Mito Ferrari 1036 Inviato 29 Agosto, 2010 e quando avevano il cambio con la leva allora come facevano? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 29 Agosto, 2010 ogni incidente per tentativo di sorpasso ? per colpa delle f-duct...chiss? se anche nuvolari ce l'aveva Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
nemo981 0 Inviato 29 Agosto, 2010 Anch'io avevo pensato al' F-duct. Ma faccio anche un'osservazione pi? generale, magari ? una cazzata, ma la butto l?... Se ci fate caso sia in questo incidente, che in quello di webber a valencia, (e in altri che hanno coinvolto le rb), i piloti sono rimasti in scia fino all'ultimissimo istante (in realt? con kova, webber rimase in scia e basta ), magari cercando di scartare all'ultimo. Gli altri piloti non lo fanno. Secondo me le Rb a causa di un'aereodinamica particolare sentono tardi la scia, e in pi? hanno un grosso gap di motore. Risultato, l'unico modo per sorpassare ? stare in scia il pi? possibile; gli altri possono permettersi di affiancare l'avversario, di farsi "vedere", le rb perdono subito contatto, e i piloti sono costretti a stare incollati all'alettone di quello che precede fino all'ultimo metro disponibile. Lo so, una cosa simile non si evincerebbe dalle velocit? di punta, che non sono cos? scandalosamente lontane dagli altri. Ma dipende in quanto tempo la raggiungi quella velocit? (non ? solo un problema di "picco"), e se la mantieni quando esci fuori dalla scia dell'avversario. Con le Rb non ? facile sorpassare, lo si ? visto anche all'Hungaroring con tutti e due i piloti. Secondo me non ? solo un problema di pilotaggio, ci deve essere qualcosa nell'aereodinamica che costringe i piloti a rischiare pi? di altri. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 29 Agosto, 2010 e quando avevano il cambio con la leva allora come facevano? ogni incidente per tentativo di sorpasso ? per colpa delle f-duct...chiss? se anche nuvolari ce l'aveva Non mi sembra che a quei tempi si dovesse sfruttare la scia come avviene oggi. N? mi pare che le monoposto avessero disturbi aerodinamici agli stessi livelli di oggi. Sono critiche pretestuose. Fare paragone col passato non c'entra. Dopotutto, quando si sorpassava si sfruttava l'accelerazione di potenza, le marce le si cambiavano tutte fino all'ultima, e dopdich? si tenevano entrambve le mani sul volante. Vaglielo a chiedere ai piloti di una volta se andavano a 300 all'ora con una mano sola. Nessuno cambiava le marce a 300 all'ora. Non diciamo fesserie. E non difendiamo la soluzione solo perch? ? un'idea della squadra per cui si fa il tifo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 29 Agosto, 2010 No: sta guidando per tutta Blanchimont solo con la mano destra. Poi mette anche la sinistra sul volante, ma ? troppo tardi: non ? preparato al dover sterzare a sinistra cos? all'improvviso, non ha la giusta presa sulla mano sinistra, e automaticamente effettua una manovra troppo brusca, che lo porta a predere il controllo. Probabilemnte con pista asciutta non sarebbe successo, ma Webber quando ? andato addosso a Kovalainen sembrava avere la testa occupata da altri pensieri... L'F duct ? pericoloso ragazzi. Oggi si ? avuta l'ennesima conferma. la manovra ? stata brusca non per la presa sul volante ma perch? voleva prendere l'interno e Button ha chiuso al volo.. Vettel pensava al sorpasso e non al punto di frenata.. quando si ? trovato Button chiudere e frenare a quel punto poteva solo andare a sinistra Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 29 Agosto, 2010 Non mi sembra che a quei tempi si dovesse sfruttare la scia come avviene oggi. N? mi pare che le monoposto avessero disturbi aerodinamici agli stessi livelli di oggi. Sono critiche pretestuose. Fare paragone col passato non c'entra. Dopotutto, quando si sorpassava si sfruttava l'accelerazione di potenza, le marce le si cambiavano tutte fino all'ultima, e dopdich? si tenevano entrambve le mani sul volante. Vaglielo a chiedere ai piloti di una volta se andavano a 300 all'ora con una mano sola. Nessuno cambiava le marce a 300 all'ora. Non diciamo fesserie. E non difendiamo la soluzione solo perch? ? un'idea della squadra per cui si fa il tifo. ma nessuno obbliga un pilota a guidare con una mano sola quando sei in piena scia e in prossimit? di una curva.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 29 Agosto, 2010 Anch'io avevo pensato al' F-duct. Ma faccio anche un'osservazione pi? generale, magari ? una cazzata, ma la butto l?... Se ci fate caso sia in questo incidente, che in quello di webber a valencia, (e in altri che hanno coinvolto le rb), i piloti sono rimasti in scia fino all'ultimissimo istante (in realt? con kova, webber rimase in scia e basta ), magari cercando di scartare all'ultimo. Gli altri piloti non lo fanno. Secondo me le Rb a causa di un'aereodinamica particolare sentono tardi la scia, e in pi? hanno un grosso gap di motore. Risultato, l'unico modo per sorpassare ? stare in scia il pi? possibile; gli altri possono permettersi di affiancare l'avversario, di farsi "vedere", le rb perdono subito contatto, e i piloti sono costretti a stare incollati all'alettone di quello che precede fino all'ultimo metro disponibile. Lo so, una cosa simile non si evincerebbe dalle velocit? di punta, che non sono cos? scandalosamente lontane dagli altri. Ma dipende in quanto tempo la raggiungi quella velocit? (non ? solo un problema di "picco"), e se la mantieni quando esci fuori dalla scia dell'avversario. Con le Rb non ? facile sorpassare, lo si ? visto anche all'Hungaroring con tutti e due i piloti. Secondo me non ? solo un problema di pilotaggio, ci deve essere qualcosa nell'aereodinamica che costringe i piloti a rischiare pi? di altri. La tua interpetazione non ? affatto una cavolata! E' certamente vero che le RB sono impiccate e hanno bassa velocit? di punta. E quindi devono rischiare fino all'ultimo pi? di altre vetture. Sia per il motore, sia per l'aerodinamica che non ha una buona penetrazione nell'aria. Per? ? impressionante vedere come Vettel guidava in pratica con una mano sola: questo pu? essere stato benissimo la causa dell'errore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1036 Inviato 29 Agosto, 2010 ma nessuno obbliga un pilota a guidare con una mano sola quando sei in piena scia e in prossimit? di una curva.. eccoci! lo stavo per scrivere! hanno un cervello credo i piloti,se vedono che stanno per fare un incidente evitano di fare un qualcosa che genera pericolo,o no? io rimango dell'idea che l'incidente ? stato provocato da un movimento improvviso su fondo umido. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 29 Agosto, 2010 (modificato) ma nessuno obbliga un pilota a guidare con una mano sola quando sei in piena scia e in prossimità di una curva.. E allora cosa lo hanno messo a fare secondo te il dispositivo in vettura? Per bellezza? Certo che no. Lo hanno messo per raggiungere prima la velocità di punta. Se non lo fai in scia, hai meno possibilità di sorpasso. Il problema è che se devi guidare in scia con una mano sola, è pericoloso. Oggi si è visto con Vettel cosa succede, e a Valencia con Webber. Modificato 29 Agosto, 2010 da Rhobar_III Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 29 Agosto, 2010 ma l'f duct sar? vietato appunto da fine stagione in poi.. non vedo il problema.. se il pilota ritiene che lo porti all'errore non lo usi.. non vedo il problema Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 29 Agosto, 2010 E allora cosa lo hanno messo a fare secondo te il dispositivo in vettura? Per bellezza? Certo che no. Lo hanno messo per raggiungere prima la velocit? di punta. Se non lo fai in scia, hai meno possibilit? di sorpasso. Il problema ? che se devi guidare in scia con una mano sola, ? pericoloso. Oggi si ? visto con Vettel cosa succede, e a Valencia con Webber. capisco.. cmq Vettel conferma che ha perso il controllo per una frenata maldestra.. non parla di f-duct Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 29 Agosto, 2010 ma l'f duct sar? vietato appunto da fine stagione in poi.. non vedo il problema.. se il pilota ritiene che lo porti all'errore non lo usi.. non vedo il problema Il problema c'? eccomke invece. Mancano ancora 6 gare, quindi ancora 6 occasioni in cui si possono rischiare incidenti gravi. Se la squadra lo usa perch? d? vantaggi in prestazioni, lo usa. Il pilota lo sa, e lo usa, se non lo fa non ottiene risultati. Ha ragione Pino Allievi: andava tolto da met? stagione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 29 Agosto, 2010 Il problema c'? eccomke invece. Mancano ancora 6 gare, quindi ancora 6 occasioni in cui si possono rischiare incidenti gravi. Se la squadra lo usa perch? d? vantaggi in prestazioni, lo usa. Il pilota lo sa, e lo usa, se non lo fa non ottiene risultati. Ha ragione Pino Allievi: andava tolto da met? stagione. allora sospendiamo le gare anche quando piove a sto punto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1036 Inviato 29 Agosto, 2010 (modificato) Se la squadra lo usa perchè dà vantaggi in prestazioni, lo usa. Il pilota lo sa, e lo usa, se non lo fa non ottiene risultati. non è detto:se vedi che sei più veloce di un altro e puoi fare a meno di usarlo (magari perchè ti accorgi che puoi incappare in un incidente) non lo usi.... è come quando piove e fanno entrare la sc o danno bandiera rossa:secondo me con l'acqua il pericolo non c'è,non li obbliga nessuno ad andare a 300 all'ora con l'acqua,se vedono che a 300 vanno contro il muro possono tranquillamente scegliere di andare a 50 all'ora,ma questo è un altro discorso.... Modificato 29 Agosto, 2010 da Mito Ferrari Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 29 Agosto, 2010 capisco.. cmq Vettel conferma che ha perso il controllo per una frenata maldestra.. non parla di f-duct Lo so, ma pensa cosa succederebbe se lo ammettesse. Scoppierebbe un putiferio su quel dispositivo. Forse sa che d? grabdi vantaggi sulla sua vettura sul giro singolo, e quindi suo malgrado tiene nascosta la verit?. Non ? che ci? che dicono i piloti ? la verit? assoluta... Altrimenti quando Massa diceva: "Mi ha superato..." alle domande a Hockenheim, allora bisognava credergli... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 29 Agosto, 2010 io darei la colpa al servosterzo. due incidenti in tutte queste gare entrambi fatti da piloti RedBull, pochi sospetti sull'fduct, usato da tanti altri team, molti sui due piloti che ad errori simili non sono nuovi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 29 Agosto, 2010 Lo so, ma pensa cosa succederebbe se lo ammettesse. Scoppierebbe un putiferio su quel dispositivo. Forse sa che d? grabdi vantaggi sulla sua vettura sul giro singolo, e quindi suo malgrado tiene nascosta la verit?. Non ? che ci? che dicono i piloti ? la verit? assoluta... Altrimenti quando Massa diceva: "Mi ha superato..." alle domande a Hockenheim, allora bisognava credergli... queste polemiche ci sono gi? state.. e gli stessi piloti si sono lamentati gi? tempo fa Vettel compreso.. nessuno ha nascosto la verit Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 29 Agosto, 2010 allora sospendiamo le gare anche quando piove a sto punto Non facciamo le corse e facciamo prima... Ma che discorsi sono? Non capisco. non ? detto:se vedi che sei pi? veloce di un altro e puoi fare a meno di usarlo (magari perch? ti accorgi che puoi incappare in un incidente) non lo usi.... Oggi l'f-duct ti d? 10 kmh in pi?. I motori sono quasi tutti uguali, non c'? sviluppo. Credi davvero che un pilota rinunci consapevolemnte a 10 km/h? Ma credi davvero che sia cos? stupido da non sapere che i vantaggi sono reali e consistenti? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
