2011.10 | Gran Premio di Germania - Nurburgring [Gara - Commenti]

[The King of Spa 637]

Magari manca Raikkonen che nel 2008 in gara dormiva pi? di Rosberg

 

perch? vai OT, sai che ? maleducato sviare dall'odierna impresa di Rosberg, cosa gli succede, s'ingrifa quando vede Schumacher negli specchietti e poi gli si ammoscia appena vede Button, era Vettel quello che sbagliava sotto pressione?

[Ferrari F1 1]

Semplice: la carriera di un pilota dura dieci anni e pi?.

Bisogna distinguere tra i piloti che si affermano come talenti anche senza avere la macchina migliore e i miracolati che si trovano sull'astronave.

Webber e Coulthard chiuderanno la carriera con risultati migliori di Alesi, ma sono piloti peggiori.

Hamilton e Alonso hanno dimostrato in molte occasioni di andare oltre le capacit? del loro mezzo, come Schumacher ai tempi.

Vettel dimostri di sapere fare grandi cose e sar? un fuoriclasse anche lui, per ora vince facile quando parte in testa ma quando le cose si complicano non ? un granch?, anche l'anno scorso combinava casini (vedi Spa ad esempio). Ha il potenziale per diventare un fuoriclasse ma deve dimostrare altre cose.

Non ? una crociata contro newey ... anzi ... ma ? un fatto che nella storia la superiorit? delle macchine di Newey abbia fatto spacciare come fuoriclasse o almeno campioni piloti che non lo erano, ma che hanno semplicemente avuto una carriera pi? fortunata (Hill, Villeneuve ...)

A voler essere precisi e pignoli, un certo Hamilton ha esordito su una McLaren, non su una Minardi, mentre Vettel ha fatto gavetta in Toro Rosso vincendo tra l'altro una gara a Monza che non era proprio una passeggiata e ancora prima aveva fatto una buona gara in BMW (arrivando a punti se non sbaglio)

Ovviamente, non voglio togliere nulla a Hamilton, ma stando al tuo discorso, dovremmo considerare lui un miracolato a differenza di Vettel.

Modificato 24 Luglio, 2011 da Ferrari F1

[cascorosso 1]

Non ? possibile scindere il pilota dalla macchina che guida

 

 

 

invece ? possibile ... perch? se ci ripensi ... Senna te lo ricordi grande in Lotus e in Mclaren,anche nelle stagioni tipo 93 ... lo stesso per Schumacher in Benetton o Ferrari ... sempre hai percepito il suo talento. Anche Alonso ... sia in Renault che in Mclaren che in Ferrari.

Invece ... Hill, Villeneuve, Webber, COulthard ... diventano "talenti" solo quando hanno la super macchina, ? molto diverso. Vettel sta a met? strada, si pu? accodare ai primi ... lo deve ancora dimostrare per?, per adesso sta perdendo delle occasioni, ma ha tempo per diventare un fuoriclasse.

[Garviel Loken 325]

Comunque Mazzoni & Co ancora una volta scandalosi. Tutto il GP ha dire che Hamilton "con il suo stile di guida" avrebbe usurato le gomme, che dopo il problema di Button era a rischio anche lui, e vittimismo osceno quando Alonso non ? riuscito a fare 2 giri molto veloci: ma lo sanno che le gomme si consumano anche sulle altre vetture?

[Beyond 6912]

buemi partit? con 5p di penalit? in ungheria per la collisione con heidi

[Osrevinu 34]

buemi partit? con 5p di penalit? in ungheria per la collisione con heidi

E' giusto. L'ha praticamente buttato fuori.

 

Ma che ? sta cosa che Capelli e company devono andare fino a Budapest in moto? E' vera sta cosa? Forzaferrari che dici?

[cascorosso 1]

perch? vai OT, sai che ? maleducato sviare dall'odierna impresa di Rosberg, cosa gli succede, s'ingrifa quando vede Schumacher negli specchietti e poi gli si ammoscia appena vede Button, era Vettel quello che sbagliava sotto pressione?

 

 

 

Eh s? ... Rosberg doveva tenere dietro Button un secondo pi? veloce di macchina ... mica tutti sono Mazzacane che riesce a tenere dietro Hakkinen.

[The-Flying-Finn 4631]

E' giusto. L'ha praticamente buttato fuori.

 

Ma che ? sta cosa che Capelli e company devono andare fino a Budapest in moto? E' vera sta cosa? Forzaferrari che dici?

Sar? chiaramente un putan tour.

[cascorosso 1]

A voler essere precisi e pignoli, un certo Hamilton ha esordito su una McLaren, non su una Minardi, mentre Vettel ha fatto gavetta in Toro Rosso vincendo tra l'altro una gara a Monza che non era proprio una passeggiata e ancora prima aveva fatto una buona gara in BMW (arrivando a punti se non sbaglio)

Ovviamente, non voglio togliere nulla a Hamilton, ma stando al tuo discorso, dovremmo considerare lui un miracolato a differenza di Vettel.

 

 

Se permetti confrontandosi nell'anno d'esordio con Alonso come compagno di team e battendolo dimostri un pelo di pi? che a superare Webber in classifica l'ultima gara ...

[The King of Spa 637]

Comunque Mazzoni & Co ancora una volta scandalosi. Tutto il GP ha dire che Hamilton "con il suo stile di guida" avrebbe usurato le gomme, che dopo il problema di Button era a rischio anche lui, e vittimismo osceno quando Alonso non ? riuscito a fare 2 giri molto veloci: ma lo sanno che le gomme si consumano anche sulle altre vetture?

 

per non parlare dell'urlo soffocato dopo il sorpasso di Hamilton all'esterno.

 

"Hamilton all'esterno, Alonso resiste, e.......lo passa"

 

comunque che abbia sfruttato le gomme s'? visto, aveva dei momenti in cui sembrava prendere il largo e poi pian piano chi lo seguiva recuperava sul finire degli stint, ? stato pronto a richiamare i box per l'ultima pittata quando aveva capito che perdeva leggermente di prestazione, la cosa che non mi immaginavo (credo tutti) che con le altre mescole andasse pi? forte, e non immaginavo che chi lo seguiva non riusciva invece a capire di avere le gomme non troppo in forma, restando in pista pi? del dovuto.

[Garviel Loken 325]

per non parlare dell'urlo soffocato dopo il sorpasso di Hamilton all'esterno.

 

"Hamilton all'esterno, Alonso resiste, e.......lo passa"

 

comunque che abbia sfruttato le gomme s'? visto, aveva dei momenti in cui sembrava prendere il largo e poi pian piano chi lo seguiva recuperava sul finire degli stint, ? stato pronto a richiamare i box per l'ultima pittata quando aveva capito che perdeva leggermente di prestazione, la cosa che non mi immaginavo (credo tutti) che con le altre mescole andasse pi? forte, e non immaginavo che chi lo seguiva non riusciva invece a capire di avere le gomme non troppo in forma, restando in pista pi? del dovuto.

 

Oddio, in Spagna la McLaren con le dure andava alla grande.

La mossa giusta ? stata senza dubbio quella di capire immediatamente quando stava perdendo prestazione, cosa non riuscita alla Ferrari, che la vedo un p? passiva e attendista nelle strategie.

[The King of Spa 637]

Eh s? ... Rosberg doveva tenere dietro Button un secondo pi? veloce di macchina ... mica tutti sono Mazzacane che riesce a tenere dietro Hakkinen.

 

ma perch? tiri in ballo sempre hakkinen, tendi sempre allo stesso discorso, l'OT.....

 

ma visto che sei imbarazzato nello spiegare il blackout del campionissimo Rosberg, mi spieghi come mai Schumacher ha fatto un giro veloce migliore di mezzo secondo, cosa gli ? successo, da un 41enne in palese difficolt? con la vettura, roba da debuttanti.

[Osrevinu 34]

Per Boccafogli la regia era della TV tedesca, quando lo sanno pure i bambini che ormai dal 2007 fa tutto la FOM... viva la competenza!

[mp4/18 357]

oggi lewis ha semplicemente corso la miglior gara della sua carriera: ha attaccato quando c'era da attaccare, ha spinto quando c'era da spingere, ha tenuto quando c'era da tenere....la gara si ? decisa su pochi episodi vedi i controsorpassi a webber e alonso.

semplicemente fantastico. sono le gare in cui ti dimentichi di certi suoi eccessi e capisco per quale motivo mi esalta e mi emoziona.

 

onestamente non saprei nemmeno dire se la red bull oggi fosse poi cos? in difficolt?: le lattine sono dominanti in qualifica, ma in gara non lo sono mai state in modo eccessivo. quella di oggi ? una f1 in cui, oltre alla minchiatadel kers, basta un treno di gomme leggermente meno storto che le prestazioni della macchina sono stravolte. o magari una staccata troppo decisa che ti manda in pappa l'intero set. basta qualche litro di benzina in meno che la mp4/26 si comporta meglio con le morbide di quanto non faccia al contrario la 150 e viceversa.

 

oggi l'unico all'altezza di lewis ? stato alonso anche se magari ci si aspettava la zampata nel penultimo stint prima di montare le dure. ma ? anche il momento in cui lewis ha fatto la differenza

 

webber: questo, com'? come non ?, si impapina sempre. non ? tollerabile sbagliare sempre la partenza. mai in grado di fare veramente la differenza. sufficienza stiracchiata.

 

vettel: ? la prima gara no, ci sta. permangono le perplessit? nel momento in cui il renato pozzetto krukko deve attaccare chi gli sta davanti. a silvertsone con hamilton come oggi con massa.

per? via.....se questo quando fa gare di m***a arriva 4? per gli altri sono ca**i.

 

capitolo massa nessuno gli chiede di vincere gare e mondiali. nessuno gli dice di fare quello per cui ? stato ingaggiato alonso. nessuno giudica e deve giucare le sue gare rispetto a quelle di alonso. oggi non ha fatto una cattiva gara....PERO' ? anche vero che, in una giornata in cui la ferrari non andava certo male, aveva 4 piloti forti davanti? e lui ? arrivato 5?. il problema ? propio questo, massa non fa cattive gare....per? come come non ? ottiene sempre il risultato minimo raggiungibile in quel momento. allora c'? qualcosa che non va.

[Osrevinu 34]

Quoto tutto.

[mongo 59]

quando vincono quelli che devono vincere la F1 sembra rinascere. la F1 ... oppure gli utenti.

[cascorosso 1]

ma perch? tiri in ballo sempre hakkinen, tendi sempre allo stesso discorso, l'OT.....

 

ma visto che sei imbarazzato nello spiegare il blackout del campionissimo Rosberg, mi spieghi come mai Schumacher ha fatto un giro veloce migliore di mezzo secondo, cosa gli ? successo, da un 41enne in palese difficolt? con la vettura, roba da debuttanti.

 

Intanto tu spiegami perch? quando Rosberg d? un secondo a Schumacher in prova non vieni a tirarlo in ballo, troppo facile cos?.

Secondo Rosberg ha detto di avere problemi di assetto in gara ... cos'? valgono solo per Vettel?

Terzo ... sai benissimo che non considero Rosberg un campionissimo, d'altronde non considero tale nemmeno Vettel per adesso quindi figurati. Dico solo che se Ricciardo desse un secondo in prova anche a questo SChumacher ne avreste gi? chiesto la beatificazione ... sbaglio?

Modificato 24 Luglio, 2011 da cascorosso

[mp4/18 357]

buemi partit? con 5p di penalit? in ungheria per la collisione con heidi

 

bruttissima manovra, ma penalit? imho ingiusta

[Ferrari F1 1]

Se permetti confrontandosi nell'anno d'esordio con Alonso come compagno di team e battendolo dimostri un pelo di pi? che a superare Webber in classifica l'ultima gara ...

Giusto, ma non mi pare che c'entri molto con il tuo discorso. Tu ti stai lamentando del binomio macchina pilota che premia le schiappe a scapito dei fenomeni, mentre io sto cercando di dire che la "schiappa" Vettel aveva fatto vedere il suo talento anche quando non aveva un missile sotto il sedere. Poi, mi pare che il caso di Webber sia emblematico: ha un missile, ma non vince nulla, quindi se Vettel ? davanti in classifica ed ? campione del mondo in carica, forse non ? proprio tutto merito del mezzo.

[cascorosso 1]

Giusto, ma non mi pare che c'entri molto con il tuo discorso. Tu ti stai lamentando del binomio macchina pilota che premia le schiappe a scapito dei fenomeni, mentre io sto cercando di dire che la "schiappa" Vettel aveva fatto vedere il suo talento anche quando non aveva un missile sotto il sedere. Poi, mi pare che il caso di Webber sia emblematico: ha un missile, ma non vince nulla, quindi se Vettel ? davanti in classifica ed ? campione del mondo in carica, forse non ? proprio tutto merito del mezzo.

 

 

Ma io ho definito Vettel un buon pilota non una schiappa, quindi ? normale che con la Red Bull abbia dimostrato pi? di Webber. Ma per stare al livello degli Hamilton e degli Alonso deve dimostrare altre cose. Per adesso Vettel batte gli Hamilton e gli Alonso con una macchina nettamente superiore durante la stagione, vedremo quando ci sar? una sostanziale parit? tecnica ... pronto a definire Vettel un fuoriclasse. Per adesso, vedendo le gare che fa quando la Red Bull non ? nettamente superiore, non mi sento di definirlo fuoriclasse.