JLP 1147 Inviato 20 Marzo, 2012 A Massa nel giro di 1 anno sono successe 3 cose fondamentali di cui Hockenheim 2010 ? stata l'ultima, preceduta da Budapest 2010 e dalla nascita del figlio. L'incidente in ungheria ? del 2009 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gerardopernientecodardo 21 Inviato 20 Marzo, 2012 L'imputare il tracollo di Massa alla vicenda di Hockenheim ? errato in quanto nel proseguo di quella stagione qualche bella gara l'ha fatta. Il declino ? iniziato dopo le prime gare del 2011. Comunque il comunicato stampa sul cambio di telaio mi sa tanto di ultimatum... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 20 Marzo, 2012 L'incidente di Budapest fu un incidente grave, ma non credo che possa averlo minato pi? di quanto si pensi. Perch? altrimenti Massa non sarebbe stato in testa al mondiale nelle prime gare del 2010. E onestamente, un pilota di F1 deve essere al 100% della condizione psico-fisica per poter correre: se avesse avuto delle conseguenze, non sarebbe mai rientrato. Voglio dire: se davvero dipendeva dall'incidente, le difficolt? e il gap con il compagno di squadra si sarebbe notato sin da subito. Io piuttosto ho alcune teorie che mi portano a giustificare le motivazioni del suo "declino". Le riassumo in queste considerazioni. 1) Nel motorsport si dice che il primo figlio ti fa perdere 1 secondo al giro. Felipinho ? nato a dicembre 2009, e gi? nel 2010 Massa non era pi? competitivo come nel 2009 pre-incidente. 2) Nella prima met? di stagione, Massa non ha sofferto pi? di tanto il confronto con Alonso perch? Alonso era appena arrivato in squadra. Lo spagnolo doveva ancora ambientarsi e prendere confidenza con i tecnici, con la mentalit? della squadra, con la vettura, tant'? vero che c'? scappata anche una qualifica totalmente negativa (Turchia 2010, con eliminazione clamorosa in Q2). E' un po' la stessa cosa che ? successa a Button quando ? arrivato in Mclaren: nonostante due vittorie nelle prime gare, Button in realt? aveva sofferto Hamilton nella prima parte della stagione. 3) Hockenheim 2010. Massa domina met? gara, Alonso non riesce a superarlo seppure sembrava essere leggermente pi? veloce in quella fase di gara, ma non cos? tanto da riuscire a superarlo. Ecco che arriva l'ordine di squadra. Massa accetta e lo svolge in maniera plateale. Da allora non si ? mai pi? impegnato al 100%, n? per s? stesso, n? per la squadra, n? tantomeno per Alonso. 4) Nel 2011 arrivano le gomme Pirelli. Massa (e non solo lui, basta vedere Webber) non riescono ad adattarsi a queste gomme; la differenza con i compagni di squadra ? molto marcata. 5) Arriva il 2012: anagraficamente parlando ? entrato nella fase discendente della sua carriera gi? ormai da una stagione e mezza. Ora questo fatto sembra amplificato. Massa sa benissimo che se non gli viene rinnovato il contratto, finir? la sua carriera in F1, quindi ? sotto pressione in una maniera esagerata; il fatto che la macchina non sia all'altezza e che si dimostra molto difficile lo porta ad avere ancora pi? difficolt? per esprimersi in relazione al fatto che sa che deve a tutti i costi dimostrare di meritarsi la conferma, ma che non ci riesce anche perch? deve combattere con il mezzo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
carlomm73 77 Inviato 20 Marzo, 2012 L'incidente in ungheria ? del 2009 Si, hai ragione Avevo sbagliato a scrivere nella fretta, comunque il concetto voleva essere che la sequenza dei 3 eventi ? stata catastrofica. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 20 Marzo, 2012 Ad esempio nei box di Sepang ? gi? iniziato il lavoro di allestimento del telaio 294, destinato a sostituire il numero 293 e ad essere utilizzato dal pilota brasiliano nel secondo appuntamento della stagione, una scelta presa per sgombrare il campo da qualsiasi dubbio relativo ad un rendimento anomalo della vettura durante il weekend dell?Albert Park Anche la Ferrari vuol vederci chiaro. Da come ? scritta questa frase, mi sembra proprio che nemmeno la squadra crede pi? alle parole del pilota. Quindi anche a me suona come un ultimatum, ma di quelli pesanti. Della serie: ora c'? un telaio nuovo, non hai scuse. Se non vai neppure con questo, significa che il telaio vecchio in realt? andava bene e che sei tu quello che non va. Non vedo l'ora di vedere come va in Malesia, sperando che non ci siano acquazzoni che falsino (=mascherino) le prestazioni reali. A Sepang insomma ci sar? la resa dei conti, anche se al 99% daranno ancora fiducia al pilota nonostante una nuova eventuale (anche se probabile) prestazione negativa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 21 Marzo, 2012 Ad esempio nei box di Sepang ? gi? iniziato il lavoro di allestimento del telaio 294, destinato a sostituire il numero 293 e ad essere utilizzato dal pilota brasiliano nel secondo appuntamento della stagione, una scelta presa per sgombrare il campo da qualsiasi dubbio relativo ad un rendimento anomalo della vettura durante il weekend dell?Albert Park Anche la Ferrari vuol vederci chiaro. Da come ? scritta questa frase, mi sembra proprio che nemmeno la squadra crede pi? alle parole del pilota. Quindi anche a me suona come un ultimatum, ma di quelli pesanti. Della serie: ora c'? un telaio nuovo, non hai scuse. Se non vai neppure con questo, significa che il telaio vecchio in realt? andava bene e che sei tu quello che non va. Non vedo l'ora di vedere come va in Malesia, sperando che non ci siano acquazzoni che falsino (=mascherino) le prestazioni reali. A Sepang insomma ci sar? la resa dei conti, anche se al 99% daranno ancora fiducia al pilota nonostante una nuova eventuale (anche se probabile) prestazione negativa. Quoto, anche la Ferrari sar? rimasta sorpresa negativamente dalla prestazione di Massa e vuole vederci chiaro. E non potrebbe essere altrimenti visto il divario a cui abbiamo assistito. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 21 Marzo, 2012 L'imputare il tracollo di Massa alla vicenda di Hockenheim ? errato in quanto nel proseguo di quella stagione qualche bella gara l'ha fatta. Il declino ? iniziato dopo le prime gare del 2011. Comunque il comunicato stampa sul cambio di telaio mi sa tanto di ultimatum... Mi ricorda un aneddoto sulla F.3 di fine anni '80. Non faccio nomi, perch? dovrei ritrovare quel vecchio "rombo" dove lo lessi. C'era una squadra che aveva due piloti. Uno era un buon pilota, anche se gli manc? qualcosa per sfondare dalla F.3000 in su. L'altro era soltanto ricco e godeva di sponsorizzazioni solo per motivi non legati alle proprie qualit? motoristiche. Per farla breve, mentre uno lottava per il titolo l'altro , sfruttanto l'attenzione che i media avevano verso la sua persona, mise in giro la voce che la sua vettura fosse meno preparata e difettosa, rispetto a quella dell'altro. La squadra decise cos? di scambiargli le macchine all'insaputa.... Non cambio nulla e il pilota lamentoso, se ne and?, anche se grazie a soldi e a questi altri fattori si fece quattro anni di F.3000... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ronnie79 2 Inviato 21 Marzo, 2012 Un pilota che lascia il proprio sedile in F1 di sua spontanea volont?? Barrichello a suo tempo lo fece.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
M.SchumyTheBest 646 Inviato 21 Marzo, 2012 Certo che cambiare il telaio dopo 1 gara, quando pu? durare l'intera stagione, significa proprio essere alla frutta, a meno che non ci siano davvero problemi (cosa che dubito). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Andre92 1 Inviato 21 Marzo, 2012 Il telaio pu? essere danneggiato solo se ? stato costruito male in fabbrica. Mi rifiuto di credere che il telaio si sia danneggiato dopo una sola gara. L'ipotesi IMHO pi? probabile, in ogni caso, ? che il telaio non c'entra nulla Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1085 Inviato 21 Marzo, 2012 (modificato) e se il telaio nuovo per felipe non fosse altro che un modo per non dare altri alibi a felipe in caso di altre pessime prestazioni? sento sempre pi? puzza di licenziamento edit: leggo che non sono l'unico ad averlo pensato resta il fatto che imho massa, rispetto ad alonso, ha bisogno di pi? tempo per settare l'auto, non pu? permettersi di buttare via altre sessioni di prove libere Quindi anche a me suona come un ultimatum, ma di quelli pesanti. concordo, non si spendono milioni per un nuovo telaio se non si hanno intenzioni serie Modificato 21 Marzo, 2012 da mircocatta Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Connacht 18 Inviato 21 Marzo, 2012 Secondo me Hockenheim 2010 ? stata la causa scatenante del tracollo di Massa, ma non nel senso che quanto avvenuto prima non avesse avuto effetto, diciamo che ? stata pi? una enorme, incalcolabile goccia che ha fatto traboccare il vaso. Oppure un'ultima tegola ma dieci volte pi? pesante delle altre. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
jeremy.clarkson 278 Inviato 21 Marzo, 2012 Il telaio pu? essere danneggiato solo se ? stato costruito male in fabbrica. Mi rifiuto di credere che il telaio si sia danneggiato dopo una sola gara. L'ipotesi IMHO pi? probabile, in ogni caso, ? che il telaio non c'entra nulla bisogna vedere se il telaio 293 ? stato usato anche nei test... se ricordo bene un tempo nei comunicati stampa della Ferrari dopo ogni giornata di prove veniva indicato anche il telaio usato, ma quest anno non mi sembra che sia cos? ... concordo, non si spendono milioni per un nuovo telaio se non si hanno intenzioni serie non gli hanno costruito un telaio apposta... gli hanno dato il telaio 294 che probabilmente era la scocca di riserva, visto che massa in australia ha corso col 293 e alonso col 295 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Formulaone 4 Inviato 21 Marzo, 2012 Certo che cambiare il telaio dopo 1 gara, quando pu? durare l'intera stagione, significa proprio essere alla frutta, a meno che non ci siano davvero problemi (cosa che dubito). Ma i telai delle monoposto non sono tutti uguali????? la domanda ?...ma perch? non cambiamo anche quello di Fernando....'''' Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 21 Marzo, 2012 Se Alonso ha un weekend sbagliato a Malesia e Massa gli arriva davanti sono convinto che alcuni discorsi cambiarebbero 180 gradi Si pensa troppo a caldo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Andre92 1 Inviato 21 Marzo, 2012 Ma i telai delle monoposto non sono tutti uguali????? la domanda ?...ma perch? non cambiamo anche quello di Fernando....'''' I telai sono uguali, ma pu? essere che quello di Massa fosse danneggiato e che quindi non rendesse al meglio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
jeremy.clarkson 278 Inviato 21 Marzo, 2012 Ma i telai delle monoposto non sono tutti uguali????? la domanda ?...ma perch? non cambiamo anche quello di Fernando....'''' di telai, cos? come per ogni prodotto (semi)artigianale, non ne esistono 2 identici Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
killerjoe 0 Inviato 21 Marzo, 2012 Ecco un articolo a proposito Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
JLP 1147 Inviato 21 Marzo, 2012 A questo punto farei uno scambio Perez-Massa e buonanotte! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6952 Inviato 21 Marzo, 2012 e chi glielo fa fare a massa di farsi smerdare pure da kobayashi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti