Il Moralizzatore 2 Inviato 28 Giugno, 2010 Ho risposto a Il Moralizzatore.. Non sono tifoso mclaren,infatti...e che button stia raccogliente piu' di quanto stia seminando trovandosi al posto giusto a momento giusto credo sia palese... Vilan guarda che concordo con te ...Button mi sta stupendo un casino e lo sto godendo da matti...lo soprannominerei LA CALMA..non sar? un fenomeno ma ? sempri li al posto giusto e al momento giusto guidando pulito e stando fuori dai casini...sapevo che avrebbe portato punti importanti per la sua guida ma non fino a questo punto da essere in piena lotta mondiale. Questo ? stato il colpo dell'anno...e la Mclaren pu? finalmente sognare di riportare il costruttore a casa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6916 Inviato 28 Giugno, 2010 l'inglese della McLaren che si ? preso un DT che equivale a circa 20 secondi di penalit?. ci ha messo 14.6 secondi per percorrere tutta la pit lane Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2548 Inviato 28 Giugno, 2010 ci ha messo 14.6 secondi per percorrere tutta la pit lane Solo per cercare di capire: qual'era secondo te la penalit? giusta? Lo Stop & go? La squalifica? La radiazione? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The Shunt 0 Inviato 28 Giugno, 2010 ci ha messo 14.6 secondi per percorrere tutta la pit lane Chiedo scusa, purtroppo ho seguito la gara alla radio e il cronista Delfino aveva parlato di "circa 20 secondi" Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimimathias 3614 Inviato 28 Giugno, 2010 Comunque, non ? la prima volta che la direzione gara impiega molto tempo a pronunciarsi con una penalit? su un evento di gara, come gi? ? stato detto. E questo vale per tutti, non solo per uno in particolare. Questo ennesimo "Affaire-Hamilton" ? uno dei tanti che si verificano in situazioni caotiche. Poteva capitare a lui come a chiunque altro. La direzione di gara doveva giudicare una decina di piloti per comportamenti contro il regolamento di varia natura nell’episodio della safety car: spesso si impiegano mezz'ore per far luce su comportamenti scorretti fra due piloti in lotta, figuriamoci quando le scorrettezze avvengono in massa, e pure diversificate, tutte in una volta. Questo ? un problema di direzione gara, non di favoritismi: poi, per carit?, si possono avanzare tutte le ipotesi possibili, anche quelle pi? "di pancia".. Hamilton ? stato il primo ad essere punito per qualcosa: in ritardo e tutto quel che volete, ma questo ? solo l'ennesimo esempio di lentezza decisionale della direzione gara. Non ? colpa di Hamilton e non ? nemmeno un piano diabolico contro la Scuderia Ferrari. Chi vuole vederci qualcosa di pi?, faccia pure! Ma smetta di guardare la F1 allora... Che senso ha continuare a seguire uno sport che si crede corrotto a tal punto? L'inglese ha commesso un’infrazione per la quale ha pagato in ritardo per cause che non dipendono da lui. Quando era appaiato alla SC, nel casco non poteva certo aver previsto di passare la SC irregolarmente, per poi sfruttare la lentezza di Whiting e company per accumulare tempo e prendere cos? le distanze da Alonso-Massa. Un piano fin troppo diabolico direi, e con troppe variabili di cui tener conto. Voleva semmai passare la SC prima della linea bianca, o forse non ha avuto la lucidit? di prendere una decisione coerente con il regolamento e compatibile con l'obiettivo di star vicino alla testa della corsa. Insomma ha sbagliato. Ha sbagliato e un DT se l'? preso, cos? come gli ? stato dato. Se fosse stato Alonso a farlo, credete che avrebbe contattato Whiting con la radio per dire alla direzione gara di spicciarsi a far venir fuori la penalit?? Per non sentirsi in colpa di aver accumulato vantaggio nel mentre? Si pu? dire che Alonso, se commette un'infrazione la commette in "buona fede", ma di certo tutti approfittano in qualche modo della scarsa rapidit? della direzione gara nel prendere le decisioni. E' ridicolo, questo ? uno sport dove tutti corrono per il proprio mulino, e se si commette un'infrazione, si cerca di "minimizzare il danno" dovuto a questa, giusto o sbagliato che sia! Lo farebbe e lo fa chiunque! E cos? si ? sempre fatto. La Ferrari se vuole, se la prenda con la FIA: sono convinto che se al posto di Hamilton ci fosse stato Webber o Vettel, la direzione gara avrebbe preso la stessa decisione con la stessa lentezza, dato che ? una caratteristica costante dei commissari di gara che vale per chiunque. E poi, Alonso e Massa si sono ritrovati dietro piloti che allo stesso modo hanno commesso infrazioni, piloti che prima dell'incidente navigavano nelle medie retrovie, quindi cosa ancor pi? grave. Eppure per questi non si sono spese molte parole, nonostante fossero anche loro in una situazione di scorrettezza. Hanno avuto una pena lievissima, forse ancor pi? lieve di quella dell'inglese della McLaren che si ? preso un DT che equivale a circa 20 secondi di penalit?. Fra 20 secondi e 5 secondi c'? una certa differenza.. E fra prenderli in gara, e prenderli dopo c'? ancor pi? differenza. Pertanto la Ferrari dovrebbe aver da recriminare molto pi? su quest'ultima decisione, pi? che con la penalty in slow-motion per Hamilton, che di fatto, l'ha posto a una distanza tale da Vettel da tagliarlo comunque (e giustamente) fuori dalla lotta per la vittoria. Solo che evidentemente gente come Barrichello, Sutil e altri non lottano con la Ferrari nel mondiale, sono avversari di serie B per i quali non ha senso prendersela: ha senso prendersela con Hamilton, che ? il diavolo in F1, e che regolarmente si ? piazzato davanti ad Alonso da diverse gare a questa parte. Forse Domenicali dovrebbe sporcarsi un po' pi? d’olio in quel di Maranello per tirare fuori un coniglio dal cilindro della F10. Per il momento si fa quadrato su Alonso come si faceva quadrato su Raikkonen. Si restituisce la responsabilit? delle prestazioni cos? cos? alla macchina finch? si ha la faccia di farlo, poi si attiva il meccanismo dello scarica-barile: non siamo ancora a questo punto, ma se le cose andranno avanti cos?... Ma se davvero il problema sono solo le scorrettezze altrui, allora si faccia uso di gente con le palle cubiche, che abbia il coraggio di sbattere i pugni in direzione gara contro presunte ingiustizie. AMMESSO E NON CONCESSO che serva a qualcosa... E ce ne sia il reale bisogno. Ottima analisi. Mi trovi d'accordo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6916 Inviato 28 Giugno, 2010 Solo per cercare di capire: qual'era secondo te la penalit? giusta? Lo Stop & go? La squalifica? La radiazione? stop&go Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
vilan 0 Inviato 28 Giugno, 2010 Vilan guarda che concordo con te ...Button mi sta stupendo un casino e lo sto godendo da matti...lo soprannominerei LA CALMA..non sar? un fenomeno ma ? sempri li al posto giusto e al momento giusto guidando pulito e stando fuori dai casini...sapevo che avrebbe portato punti importanti per la sua guida ma non fino a questo punto da essere in piena lotta mondiale. Questo ? stato il colpo dell'anno...e la Mclaren pu? finalmente sognare di riportare il costruttore a casa. Lo avevo capito..button ha stupito anche me..un po' le sue qualita',ancora di piu' il suo c...ervello.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yoong 5 Inviato 28 Giugno, 2010 Che ci fossero molti piloti sotto investigazione non è certo un attenuante. Per valutare l'episodio di Hamilton non ci voleva tutto quel tempo, e la notifica di investigazione era precedente a quella degli altri piloti che a differenza di Hamilton sono stati giudicati a gara conclusa. Ultimamente la situazione è migliorata per quanto riguarda i giudizi, grazie alla presenza di un ex pilota nella giuria, ma si continua a peccare molto per quanto riguarda la tempestività. In uno sport dove un minuto è un'eternità dovrebbero organizzarsi meglio e trovare procedure più veloci e snelle per arrivare a un verdetto ed eventuale penalità. Non voglio neanche pensare che il ritardo sia stato voluto, propendo per l'inettitudine dei giudici e di chi ha stilato i regolamenti. Sarebbe veramente pesante se fosse il contrario. Poi le regole sportive non danno certo una mano, vista la loro inutile complessità. Spero che con tutto questo chiasso, ci sia una reale presa di coscienza che le cose non possono più andare avanti così. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The Shunt 0 Inviato 28 Giugno, 2010 stop&go La penalit? pi? diffusa ultimamente ? quella di assegnare DT un po' senza criterio, nel senso che ? una penalit? usata un po' per tutto! E' un pezzo che non vedo uno stop&go, o comunque, sono in nettissima minoranza rispetto ai DT assegnati. Bisognerebbe regolamentare di pi? quest'aspetto, cio? il rapporto infrazione-penalit?.. Oltre che ovviamente, come da me scritto, fare in modo che la direzione gara comunichi le sue decisioni con meno tentennamenti e maggiore tempestivit?. Io la leggo cos? almeno.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2548 Inviato 28 Giugno, 2010 stop&go Sarebbe piaciuto anche a me, Ham in rimonta ? sempre uno spettacolo. Del resto a me che Lewis vinca il mondiale non me ne pu? fregar di meno. Comunque ? una vita che non danno pi? S&G, e in questo caso sarebbe stato comunque una pena che non avrebbe risolto il casino provocato in direzione gara. Secondo me la cosa giusta sarebbe stata che tutti una volta rifornito avessero ripreso il posto che avevano prima dell'uscita della safety. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 28 Giugno, 2010 E tutto questo ? la "F1 moderna"... Spero che qualcuno la finir? di dirmi che tutto questo "? progresso" e che qualche cosa che andava bene nella F1 del passato "oggi non si pu? applicare". Quel "qualcosa" si chiama buon senso, ma chi ha le orecchie e gli occhi azzerati dal frastuono dello show, probabilmente non pu? capire che esso ? andato perso qualche decennio fa. Viva il progresso (e viva Briatore, il redento che andr? al posto di Bernie e ci regaler? un F1 ancora migliore, ho gi? l'acquolina) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2548 Inviato 28 Giugno, 2010 E tutto questo ? la "F1 moderna"... Spero che qualcuno la finir? di dirmi che tutto questo "? progresso" e che qualche cosa che andava bene nella F1 del passato "oggi non si pu? applicare". Quel "qualcosa" si chiama buon senso, ma chi ha le orecchie e gli occhi azzerati dal frastuono dello show, probabilmente non pu? capire che esso ? andato perso qualche decennio fa. Viva il progresso (e viva Briatore, il redento che andr? al posto di Bernie e ci regaler? un F1 ancora migliore, ho gi? l'acquolina) Sbaglio o ultimamente sei un po' catastrofista? Sar? che il 2012 si avvicina..... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6916 Inviato 28 Giugno, 2010 una pena che non avrebbe risolto il casino provocato in direzione gara. ma avrebbe reso la gara meno "falsata" come ha detto qualcuno, perch? con altri 10s ai box hamilton sarebbe uscito esattamente con alonso, e si sarebbero evitate tante polemiche Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2548 Inviato 28 Giugno, 2010 ma avrebbe reso la gara meno "falsata" come ha detto qualcuno, perch? con altri 10s ai box hamilton sarebbe uscito esattamente con alonso, e si sarebbero evitate tante polemiche Ok per? il vantaggio arbitariamente regalato a Vettel, Button e compagnia? E, mi si perdoni il termine, l'inculata rifilata al povero Massa? Non si dovrebbe guardare tutto in chiave Hamilton-Alonso secondo me. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 28 Giugno, 2010 e ha sfavorito la ferrari rispetto a mclaren e redbull.......fatevene una ragione... che la penalit? sia stata data in ritardo non c'? dubbio, ma non ? la prima volta e adesso per cortesia spiegatemi perch? tutto questo casino ? successo ora che il ritardo ha beneficiato a hamilton e non prima quando toccava un p? a tutti...perch? sinceramente non riesco a capirlo... magari qualcuno mi risponde questa volta... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The Shunt 0 Inviato 28 Giugno, 2010 ma avrebbe reso la gara meno "falsata" come ha detto qualcuno, perch? con altri 10s ai box hamilton sarebbe uscito esattamente con alonso, e si sarebbero evitate tante polemiche Allora tante polemiche sono solo legate al fatto che Hamilton ? rientrato secondo dopo la penalit? e non subito davanti ad Alonso. Le polemiche sono quindi pi? legate alla lentezza del giudizio, o all'entit? della penalit? stessa? Perch? se avessero dato SUBITO uno Stop&Go, non un DT, e quindi il "peggio" dell'eventualit? per Hamilton e la cosa pi? giusta secondo qualcuno, quest'ultimo sarebbe finito sicuramente in fondo allo schieramento, molto pi? indietro di Fernando. A quel punto sarebbe stata la McLaren a protestare, e qualcuno forse avrebbe giudicato eccessiva la pena. Tutto questo deriva soltanto dal fatto che manca chiarezza, e la mancanza di chiarezza porta a pensar male.. Anche se a pensar male spesso ci si prende. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
santerno 0 Inviato 28 Giugno, 2010 che bellezza sarebbe avere hamilton in ferrari... la seconda conversione Per? prima deve farsi un paio di stagioni in ombra magari in Sauber o Williams, in modo tale da dare il tempo a noi tifosi ferraristi di smaltire l'astio (sportivo naturalmente) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2548 Inviato 28 Giugno, 2010 Per? prima deve farsi un paio di stagioni in ombra magari in Sauber o Williams, in modo tale da dare il tempo a noi tifosi ferraristi di smaltire l'astio (sportivo naturalmente) La HRT potrebbe andar bene? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
santerno 0 Inviato 28 Giugno, 2010 La HRT potrebbe andar bene? Troppo in ombra, quei due o tre podi a stagione li dovr? pur fare senn? poi Cordero come giustificher? il suo acquisto? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 28 Giugno, 2010 Sbaglio o ultimamente sei un po' catastrofista? Sar? che il 2012 si avvicina..... In realt?, secondo me, sei tu che non ti accorgi cosa stai guardando in TV. Il veleno preso a piccole dosi progressive porta assuefazione e non ci si rende conto. Per? scusami. Se ti diverte il fatto che a ogni gara si discute di una safety-car, di una linea bianca, di un sorpasso in pit lane, di un regolamento assurdo scritto da cretini per i cretini (o i furbi), allora ti porgo le mie scuse per le mie considerazioni che tu ottimisticamente chiami "catastrofiste". In realt? esso ? un aggettivo che riguarda il futuro, mentre per me parliamo di cose gi? ampiamente accadute (ma non percepite quasi da nessuno). Che l'interessantissima discussione continui. P.S. A pensarci, il 2012 ? l'anno in cui il prode Briatore, che in questo forum ? amatissimo perch? martirizzato dall' "infame" Mosley, potrebbe sostituire Bernie... Dalla me.rda alla fogna... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti