Test 2011

[Loz 24]

continuo a leggere commenti tipo "Vettel vincer? in carrozza" ma mi sembra che in nessun test abbia mostrato chiss? quale superiorit

[Beyond 6914]

continuo a leggere commenti tipo "Vettel vincerà in carrozza" ma mi sembra che in nessun test abbia mostrato chissà quale superiorità.

dici che solo 4 volte più veloce nei test è poco eh?

[FelipeMassa 6]

come mai tanto pessimismo sulla Ferrari rispetto alla RBR?

negli stint più lunghi di 5 giri i tempi della rossa sono mediamente più bassi di quelli della RB...

anche di parecchio, se andiamo a guardare i tempi delle serie di 12-15 giri. Massa va tra l'1.27 alto e l'1.28 basso mentre Vettel riesce a scendere sotto l'1.28 solo il primo o il secondo giro.

 

mi hai battuto sul tempo.. stavo confrontando gli stint di felipe ccon quelli di sebastian..

 

FELIPE

 

61 1:25.358 -34.642

62 1:27.198 +1.84

63 1:27.184 -0.014

64 1:29.760 +2.576

65 1:26.708 -3.052

66 1:26.714 +0.006

67 1:27.332 +0.618

68 1:27.549 +0.217

69 1:27.854 +0.305

70 1:27.600 -0.254

71 1:27.771 +0.171

72 1:28.141 +0.37

73 1:28.956 +0.815

74 1:28.993 +0.037

SEBASTIAN

 

65 1:28.152 -3.483

66 1:27.655 -0.497

67 1:39.429 +11.774

68 1:27.813 -11.616

69 1:28.110 +0.297

70 1:29.240 +1.13

71 1:29.101 -0.139

72 1:28.303 -0.798

73 1:28.510 +0.207

74 1:28.726 +0.216

75 1:29.118 +0.392

76 1:29.339 +0.221

77 1:29.734 +0.395

78 1:30.101 +0.367

79 1:30.569 +0.468

80 1:31.676 +1.107

 

Felipe fa solo 14 giri mentre sebastian 16, ma felipe è molto più costante oltre che essere più veloce..

Modificato 9 Marzo, 2011 da Felipe Massa

[Illy 5558]

La red bull mi sembra superiore ma spero di sbagliarmi...

[Loz 24]

dici che solo 4 volte pi? veloce nei test ? poco eh?

 

io ho sempre visto la Ferrari davanti negli stint medi e lunghi. Ma sempre sempre

Non so dove trovare uno "storico" dei test di quest'anno, ma ogni volta vedevo la RBR con un tempone fatto in un giro e distacchi anche piuttosto pesanti (oggi parliamo di 1.5 secondi di media a crescere: al 10? giro 1:27:6 Massa, 1:28:7 Vettel) in favore della Ferrari non appena si facevano pi? di 5 tornate.

 

Mi sembra piuttosto importante. Al di l? di un'eventuale mega-velocit? a vuoto e con le gomme morbide, la gara dura 60-70 giri e se una macchina perde 1.5 secondi a giro non pu? star tanto davanti.

[Beyond 6914]

i tempi

 

 

1 Sebastian Vettel Red Bull-Renault RB7 1?21.865 112

2 Sebastien Buemi Toro Rosso-Ferrari STR6 1?22.396 120 0.531

3 Vitaly Petrov Renault R31 1?22.670 115 0.805

4 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes MP4-26 1?22.888 57 1.023

5 Felipe Massa Ferrari 150? Italia 1?23.324 99 1.459

6 Paul di Resta Force India-Mercedes VJM04 1?24.334 118 2.469

7 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari C30 1?24.436 105 2.571

8 Nico Rosberg Mercedes W02 1?25.807 100 3.942

9 Jarno Trulli Lotus-Renault T128 1?26.090 98 4.225

10 Pastor Maldonado Williams-Cosworth FW33 1?26.989 29 5.124

11 Jerome d?Ambrosio Virgin-Cosworth MVR-02 1?28.982 42 7.117

[lucaf2000 1666]

si ma bisogna vedere il carico, vettel al primo giro f? 1.28 quindi era bello carico di brutto..

l'impressione ? che questa red bull quando vuole fare il tempo ammazza tutti, ferrari compresa

[crucco 4268]

Felipe baby campe?o do mundo 2011?

[Beyond 6914]

io ho sempre visto la Ferrari davanti negli stint medi e lunghi. Ma sempre sempre

Non so dove trovare uno "storico" dei test di quest'anno, ma ogni volta vedevo la RBR con un tempone fatto in un giro e distacchi anche piuttosto pesanti (oggi parliamo di 1.5 secondi di media a crescere: al 10? giro 1:27:6 Massa, 1:28:7 Vettel) in favore della Ferrari non appena si facevano pi? di 5 tornate.

 

Mi sembra piuttosto importante. Al di l? di un'eventuale mega-velocit? a vuoto e con le gomme morbide, la gara dura 60-70 giri e se una macchina perde 1.5 secondi a giro non pu? star tanto davanti.

nei long run rb e ferrari sono sembrati uguali. e sappiamo che la rb nei test nasconde sempre qualcosa e gira carica.

 

poi se confronti due run di lunghezza uguale ma palesemente diversi ergo gomme e benzina diverse, che ne parliamo a fare?

[FelipeMassa 6]

si ma bisogna vedere il carico, vettel al primo giro f? 1.28 quindi era bello carico di brutto..

l'impressione ? che questa red bull quando vuole fare il tempo ammazza tutti, ferrari compresa

 

pu? essere...

 

oggi intanto la ferrari il tempone non l'ha cercato, ma la str nn ? cos? lontana dal tempo di sebastian percui anche il tempone delle redbull nn vuol dire molto... io sono molto cauto su questi test, per ora forse possiam dire redbull e ferrari la davanti... ma potrebbe anche essere che la red abbia molto margine come il contrario..

[lucaf2000 1666]

e sappiamo che la rb nei test nasconde sempre qualcosa e gira carica.

 

quoto

[Loz 24]

un long run ? un conto...10 long run nei vari test in cui la Ferrari ? sempre davanti ? un altro.

Insomma...ognuno guarda quello che vuole

 

mi sembrerebbe per? piuttosto stupido iper-caricare la vettura, come se dovesse fare 30 giri, e poi fargliene fare 16 per "camuffare" la prestazione.

[cek 4]

fin che la ferrari non fa la celodurata non si pu? dire niente

[Beyond 6914]

se per favore ci fai vedere questi confronti tra 10 long run di ferrari e rb ne parliamo, altrimenti è aria fritta. non c'è confronto possibile sul run che hanno postato prima, visto che i due piloti già partono da tempi diversi!

i test li ho seguiti più che bene e non ho mai avuto l'impressione che la ferrari fosse evidentemente davanti alla rb nei long run.

[Loz 24]

nei long run rb e ferrari sono sembrati uguali. e sappiamo che la rb nei test nasconde sempre qualcosa e gira carica.

 

poi se confronti due run di lunghezza uguale ma palesemente diversi ergo gomme e benzina diverse, che ne parliamo a fare?

 

non "sono sembrati uguali": la Ferrari ? stata sempre oltre un secondo pi? veloce, costantemente: -1.3 al 5? giro, -1.8 al 7? giro, -1.3 al 13?

 

con quale criterio dici che sono due stint "palesemente diversi", ipotizzando gomme e benzina diverse? 2 giri di differenza (parlo di quelli citati dall'utente Felipe Massa).

 

Ne prendo altri due:

 

Vettel:

82. 1:31.676

83. 1:31.471 -0.205

84. 1:27.743 -3.728

85. 1:27.498 -0.245

86. 1:28.003 +0.505

87. 1:28.448 +0.445

88. 1:28.419 -0.029

89. 1:28.368 -0.051

90. 1:29.891 +1.523

91. 1:28.618 -1.273

92. 1:28.492 -0.126

93. 1:28.905 +0.413

94. 1:29.165 +0.26

95. 1:29.583 +0.418

96. 1:29.964 +0.381

97. 1:30.289 +0.325

98. 1:30.584 +0.295

 

Massa:

78. 1:28.993

79. 1:26.102 -2.891

80. 1:28.811 +2.709

81. 1:27.252 -1.559

82. 1:26.775 -0.477

83. 1:26.708 -0.067

84. 1:27.020 +0.312

85. 1:27.587 +0.567

86. 1:27.986 +0.399

87. 1:28.246 +0.26

88. 1:28.047 -0.199

89. 1:28.304 +0.257

90. 1:28.587 +0.283

91. 1:29.103 +0.516

92. 1:30.009 +0.906

 

 

17 giri Vettel, 15 Massa

5? giro -1.4 Massa

10? giro -0.4 Massa

mezzo secondo a fine run

 

addirittura faccio il totalone:

Vettel: media al giro su 15 giri 1:29:083

Massa: media al giro su 15 giri: 1:27:968

 

Non vorr? dire niente, ma credo voglia dire di pi? del secondo e mezzo di distacco sul "giro veloce" ottenuto (quello s?) con chiss? quali condizioni di gomme e benzina.

[Visitatore Rhobar_III]

Sono confronti inutili.

 

Inutili perch? non sappiamo quanta benzina avevano a bordo le due vetture, non sappiamo che mescola avevano, se le gomme erano nuove o usate dai run precedenti.

 

Chi l'ha detto che uno non pu? entrare in pista con 150 kg di benzina, e doverla consumare tutta?

Magari si vuole semplicemente analizzare la prestazione per una serie di N giri a certe condizioni di peso e di condizioni delle gomme.

 

Se una vettura fa 15 giri, non vuol dire necessariamente che aveva 15 giri di benzina nel serbatoio.

 

Quindi che razza di confronti sono?

[Loz 24]

Sono confronti inutili.

 

Inutili perch? non sappiamo quanta benzina avevano a bordo le due vetture, non sappiamo che mescola avevano, se le gomme erano nuove o usate dai run precedenti.

 

Chi l'ha detto che uno non pu? entrare in pista con 150 kg di benzina, e doverla consumare tutta?

Magari si vuole semplicemente analizzare la prestazione per una serie di N giri a certe condizioni di peso e di condizioni delle gomme.

 

Se una vettura fa 15 giri, non vuol dire necessariamente che aveva 15 giri di benzina nel serbatoio.

 

Quindi che razza di confronti sono?

 

la stessa razza di quelli sui giri veloci che danno per sicura campione la RB

perch? non la Sauber, allora?

 

io ho visto (e nel messaggio di prima che ho cancellato mi ero illuso di aver trovato uno storico dei test di quest'anno) che nei vari test la RB ? stata di solito pi? veloce come "punta" mentre quando si cominciava a girare con un po' pi? di carburante, facendo stint di una quindicina di giri, la Ferrari era spesso avanti.

Secondo me tra 1 giro e 15 giri sono pi? importanti 15 giri

giusto per la matematica, intendo.

[Visitatore Rhobar_III]

la stessa razza di quelli sui giri veloci che danno per sicura campione la RB

perch? non la Sauber, allora?

 

io ho visto (e nel messaggio di prima che ho cancellato mi ero illuso di aver trovato uno storico dei test di quest'anno) che nei vari test la RB ? stata di solito pi? veloce come "punta" mentre quando si cominciava a girare con un po' pi? di carburante, facendo stint di una quindicina di giri, la Ferrari era spesso avanti.

Secondo me tra 1 giro e 15 giri sono pi? importanti 15 giri

giusto per la matematica, intendo.

 

Io non ho mai detto che la Sauber sar? campione.

Se ti riferisci all'1:21 di ieri, ? stato fatto tagliando la chicane.

 

A me non interessa il giro singolo.

Il giro singolo ? ancora pi? incognita del run, perch? anche l? non si sa che setup avesse la vettura, quanta benzina e quali gomme, non si sa neppure se il pilota avesse spinto davvero al limite.

 

Ti ripeto che quel tipo di confronti che fai non hanno senso.

Quest'anno potranno esserci anche gare con 3/4 pit stop.

Quindi, se fai una proporzione, in una gara da 60 giri hai 4 run da 15 giri.

 

Chi ti dice che la Red Bull non stesse simulando il run 1 e il 2, e invece la Ferrari il 3 o il 4?

Sempre 15 giri sono...

Quindi che senso ha fare confronti e paragoni su tempi riferiti a condizioni diverse?

 

Ci? che va valutato non ? la media degli stint, ma quanta costanza c'?, quanto decadimento c'?.

Il resto ? inutile, credimi.

[mircocatta 1077]

beh credo che nei lunghi run, oltre ai 10 giri, per forza di cose utilizzano le stesse gomme, altrimenti con le morbide non ne fai 15 di giri con quei tempi...resta comunque ancora il fattore usura pneumatici e benzina a bordo, chi è full, chi ne ha l'80% chi il 50% ecc ecc

 

qui tutti sparano cifre assurde, ma dite la verità, davvero credete possibile che tra la prima vettura e la seconda (in termini di velocità) ci sia oltre i 4-5 decimi?

 

questi test sono INDECIFRABILI, ma siccome le regole, per la costruzione delle macchine, non sono cambiate molto rispetto lo scorso anno, dobbiamo aspettarci più o meno i livelli di forza delle vetture di fine anno scorso..

Modificato 9 Marzo, 2011 da mircocatta

[Visitatore Rhobar_III]

beh credo che nei lunghi run, oltre ai 10 giri, per forza di cose utilizzano le stesse gomme, altrimenti con le morbide non ne fai 15 di giri con quei tempi...resta comunque ancora il fattore usura pneumatici e benzina a bordo, chi ? full, chi ne ha l'80% chi il 50% ecc ecc

 

beh in fondo non ? detto... magari con le temperature pi? fresche le morbide (e non le super morbide) durano qualche giro in pi?.

Oltretutto ? stato detto da pi? fonti che le soft durano 12 giri, e le dure non pi? di 22.

Significa che chi riesce a farle durare magari anche 2/3 giri in pi?, spingendo un po' meno, pu? guadagnare a livello tattico.

 

Le squadre stanno provando soprattutto in quest'ottica, con diversi tipi di gomme e diversi carichi di carburante.