TORNA SCHUMI?

[Phoebe4Ever 1]

Sono d'accordo anche con te. Penso che anche la McLaren sar? davanti alle rosse.

 

Speriamo, ma oggettivamente la vedo dura. Sar? tanto riproporci al terzo posto mondiale.

[luke36 6]

La maleducazione ? nelle tue frasi, tratti le persone che la pensano diversamente come dei cretini.

Le tue sono illazioni, non dimostrabili...tutto qui !

 

Illazioni ? Scusa ma so quello che dico. Se permetti, le castronerie non le accetto. E sul collo di MS ne sono state dette a tonnellate.

 

La scienza in medicina non ? una sorta di "stregoneria". Detto questo, le dichiarazioni ufficiali sul collo di MS sono semplici idiozie. Smentite da molti sanitari miei colleghi.

[FILIPPO 1]

Sull'abbandono del 2006! Era strasaturo e basta! Ma che volete che Montezemolo rinunciasse a due titoli(2007-2008) che MS avrebbe vinto entro Ferragosto!

Sulla questione ''collo'' penso anche io che forse qualche doloretto c'era,ma poi una riflessione piu' approfondita ha indotto il tedesco a non calarsi in un'avventura di poche gare con la f60 e senza nessuna garanzia per il 2010:francamente c'e' da capirlo.

Circa Montezemolo ''ingrato'' non sono d'accordo e capisco che l'interesse della Ferrari e' di puntare su piloti piu' giovani:poi magari vince MS,ma ad oggi la scelta Ferrari e' razionale.

La probabile motivazione di questo ritorno e' l'insoddisfazione professionale del tedesco in questi 3 anni fuori dall'abitacolo:e' quasi voler dire:''io so fare solo questo'' ed e' un po' triste.

La vera questione pero' sono questi 3 anni di rapporto tra la Ferrari e MS:il rapporto non e' mai decollato.

Secondo il mio modesto parere,le motivazioni sono le seguenti:

1-MS ha smesso nel 2006 per la nausea di 365 giorni passati tra pista,palestra ed aerei.Tuttavia ha mal valutato il fatto che dopo un anno di stop avrebbe potuto avere ancora voglia di correre. Invece che annunciare un ritiro definitivo avrebbe potuto piu' avvedutamente prendersi un anno sabbatico e poi valutare il da farsi a titolo definitivo.

2-Questa volonta' di stare in famiglia ha determinato una forte indecisione nell'assunzione di impegni vincolanti in fatto di tempo pieno.

3-La Ferrari,di fronte a questo quadro ''interiore'' del tedesco non ha certo offerto ruoli di vertice,ma ha pensato di utilizzare il poco tempo messo a disposizione nel marketing ed un po' nello sviluppo delle vetture stradali.

4-La Ferrari ha deciso di avviare un nuovo ciclo senza JT e RB,quindi promuovendo giovani professionisti che avevano fatto una lunga ''gavetta''.Questo fatto ha determinato che Domenicali & c. hanno sempre visto la posizione di MS piu' come un insidia che un'opportunita'(vedi le voci e le polemiche nella presenza del tedesco al muretto).

5-In fondo anche i piloti(piu' Raikkonen che Massa)hanno ''subito'' l'ombra dei 7 titoli,del difficile confronto con il passato e sotto sotto di un possibile ritorno.

6-La questione poi e' deflagrata con l'incidente di Massa,l'annunciato clamoroso ritorno, il mistero del collo.Questo svolgersi assai ambiguo di fatti ha infastidito alla fine anche LDM che prima si e' detto ''deluso'' e poi,a parte il gesto della richiesta della terza macchina,si e' dichiarato ''non in condizione'' di dare una macchina al suo ex pupillo.

7-In ultimo, l'arrivo di Alonso e il malcelato obiettivo di mettersi alle spalle il passato,mina forse irrimediabilmente il rapporto.

 

In conclusione,ritorno o meno al volante di una f.1,MS cerca una ''realizzazione'' professionale piena fuori da Maranello per dimostrare a tutti che anche senza la Ferrari,lui e' sempre lui:un grande professionista.

 

Peccato un po' per tutti:per MS che era il simbolo dentro e fuori le piste del ''brand'' del Cavallino;per Maranello perche' avrebbe sfatato il mito che i rapporti con i suoi piloti od ex-piloti alla fine vanno in frantumi.

 

Comunque io tifero' per il tedesco perche' il suo ritorno e' una tra le sfide piu' grandi degli ultimi anni e puo' essere anche vinta

[AlbertoKTM 0]

Illazioni ? Scusa ma so quello che dico. Se permetti, le castronerie non le accetto. E sul collo di MS ne sono state dette a tonnellate.

 

La scienza in medicina non ? una sorta di "stregoneria". Detto questo, le dichiarazioni ufficiali sul collo di MS sono semplici idiozie. Smentite da molti sanitari miei colleghi.

 

Si ma che polemico per?...

[AlbertoKTM 0]

Comunque io tifero' per il tedesco perche' il suo ritorno e' una tra le sfide piu' grandi degli ultimi anni e puo' essere anche vinta

 

Idem per me.

Ero felice come un bambino quando avevano ufficializzato che il sosituto di Massa era Schumacher...? un po' come se il professore di Fisica si ammala ed arriva Heinstei a sostituirlo...vorrei vedere chi non sarebbe contento

Quando poi lessi il comunicato dove annullava tutto ci rimasi male, molto male, peggio una sconfitta ai mondiali dell'Italia, perch? insomma, i mondiali ogni 4 anni ci sono, il ritorno alle corse di Schumacher ? una cosa che potrebbe non capitare mai pi? dato che ha comunque gi? 41 anni.

Ora sembra che possa tornare e spero vivamente che succeda, come me tanti altri immagini.

Speriamo...o almeno...io lo spero vivamente.

[mscwin 29]

Quindi il medico seduto accanto a Schumacher nella conferenza stampa di quest'estate era un idiota, o meglio... diceva castronerie sulla situazione fisica del tedesco.

Buono a sapersi.

Modificato 19 Dicembre, 2009 da mscwin

[Kimimathias 3595]

Scusami se faccio il saputello, ma non si dice "anatemizzeranno"?

online ho trovato sia anatemizzeranno che anatematizzeranno :blum3:

per? parole.virgilio.it mi trova solo anatematizzare e non anatemizzare

 

anatematizz?re: anatematizz?re

 

v. 1? tr. (Ind. pres. anatemat?zzo), colpire con anatemi.

 

mongo come si dice in spagnolo? XD

 

PS: domani controllo sullo zanichelli

[luke36 6]

Si ma che polemico per?...

 

Si un p? polemico lo sono. Lo ammetto. Il motivo ? molto semplice: in quei giorni invece di gettarsi a capofitto in dichiarazioni roboanti, avrebbero fatto molto bene a pensare a ci? che dichiaravano. Vogliamo parlare della montagna di biglietti venduti per il debutto di MS a Valencia come sostituto di Massa e poi tutti i compratori delusissimi della rimuncia ?

 

MS ? una persona molto intelligente e ha capito da subito che la F60 sarebbe stata un boomerang per la sua carriera. E poi a che pro correre mezzo campionato ? Certo, se l'obiettivo fosse stato quello di conquistare il terzo posto nel costruttori, poteva avere un senso ma in realt? la SF non ci pensava nemmeno ma anzi voleva usare MS per un mero scopo pubblicitario e niente pi?. In fonod lo sviluppo era gi? stato accantonato (almeno nelle menti delle alte sfere). Meglio triturare un Badoer piuttosto che MS no ? E Fisichella, che per quanto abbia i suoi limiti, era un pilota comunque allenato e in attivit? e che aveva fornito eccellenti prestazioni fino a quel momento. Cosa ha fatto sulla F60 ? Un semplice disastro. E questo rivaluta il ruolo di Kimi e MS bravo ? stato a capire che avrebbe solo perso in credibilit? accettando il rientro e allora dare in pasto alla plebe una scusa sensata e cio? il collo.

 

Ora spero di cuore che MS si possa prendere delle rivincite in Mercedes. Si rivincite perch? in questi tre anni mi pare che sia stato pi? utilizzato dalla SF piuttosto che sfruttato per le sue conoscenze e capacit

[gio66 6]

Sull'abbandono del 2006! Era strasaturo e basta! Ma che volete che Montezemolo rinunciasse a due titoli(2007-2008) che MS avrebbe vinto entro Ferragosto!

 

Non ? cos?.

 

Fosse stato per lui, Schumacher avrebbe continuato a correre tranquillamente. E Montezuma, fidati, ? molto meno "furbo" di quanto vogliano far credere i suoi agiografi che ora cominceranno a sparare m***a a tonnellate su "Schumacher traditore".

 

2-Questa volonta' di stare in famiglia

 

Ho come l'impressione che ci possano essere dei cambiamenti anche sotto quel versante.

[gio66 6]

Quindi il medico seduto accanto a Schumacher nella conferenza stampa di quest'estate era un idiota, o meglio... diceva castronerie sulla situazione fisica del tedesco.

Buono a sapersi.

 

Peil disse questo:

 

In quella circostanza [la caduta in moto] ha riportato una frattura alla base del cranio, in una regione ovviamente fondamentale: Per capirci, c'erano piccoli frammenti, come se una superficie fosse stata scalfita da uno scalpello. Uno di questi frammenti aveva lesionato l'arteria vertebrale sinistra. Michael ha subito anche la frattura della settima vertebra, che ? guarita perfettamente, e della prima costola a sinistra.

In questi ultimi giorni abbiamo effettuato verifiche approfondite per renderci conto se fosse in grado di scendere in pista.

Schumcher pu? ancora praticare attivit? sportiva. Michael ? sempre stato molto allenato, nel momento in cui ha annunciato il rientro era fisicamente in grado di sostenere una gara. Tale discorso ? relativo alla forma: ha lavorato, ha perso 4 chili. Eravamo convinti che la sua condizione fosse all'altezza.

A febbraio Michael ha subito due fratture importanti. Una non ? ancora stata stabilizzata, perch? si tratta di un'articolazione. Se non c'? un consolidamento osseo, la guarigione non pu? essere completa. In tali circostanze si potrebbe intervenire chirurgicamente, ma questo pu? comportare un grosso rischio e non c'? una garanzia di un pieno recupero funzionale. Dopo il consulto con alcuni specialisti, si ? deciso di non ricorrere all'operazione.

Ora dobbiamo vedere come procede il recupero: Schumacher ? in perfette condizioni per guidare un kart, ma non per guidare una monoposto di Formula 1. Dobbiamo aspettare: possono bastare 3 mesi, ma possono esserne necessari anche 18 mesi".

 

Detto questo, considerazione del tutto mia, l'unica persona al mondo in grado di sapere le reali condozioni di salute di Schumacher ? Schumacher.

 

Il medico pu? avere tutti i dati possibili e immaginabili ma non pu? prescindere da ci? che gli riferisce il paziente.

Se ho un problema, se dico al medico che sto male ma dagli esami non emerge nulla di strano oppure, dopo una terapia, gli esami sono tutti negativi, il medico pu? dire che sono tecnicamente guarito ma non pu? dirmi "sei un bugiardo, tu stai bene".

Non so se ho reso l'idea.

[mp4/18 351]

Alonso pi? veloce di massa?

 

No, senza dubbio Alonso ? pi? lento. Infatti a Monza 2006 lo ha ralentato al povero Massa

 

lol

 

(p.s. ai tempi i tifosi ferrari riuscirono a dire che la penalit? era giustissima....)

[Trailblazer 199]

lol

 

(p.s. ai tempi i tifosi ferrari riuscirono a dire che la penalit? era giustissima....)

non mi risulta, poi se su 100 ci scappa quello che l'ha detto... capita anche nelle migliori famiglie.

[luke36 6]

.... ha riportato una frattura alla base del cranio, in una regione ovviamente fondamentale: Per capirci, c'erano piccoli frammenti, come se una superficie fosse stata scalfita da uno scalpello. Uno di questi frammenti aveva lesionato l'arteria vertebrale sinistra. Michael ha subito anche la frattura della settima vertebra, che è guarita perfettamente, e della prima costola a sinistra.

 

 

Io mi riferivo proprio a questo trafiletto.

 

Ha riportato una frattura alla base cranica --> per base cranica si intende una particolare regione del cranio, quella che si articola con atlante ed epistrofeo per intenderci. Chiaramente la base è composta anche dalla fossa cranica posteriore ove è posto il cervelletto. Detto questo dire "una frattura" significa non specificare nulla !!! Qualora ci fosse stata una frattura della I° e II° cervicale allora le cose sarebbero stato molto serie, addirittura drammatiche. Una frattura della base ? Specificare meglio in che sede, se composta (allora non comporta nulla di che) o scomposta (allora necessita di trattamento chirurgico). Dire "una frattura" non ha molto senso per me e molti altri operatori sanitari.

 

Piccoli frammenti, come se una superficie fosse stata scalfita da uno scalpello. Uno di questi frammenti aveva lesionato l'arteria vertebrale sinistra --> Allego foto del decorso dell'arteria cerebrale.

 

 

 

Va da se che se ci fosse stata una lesione dell'arteria vertebrale, ci sarebbe stata anche soffusione emorragica tale da creare comunque un danno circoscritto ma non da cagionare sequele visto che il sistema di vascolarizzazione cerebrale posteriore (oltre che dalle arterie cerebrali posteriori) è garantito da due artere vertebrali ed in particolare dalla dx e dalla sx. Inoltre mi chiedo come un frammento potrebbe avere danneggiato un arteria in base cranica. Mah !

 

Frattura settima cervicale --> bisogna specificare in che sede. Se si è fratturato il processo spinoso o trasverso, la frattura guarisce benissimo in 28-30 giorni, qualora questa sia composta. Diverso è dire frattura del corpo vertebrale ed in particolare del muro posteriore che può cagionare lesioni mieliche di tipo compressivo e/o peggio rotture.

 

Frattura della prima costa a sinistra --> la prima costa non interviene della cinematica articolare del nostro collo, tanto che si considera la prima costa come "abbozzo" costale. Tuttavia, la fregatura di tale costa è che si appoggia su di una importante arteria chiamata arteria subclaveare. Ecco, se la frattura della prima costa fosse stata scomposta, il rischio per MS sarebbe stata la lesione diretta dell'arteria subclaveare che è una arteria al alta portata e quindi potenzialmente mortale.

 

 

Detto questo, va considerato il tempo intercorso tra la caduta in moto e il giorno dell'annuncio per la sostituzione di Massa. Chi mi sa dire quanto tempo è passato ? Aspetto una risposta.

 

 

Poi -----> traete voi le conclusioni.

 

 

Come dissi a Gio tempo fa, il problema di MS fu uno solo. Al Mugello simulò un vero e proprio gran premio senza una adeguata preparazione. Il dolore al collo che ebbe fu cosa normalissima pertanto. Insomma stressò eccessivamente il proprio collo a causa di una non adeguata preparazione specifica. Avete mai notato la differenza anche visiva del diametro del collo di MS in attività e ora ? Ecco questo significa solo una cosa: ridotta massa muscolare. Gli studi di fisiologia e le tabelle di allenamento dicono che per poter costituire nuova massa muscolare sono necessari mesi di allenamento intenso e quotidiano, almeno 6 mesi.

 

Concludendo se ci fossero stati danni gravi, MS non potrebbe nemmeno guidare una Panda !!!

 

 

PS --> 11 FEBBRAIO 2009 al 31 LUGLIO 2009 --> 5 mesi e 20 giorni cioè --> 170 giorni !!!

[Beyond 6827]

Concludendo se ci fossero stati danni gravi, MS non potrebbe nemmeno guidare una Panda !!!

e quando mai schumacher il medico o chi altri hanno parlato di danni gravi? hanno sempre detto che la botta era stata forte ed era in via di guarigione completa, poteva correre in kart ma non riusciva ancora a reggere gli sforzi di una f1. mi sembra una spiegazione accettabile. sono passati 4 mesi da allora, non mi sembra difficile pensare che i problemi, uniti a una preparazione buona e non improvvisata in 2 settimane, siano superati del tutto o quasi.

[luke36 6]

e quando mai schumacher il medico o chi altri hanno parlato di danni gravi? hanno sempre detto che la botta era stata forte ed era in via di guarigione completa, poteva correre in kart ma non riusciva ancora a reggere gli sforzi di una f1. mi sembra una spiegazione accettabile. sono passati 4 mesi da allora, non mi sembra difficile pensare che i problemi, uniti a una preparazione buona e non improvvisata in 2 settimane, siano superati del tutto o quasi.

 

Mi sembra evidente che non hai capito il succo del discorso.

 

Il punto ? che sulla base delle dichiarazioni ufficiali, MS era clinicamente guarito in 30 giorni. Il problema ? stato che nessuno si aspettava un incidente a Massa tale da ingaggiare MS, che si present? al test del Mugello privo di adeguata preparazione fisica. Conseguenze ? Dolori al collo ..... MA non certo per l'incidente in moto che ebbe a febbraio. Ora se l'informazione "alternativa" ha fatto passare il messaggio secondo cui il tentativo abortito di MS fosse dovuto all'incidente in moto, per me questo ? scandaloso cos? come scandaloso ? stato il medico che ha anche "intortato" per bene la dichiarazione ufficiale proprinata al popolo bue. Deontologicamente scorrettissimo, soprattutto sulla base dei rilievi clinico-strumentali del caso in questione.

 

 

Ti ? chiaro ora ? Ricordo che milioni di euro sono stati spesi dal pubblico bue a Valencia cos? come a Monza nelle more dell'apparizione di MS in pista.

[Beyond 6827]

se anche fosse solo un fatto di preparazione sarebbe comprensibile aver addotto anche un altro motivo giusto per rendere la cosa pi? netta. "l'importante" ? che i dolori li aveva e quindi non poteva effettivamente guidare.

[luke36 6]

se anche fosse solo un fatto di preparazione sarebbe comprensibile aver addotto anche un altro motivo giusto per rendere la cosa pi? netta. "l'importante" ? che i dolori li aveva e quindi non poteva effettivamente guidare.

 

 

Comprensibile ???

 

Ok va bene.

[Beyond 6827]

si perch? cos? la cosa era pi? credibile, altrimenti sarebbero nate storie e domande ecc

[luke36 6]

si perch? cos? la cosa era pi? credibile, altrimenti sarebbero nate storie e domande ecc

 

A me pare esattamente il contrario !!!!

 

La cosa pi? credibile era semplicemente ---> mancanza di adeguata preparazione fisica. Stop. Direi assolutamente credibile e reale come ragione.

[Beyond 6827]

in ogni caso ci? che conta ? che il motivo fosse soprattutto fisico e non dovuto solo a considerazioni sulla vettura.