte. Questo non toglie nulla alla bravura degli attuali piloti, stanno scrivendo loro le pagine dell'attuale F.1. Modificato 9 Agosto, 2011 da The King of Spa Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 9 Agosto, 2011 Dire che i piloti odierni non rischiano forse ? esagerato... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 9 Agosto, 2011 per me Hamilton rischierebbe...come anche Raikkonnen...forse anche Alonso...gli altri non so... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1041 Inviato 9 Agosto, 2011 (modificato) ma come si fa a fare certi discorsi?? mica ? colpa dei piloti se le auto e i tracciati non sono quelli di una volta.. poi come facciamo a dire quello avrebbe rischiato,quello no..?che cavolo vuol dire poi??a me sembra che hamilton si prenda rischi quasi sempre,poi forse sar? io che non ho capito il senso del topic (sempre che abbia un senso...) Modificato 9 Agosto, 2011 da Mito Ferrari Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 9 Agosto, 2011 Oggi come oggi quasi tutti i piloti al vertice eccetto Webber hanno avuto una carriera fulminea parecchio meno vissuta nelkle formule inferiopri rispetto ad allora, Hamilyon Vettel Alonso tutti divenuti realt? a 20-22 anni, Mansell e Piquet hanno fatto la prima stagione completa a 28 anni; c'? molto pi? professionismo rispetto agli anni '80, ma non penso che questi di oggi siano molto lointani da quel?li di allora. E anche allora c'erano piloti che non erano poi molto distanti da quelli citati, Alboreto Rosberg de Angelis tutti dei grossi campioni Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 9 Agosto, 2011 Tigre per? devi ammettere che si vedeva piu il pilota che adesso con le attualli vetture....basta solo il cambio manuale...alboreto per una cambiata sbagliata perse il rpimo posto in gara... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1665 Inviato 9 Agosto, 2011 Hamilton si ? stampato a muro in canada per tentare un sorpasso.. Non vi sembra un rischio? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 9 Agosto, 2011 ovviamente no, ma il fatto ? che questa condizione selezionava maggiormente ai tempi pi? di quando facesse la differenza il piede oggi. Riporto una bella dichiarazione postata da Chiara Zaffarano, e di un altro mondo, quello dei rally, ma applicabile a tutte le altre categorie. solo due piloti la mondo che potevano permettersi di portare al limite le Gruppo B.Parlo di Toivonen e Rohrl Tutti gli altri, compreso me, andavano forte, ma non potevano sfruttare al massimo quel potenziale enorme. Henri e Walter, a differenza nostra, erano dei fuoriclasse mostruosi, dei campionissimi per capirci meglio, molto pi? campioni di Loeb. Toivonen e Rohrl riusicvano a rifilarti dei distacchi che quasi sempre avevano dell 'incredibile, lasciandoti letteralmente a bocca aperta. Consideriamo il numero e la difficolt? delle prove speciali dell 'epoca, consideriamo le auto con cui compivano certe imprese. Le Wrc di oggi sono vetture che definirei quasi " confortevoli " e di facile gestione rispetto alle nostre..." Fabrizio Tabaton La differenza ? che oggi per imporsi devono andare pi? o meno attorno al limite della vettura, ieri sfioravano il limite della morte. Questo non toglie nulla alla bravura degli attuali piloti, stanno scrivendo loro le pagine dell'attuale F.1. beh questo ? indubbio...il limite prima lo faceva la pista, ora la macchina! ma la f1 ha fatto bene a cambiare nel nome della sicurezza, anche se probabilmente certi idoli non arriveranno mai pi? anche per questo! comunque aldil? della sicurezza, io credo che la differenza maggiore sia nella guidabilit? delle vetture: oggi ? tutto molto pi? semplice di prima...se si rendessero le macchine meno guidabili (gi? senza tc ci furono parecchi pi? sorpassi a suo tempo!) si potrebbe far un salto nel passato...e secondo me basterebbe mettere dei freni in acciaio, e delle gomme molto meno performanti e pi? scivolose e ridurre tutto quello che ruota attorno all'aerodinamica! in questo modo i veri piloti risalterebbero molto pi? rispetto agli altri, proprio come era a suo tempo! adesso la differenza tra un ottimo pilota e un buon pilota ? su 2decimi a giro, non credo che un senna riesca a dare 1secondo a hamilton... le attuali vetture non favoriscono di certo la guida del pilota e quindi neanche la nascita di nuove leggende della f1... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 9 Agosto, 2011 Tigre per? devi ammettere che si vedeva piu il pilota che adesso con le attualli vetture....basta solo il cambio manuale...alboreto per una cambiata sbagliata perse il rpimo posto in gara... Quello di certo, ma per com'? ora la F1 ? pi? una gara giocata sul ritmo da qualifa con macchine che hanno una grandissima aderenza; a discapito dei piloti di oggi c'? la troppa aderenza in curva e il cambio automatico, quelle di tanti anni fa erano pi? giocate sulla strategia. Ma anche andare al ritmo altissimo da qualifica come sa fare Vettel ? difficile. Se dovessi fare un paragone mi piace di pi? la Formula1 di allora. Speriamo che il motore turbo generi un po' di rimescolamento di carte e che le gare ritornino a far contare di pi? altri aspetti dell'automobilismo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The Magic 0 Inviato 9 Agosto, 2011 No. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 357 Inviato 9 Agosto, 2011 (modificato) qui state mettendo in relazione il rischio di un tempo con l'attitudine a spingersi al limite e ad attaccare/essere spericolati. la realt? ? che allora, vuoi anche una sicurezza passiva e attriva decisamente non all'altezza, bastava poco per lasciarci la pelle. non c'? bisogno di spingersi oltre il limite koenig e chevert con una "normale" uscita di pista vanno fuori strada e finiscono decapitati e trapassati dal piantone dello sterzo. robe di sto tipo erano all'ordine del giorno. oggi per morire bisogna avere molta sfiga. anche incidenti paurosi e catastrofici si risolvono con esito buono per i piloti Modificato 9 Agosto, 2011 da mp4/18 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 9 Agosto, 2011 Per me questo ? un topic inutile. Sono epoche completamente diverse, come si fa ad accomunare i piloti di allora con quelli di oggi? Il punto ? che date per scontato che piloti come Mansell o Senna fossero indiscutibilmente pi? bravi di quelli di oggi. Non tanto perch? siete convinti che siano semplicemente pi? bravi di loro, ma semplicemente perch? siete convinti che siano i migliori piloti che abbiano mai guidato in F1. Dimenticandovi per? gente come: Fangio, Ascari, Stewart, Clark, Hill ecc... Perch? lor signori non possono essere considerati migliori di Prost o di Senna? Considerando le vetture che guidavano, e i rischi che si prendevano, io potrei anche dire che le loro vittorie valessero molto pi? di quelle di Prost, di Senna o dei piloti di oggi. Ma non lo faccio, per segno di rispetto verso piloti di generazioni diverse, che hanno corso in epoche diverse con vetture, regole e circuiti completamente diversi. Chi vi dice che Senna o Prost sarebbero pi? veloci dei piloti di oggi con le F1 di oggi con il kers e il DRS? Non lo possiamo sapere. Cos? come nessuno pu? dirci se un Vettel, un Alonso o un Hamilton non sarebbero stati magari pi? veloci di Senna o Prost se avessero corso assieme a loro con le loro vetture e le loro regole. E' un topic assolutamente inutile, quindi, secondo me. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrari F1 1 Inviato 14 Agosto, 2011 Per me questo ? un topic inutile. Sono epoche completamente diverse, come si fa ad accomunare i piloti di allora con quelli di oggi? Il punto ? che date per scontato che piloti come Mansell o Senna fossero indiscutibilmente pi? bravi di quelli di oggi. Non tanto perch? siete convinti che siano semplicemente pi? bravi di loro, ma semplicemente perch? siete convinti che siano i migliori piloti che abbiano mai guidato in F1. Dimenticandovi per? gente come: Fangio, Ascari, Stewart, Clark, Hill ecc... Perch? lor signori non possono essere considerati migliori di Prost o di Senna? Considerando le vetture che guidavano, e i rischi che si prendevano, io potrei anche dire che le loro vittorie valessero molto pi? di quelle di Prost, di Senna o dei piloti di oggi. Ma non lo faccio, per segno di rispetto verso piloti di generazioni diverse, che hanno corso in epoche diverse con vetture, regole e circuiti completamente diversi. Chi vi dice che Senna o Prost sarebbero pi? veloci dei piloti di oggi con le F1 di oggi con il kers e il DRS? Non lo possiamo sapere. Cos? come nessuno pu? dirci se un Vettel, un Alonso o un Hamilton non sarebbero stati magari pi? veloci di Senna o Prost se avessero corso assieme a loro con le loro vetture e le loro regole. E' un topic assolutamente inutile, quindi, secondo me. D'accordissimo! E' come fare il paragone tra Maradona e Messi... Senza alcun senso! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mammamia 3 Inviato 15 Agosto, 2011 per me s? ! ham vet alo kub giusto per fare qualche nome ... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Wexx 2 Inviato 15 Agosto, 2011 (modificato) Ovviamente sono discorsi del piffero, ma dovessi fare un parallelo lo farei cos?: SENNA - VETTEL (dando credito a ci? che dice Ascanelli, che in effetti ne sa pi? di noi) PROST - ALONSO MANSELL - HAMILTON PIQUET - BUTTON Modificato 15 Agosto, 2011 da Wexx Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 15 Agosto, 2011 Secondo me un pilota si adetterebbe ugualmente al mezzo a disposizione. Ricordo Fittipaldi nel Master Gp a 60 anni dava la paga ancora ai vari Warwick Cheveer e compagnia. Interessante il paragone di Wexx, comunque un Button associato a un Piquet secondo me stona molto; Nelson ? stato fondamentalmente il pilota pi? forte fino all'87 diciamo finon all'incidente di Imola se vogliamo, ha una media pol, e fino a quel punto impressionante che solo la scarsa competitivit? della Brabham gli impedi di arrotodondare ulteriormente Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 15 Agosto, 2011 Secondo me un pilota si adetterebbe ugualmente al mezzo a disposizione. Ricordo Fittipaldi nel Master Gp a 60 anni dava la paga ancora ai vari Warwick Cheveer e compagnia. Interessante il paragone di Wexx, comunque un Button associato a un Piquet secondo me stona molto; Nelson ? stato fondamentalmente il pilota pi? forte fino all'87 diciamo finon all'incidente di Imola se vogliamo, ha una media pol, e fino a quel punto impressionante che solo la scarsa competitivit? della Brabham gli impedi di arrotodondare ulteriormente Io credo che gi? da fine '85 in poi Piquet non fosse il pi? forte: c'era Prost ormai in vetta. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
