mp4/18 357 Inviato 6 Marzo, 2010 Appunto... Finch? Massa si ? cimentato al di fuori di una super-Ferrari ha fatto abbastanza pena. Lo stesso non si pu? dire di Kubica, che il massimo l'ha sempre fatto con una BMW parente povera delle vere BMW ( quelle Turismo e stardali XD ) Quando Massa si stufer? di "imparare" ad Alonso magari avremo l'opportunit? di saggiare la sua maturazione su un'altro sedile... sarebbe interessante. questi mi sembrano giudizi un po' troppo severi. la sua carriera in ferrari non ? certo stata esaltante, quella in ferrari mi ha sorpreso in positivo, proprio in virt? dei precedenti. nel 2008 ha corso una grande stagione, nel 2007 cmq molto positiva, se l'? giocata quasi fino all'ultimo. nel 2009 la superferrari non l'ha avuta ma ci metteva cmq una gran grinta. un campione imho non lo sar? mai, ma merita rispetto. kubica ha senz'altro ottime credenziali, ma imho un po' sopravvalutato, vuoi anche per il peronaggio "simpatia" che si ? saputo creare. fermo restando che macchine schifose, apparte il 2009 non le ha mai avute. senza contare che per sua stessa ammissione e di chi ha lavorato con lui quando le cose non vanno bene tende a sbroccare paurosamente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4268 Inviato 6 Marzo, 2010 Io non sono mai stato e non sono tifoso di Massa. All'inizio della sua carriera ha mostrato il peggio di s? ed a volte anche ottime cose. Questa altalena ? sempre continuata anche negli anni successivi. Da quando corre in Ferrari ? cresciuto lentamente, costantemente, ogni anno. L'altalena dei suoi risultati ? andata sempre "rallentandosi" ed il suo movimento ? diventato pi? lineare. L'ho aspettato al varco ad ogni stagione, dal 2007 in poi. Mi ha sempre sorpreso. Non mi interessano eventuali retroscena manageriali (in pista, contro MSC, RAI od ALO ci va lui, non Nicolas). Secondo me sarebbe ora di chiudere la questione, anche se non riesco a paragonarlo ad HAM. Ma non deve nascondersi ed i suoi compagni devono stare all'erta. Forse quest'anno smetter? di crescere e prender? una batosta, ma io non credo e non lo sottovaluterei. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
dave 0 Inviato 6 Marzo, 2010 a me sinceramente non frega niente che Kubica ? simpatico, fa le battute e parla italiano, lo stesso Rosberg ? "simpatico" (vabb? si fa per dire..) e lo ritengo cmq il pilota di minor valore tra quelli che militano nei top teams. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucagt2 31 Inviato 6 Marzo, 2010 cubica Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucagt2 31 Inviato 6 Marzo, 2010 (modificato) ecco rosberg , la fidanzata di emilton e cubbica lascio indovinare a voi la capretta chi e' ..e pure il bambino Modificato 6 Marzo, 2010 da _lucaS_ Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Alex_Ferrari 3309 Inviato 6 Marzo, 2010 ecco rosberg , la fidanzata di emilton e cubbica lascio indovinare a voi la capretta chi e' ..e pure il bambino Il bimbo ? forse Ettore Giovannelli,mano nella mano con Rosberg, colui che lo prendeva sempre per il "retrotreno" dicendogli che arrivava sempre noNno come dimostrato dai video di forzaferrari2 ?? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 8 Marzo, 2010 Per? non mi tirate fuori Kubica in questi topic e questi discorsi. Un pilota mediocre che sa solo piangere ed essere alla pari ad un fenomeno come Heidfeld. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pescarese 0 Inviato 8 Marzo, 2010 Per? non mi tirate fuori Kubica in questi topic e questi discorsi. Un pilota mediocre che sa solo piangere ed essere alla pari ad un fenomeno come Heidfeld. Heidfeld ? un pilota sottovalutato. Ormai sta invecchiando, ma da "giovane" poteva sicuramente essere gestito meglio, avrebbe meritato pi? chance. In nove stagioni di Formula 1 ha sempre fatto gran campionati con vetture poco competitive, bastonando compagni di squadra ora molto pi? blasonati di lui. Unica pecca il 2008, la stagione in cui avrebbe dovuto spingere.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mammamia 3 Inviato 9 Marzo, 2010 Io non sono mai stato e non sono tifoso di Massa. All'inizio della sua carriera ha mostrato il peggio di s? ed a volte anche ottime cose. Questa altalena ? sempre continuata anche negli anni successivi. Da quando corre in Ferrari ? cresciuto lentamente, costantemente, ogni anno. L'altalena dei suoi risultati ? andata sempre "rallentandosi" ed il suo movimento ? diventato pi? lineare. L'ho aspettato al varco ad ogni stagione, dal 2007 in poi. Mi ha sempre sorpreso. Non mi interessano eventuali retroscena manageriali (in pista, contro MSC, RAI od ALO ci va lui, non Nicolas). Secondo me sarebbe ora di chiudere la questione, anche se non riesco a paragonarlo ad HAM. Ma non deve nascondersi ed i suoi compagni devono stare all'erta. Forse quest'anno smetter? di crescere e prender? una batosta, ma io non credo e non lo sottovaluterei. premesso che considero Felipe un buon pilota e nulla pi?, vorrei dire che non mi pare corretto dire "a me non interessano eventuali retroscena manageriali" per il semplice fatto che chiss? quanti altri piloti se avessero avuto gli stessi retroscena e gli stessi aiuti AVREBBERO FATTO MEGLIO di lui ! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 9 Marzo, 2010 Heidfeld ? un pilota sottovalutato. Ormai sta invecchiando, ma da "giovane" poteva sicuramente essere gestito meglio, avrebbe meritato pi? chance. In nove stagioni di Formula 1 ha sempre fatto gran campionati con vetture poco competitive, bastonando compagni di squadra ora molto pi? blasonati di lui. Unica pecca il 2008, la stagione in cui avrebbe dovuto spingere.... Infatti Heidfeld ? un pilota regolarista, il suo posto ? quello di secondo pilota, come Amon o Johansson o Brundle, se guardi ai risultati questi 4 sono i quattro meglio piazzati nei punti senza essewre mai arrivati ad una vittoria. Invece Kubica ha i numeri per essere un potenziale campione quando ha una macchina superveloce altrimenti si eclisse come i talenti sopracitati, a differenza di Massa che ?p un lottatore nato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pescarese 0 Inviato 9 Marzo, 2010 Infatti Heidfeld ? un pilota regolarista, il suo posto ? quello di secondo pilota, come Amon o Johansson o Brundle, se guardi ai risultati questi 4 sono i quattro meglio piazzati nei punti senza essewre mai arrivati ad una vittoria. Invece Kubica ha i numeri per essere un potenziale campione quando ha una macchina superveloce altrimenti si eclisse come i talenti sopracitati, a differenza di Massa che ?p un lottatore nato Non sono d'accordo. Per un pilota di F1, che di campionati ne ha gi? vinti un mucchio in carriera, non c'? differenza tra il portare al limite una vettura di prima fascia o di seconda fascia. Heidfeld i catorci che ha guidato li ha sempre portati al limite, il 2008 ? stato l'unico anno no della sua carriera ed ormai lo si giudica solo per quello. La teoria su Kubica non l'ho capita......cio?? Se ha un razzo tira altrimenti si mette in pausa? Fosse cos? sarebbe da mandare a zappare... Massa per vederlo lottare contro altri piloti in F1 ho dovuto aspettare il 2007, visto che prima lottava solo con i cordoli... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 9 Marzo, 2010 Massa non mi piace come pilota, ma con Kubica non ci sono paragoni. Kubica o ha tutte le condizioni a favore (tutti i piloti migliori ritirati), vettura molto buona, oppure sa solo piangere e fare come Rosberg, il simpaticone di fronte alle telecamere. Non lo vorrei mai in un top team, ne come secondo ne come pilota su cui puntare. E onestamente essere alla pari con un pilota come Heidfeld, non ? cosi gratificante per uno che pretende di correre con la Ferrari. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mammamia 3 Inviato 9 Marzo, 2010 Massa non mi piace come pilota, ma con Kubica non ci sono paragoni. Kubica o ha tutte le condizioni a favore (tutti i piloti migliori ritirati), vettura molto buona, oppure sa solo piangere e fare come Rosberg, il simpaticone di fronte alle telecamere. Non lo vorrei mai in un top team, ne come secondo ne come pilota su cui puntare. E onestamente essere alla pari con un pilota come Heidfeld, non ? cosi gratificante per uno che pretende di correre con la Ferrari. beh ... su Kubica non sono proprio d'accordo ! per me invece ? un gran piede. d'altronde non possiamo mica avere TUTTI le stesse idee .... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 9 Marzo, 2010 premesso che considero Felipe un buon pilota e nulla pi?, vorrei dire che non mi pare corretto dire "a me non interessano eventuali retroscena manageriali" per il semplice fatto che chiss? quanti altri piloti se avessero avuto gli stessi retroscena e gli stessi aiuti AVREBBERO FATTO MEGLIO di lui ! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6914 Inviato 9 Marzo, 2010 anche a me kubica non ha convito chiss? quanto finora. penso cmq che sia al livello di massa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 9 Marzo, 2010 Quoto Finn, anche se Heidfeld secondo me merita pi? considerazione, basta pensare alle occasioni avute da gente come Kovalainen, dato per fenomeno e rivelatosi un onesto mestierante, o i vari Fisichella, Montoya, Barrichello ecc... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pescarese 0 Inviato 9 Marzo, 2010 Quoto Finn, anche se Heidfeld secondo me merita pi? considerazione, basta pensare alle occasioni avute da gente come Kovalainen, dato per fenomeno e rivelatosi un onesto mestierante, o i vari Fisichella, Montoya, Barrichello ecc... prego?.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 9 Marzo, 2010 prego?.... Se gente come Barrichello e Montoya, tutt'altro che fenomeni, sono stati pompati (specialmente il secondo) e hanno corso per anni in top team, non era scandaloso vederci anche uno come Heidfeld, che secondo me ? la miglior seconda guida in circolazione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pescarese 0 Inviato 9 Marzo, 2010 Se gente come Barrichello e Montoya, tutt'altro che fenomeni, sono stati pompati (specialmente il secondo) e hanno corso per anni in top team, non era scandaloso vederci anche uno come Heidfeld, che secondo me ? la miglior seconda guida in circolazione. A parte che con condivido per niente quello che dici su Barrichello...ma vabb?...sono punti di vista forse... ma Montoya? Ti riferisci a Juan Pablo? secondo al debutto in F3000.... vincitore F3000 nel 98... vincitore Formula CART nel 99 vincitore della 500 miglia di Indianapolis nel 2000 al PRIMO TENTATIVO (solo Graham Hill come lui...) arriva in F1 e tempo mezza stagione gi? ? stabilmente tra i primi, arrivando 3? sia nel 2002 che nel 2003, sfiorando il mondiale... Vincitore GP Monaco 2003... Due volte vincitore della 24 ore di Daytona... arriva in NASCAR e in 3 anni riesce nell'impresa di occupare stabilmente le prime posizioni, IMPRESA scritto in maiuscolo, la NASCAR ? un incubo x i formulisti.... per te per essere fenomeni bisogna per forza vincere 10 gare a stagione con una F2002? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 9 Marzo, 2010 Se guardiamo il palmares pure Piquet Jr sembra un pilota. Ma a parte questo, siamo nella sezione F1, si parla di F1, e Montoya sta alla F1 come il sale sta al caff?.. E' arrivato pompato come non so cosa, doveva essere l'anti-Schumacher, non ? stato buono manco a batterne la brutta copia (alias il fratello), penso basti e avanzi per capire tutto. Poi non mi pare che vincere un paio di gare con la Williams del 2002/2003 o con la Mp4-20 fosse chiss? quale impresa da fenomeno... di sicuro non pi? che vincerle con una F2002.. C'? gente che ha fatto di pi? con macchine molto inferiori e non viene pompato come il colombiano. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti