Spa_83 286 Inviato 7 Ottobre, 2009 aiuterebbe a sorpassare di pi?? una volta non erano cos? enormi!a me sembrano troppo grosse e scomode! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 7 Ottobre, 2009 Veramente gi? dal 1998 la carreggiata massima ? passata da 200 a 180 cm, una riduzione del 10%. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2159 Inviato 7 Ottobre, 2009 Le F1 anni '80 si sorpassavano un sacco ed erano gigantesche, con carreggiate di due metri. Quelle dal '98 ad oggi sono di un metro e ottanta. Il problema comunque non ? quello. La questione ? questa: sono pi? veloce di chi mi precede? se s?, riesco a sorpassare? se no, ? colpa del circuito? Fino a pochi anni fa valeva un bel NO alla seconda domanda. Alonso era pi? lento di due secondi rispetto a Schumacher nel 2005 a Imola e non poteva essere superato. Di sicuro il circuito non aiuta ma negli anni '80 tra le pi? belle gare c'erano pure Detroit, Jerez e Budapest, i circuiti pi? lenti con rettilinei pi? corti. Adesso ? da farsi anche la prima domanda: spesso ci sono macchine cos? simili nelle prestazioni e affidabili (nel senso che i tempi e i distacchi si ripetono con incredibile ripetitibilit?) che chi ? pi? veloce di 50 millesimi, dopo dieci giri ha un vantaggio di mezzo secondo. Il fatto, oltre alle difficolt? aerodinamiche, ? che le prestazioni delle vetture non cambiano durante la gara. Una volta, chi spingeva troppo all'inizio, magari soffriva a fine gara con problemi alle gomme o al cambio o al motore, e chi risparmiava la meccanica poteva rimontare a fine gara. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Ayrton4ever Inviato 8 Ottobre, 2009 Una volta, chi spingeva troppo all'inizio, magari soffriva a fine gara con problemi alle gomme o al cambio o al motore, e chi risparmiava la meccanica poteva rimontare a fine gara. ...si chiamava F1..... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 8 Ottobre, 2009 Le F1 anni '80 si sorpassavano un sacco ed erano gigantesche, con carreggiate di due metri. Quelle dal '98 ad oggi sono di un metro e ottanta. Il problema comunque non ? quello. La questione ? questa: sono pi? veloce di chi mi precede? se s?, riesco a sorpassare? se no, ? colpa del circuito? Fino a pochi anni fa valeva un bel NO alla seconda domanda. Alonso era pi? lento di due secondi rispetto a Schumacher nel 2005 a Imola e non poteva essere superato. Di sicuro il circuito non aiuta ma negli anni '80 tra le pi? belle gare c'erano pure Detroit, Jerez e Budapest, i circuiti pi? lenti con rettilinei pi? corti. Adesso ? da farsi anche la prima domanda: spesso ci sono macchine cos? simili nelle prestazioni e affidabili (nel senso che i tempi e i distacchi si ripetono con incredibile ripetitibilit?) che chi ? pi? veloce di 50 millesimi, dopo dieci giri ha un vantaggio di mezzo secondo. Il fatto, oltre alle difficolt? aerodinamiche, ? che le prestazioni delle vetture non cambiano durante la gara. Una volta, chi spingeva troppo all'inizio, magari soffriva a fine gara con problemi alle gomme o al cambio o al motore, e chi risparmiava la meccanica poteva rimontare a fine gara. Il duello Arnoux-villeneuve naque proprio da questo fatto che Villeneuve era in crisi con le gomme, ma c'erano anche tante altre variabili in gioco che non ci sono ora; oltretutto quelle erano anche macchine piu' difficili da controllare con il pieno e con il Turbo; secondo me la piu' grossa cavolata p? stata quella di limitare il diverso frazionamento dei motori, cos? non fosse avremmo macchine dall'erogazione diversa che aiuterebbero lo spettacolo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Tatteo 1 Inviato 8 Ottobre, 2009 Ieri stavo riflettendo su una cosa, magari qualcuno mi pu? illuminare: la possibilit? di sorpasso in staccata aumenta all'aumentare della differenza tra velocit? in rettilineo e velocit? in curva. Pi? ? ampia quest'ultima e pi? ? lunga la frenata. I nuovi regolamenti hanno strangolato i motori riducendo la velocit? in rettilineo. Secondo me, se si tornasse alla potenza dei vecchi v10 (mantenendo questo identico regolamento che, per quanto riguarda la riduzione del carico aerodinamico compensato dalle slick, va molto bene), si vedrebbero un bel po' di sorpassi in pi?... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tisian 1 Inviato 8 Ottobre, 2009 Ieri stavo riflettendo su una cosa, magari qualcuno mi pu? illuminare: la possibilit? di sorpasso in staccata aumenta all'aumentare della differenza tra velocit? in rettilineo e velocit? in curva. Pi? ? ampia quest'ultima e pi? ? lunga la frenata. I nuovi regolamenti hanno strangolato i motori riducendo la velocit? in rettilineo. Secondo me, se si tornasse alla potenza dei vecchi v10 (mantenendo questo identico regolamento che, per quanto riguarda la riduzione del carico aerodinamico compensato dalle slick, va molto bene), si vedrebbero un bel po' di sorpassi in pi?... Detto del fatto che fare auto pi? piccole non serve a nulla... ...NO! Non ? un problema di velocit? di punta, ? un problema di impossibilit? di tenere la scia nel misto medio/veloce!!!! L'attuale regolamento non ? servito a nulla, in quanto una vettura f? ancora una fatica tremenda a tenersi vicina alla vettura che la precede, appena ci si avvicina il carico aerodinamico viene perso, con il risultato che la vettura diventa instabile e poco precisa! Uniamo a questo gli spazi di frenata troppo corti (grazie all'efficacia degli impianti attuali) e il gioco ? fatto! superare diventa difficile se non impossibile!!!! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tisian 1 Inviato 8 Ottobre, 2009 aiuterebbe a sorpassare di pi?? una volta non erano cos? enormi!a me sembrano troppo grosse e scomode! Ribadendo quello che dice ***, fino al 1998 le F1 avevano una larghezza fuori tutto di 200cm (o 2 metri che dir si voglia) eppure si vedevano sorpassi e controsorpassi senza problemi, le vetture permettevano i duelli, permettevano di "inventarsi" punti di frenata diversi, permettevano di mantenere la scia sul misto! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 9 Ottobre, 2009 Ribadendo quello che dice ***, fino al 1998 le F1 avevano una larghezza fuori tutto di 200cm (o 2 metri che dir si voglia) eppure si vedevano sorpassi e controsorpassi senza problemi, le vetture permettevano i duelli, permettevano di "inventarsi" punti di frenata diversi, permettevano di mantenere la scia sul misto! a considerare che le gomme erano piu' larghe,quindi la sezione frontal totale aumentava ancor di piu'. poi non so,fare macchine piu' piccole di cosi...sembra gia' di vedere la gp2... i motivi sono altri -aereodinamica che riduce effetto scia -cambio elettronico e impianto frenante che permettono di staccare sempre al limite senza mrgine di errore -rifornimenti che permettono di avere sempre macchine leggere con gomme nuove in definitva,macchine troppo perfette,che riducono il margine di errore a zero,o che di si voglia il margine di azione a zero Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4296 Inviato 9 Ottobre, 2009 (modificato) Ri-vorrei degli alettoni cos?, anteriormente sdoppiati o in forma unica ? uguale, posteriormente anche biplano. Con delle semplici paratie laterali verticali e senza feritoie, paratie di dimensioni minime, definite. Incidenza degl alettoni (fissi, non mobili) limitata per regolamento. Nessun'altra ala od aletta. Si potrebbe, invece ce scrivere articoli (interpretabili), fare un disegnino per i teams, con frecce rosse sulle parti vietate e segni verdi su quelle concesse... Fondo completamente piatto e senza fori di alcun tipo. Dischi dei freni in acciaio e cambio manuale. Le vetture accelerano pi? o meno negli stessi tempi e frenano negli stessi spazi. Fra queste 2 operazioni non si possono avvicinare perch? l'aerodinamica (troppo sensibile e complicata) ne risente. SEMPLIFICHIAMOLA! Avevo dimenticato: nessun cambio gomme con obbligo di utilizzare mescole diverse. 2 o 3 tipi di mescole ed ogni team scelga, per ogni pilota, quelle che ritiene migliori. Se le morbide si spappolano, le cambiano, come un tempo. Ma chi ? cos? bravo da risparmiarle, deve avere il diritto di trarne un vantaggio. Sono tutte cose NOTE, a tutti gli addetti ai lavori... Bye P.S. - parere di appassionato, non di tecnico, ci tengo a precisarlo... Modificato 9 Ottobre, 2009 da crucco Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 9 Ottobre, 2009 (modificato) sottoscrivo. anche cos? non sarebbero male. Modificato 9 Ottobre, 2009 da Finnish Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 9 Ottobre, 2009 Ri-vorrei degli alettoni cos?, anteriormente sdoppiati o in forma unica ? uguale, posteriormente anche biplano. Con delle semplici paratie laterali verticali e senza feritoie, paratie di dimensioni minime, definite. Incidenza degl alettoni (fissi, non mobili) limitata per regolamento. Nessun'altra ala od aletta. Si potrebbe, invece ce scrivere articoli (interpretabili), fare un disegnino per i teams, con frecce rosse sulle parti vietate e segni verdi su quelle concesse... Fondo completamente piatto e senza fori di alcun tipo. Dischi dei freni in acciaio e cambio manuale. Le vetture accelerano pi? o meno negli stessi tempi e frenano negli stessi spazi. Fra queste 2 operazioni non si possono avvicinare perch? l'aerodinamica (troppo sensibile e complicata) ne risente. SEMPLIFICHIAMOLA! Avevo dimenticato: nessun cambio gomme con obbligo di utilizzare mescole diverse. 2 o 3 tipi di mescole ed ogni team scelga, per ogni pilota, quelle che ritiene migliori. Se le morbide si spappolano, le cambiano, come un tempo. Ma chi ? cos? bravo da risparmiarle, deve avere il diritto di trarne un vantaggio. Sono tutte cose NOTE, a tutti gli addetti ai lavori... Bye P.S. - parere di appassionato, non di tecnico, ci tengo a precisarlo... sull'areodinamica ho i miei dubbi,rimarra' comunque sempre sofisticata,a meno che non si vietino le gallerie del vento,o la federazione dia una carrozzeria tandard per tutte le vetture,contravenedno pero' al principio stesso della f.1,evoluzione inovvazione creativita'. cambio manuale sarebbe un passo indietro tecnicamente,vi immaginate vedere la gp2 col cabio elettronico e laf.1 col manuale?un controsenso sulle gomme sono d'accordo in parte.3 mescole,senzanessun obbligo pero'.il team e il pilota sono abravi a scegliere qale utilizzare.niente rifornimenti.la macchina non potra' essere sfruttata al 100% per tutta la gara.se le gomme si rovinano si cambiano come un tempo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 9 Ottobre, 2009 sottoscrivo. anche cos? non sarebbero male. che macchina e'?!? williams con pance e muso 90',alettone anteriore 91' airsccop 91',alettone posteriore forse 90'...che wlliams e' questa? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 9 Ottobre, 2009 http://www.f1vietnam.com/forum/showthread.php?p=691 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 9 Ottobre, 2009 comunque lo ripeto!volete lo spettacolo... ma volete la massima innovazzione... mi dispiace ma se si vuole ottenere spettacolo sarebbe meglio togliere un p? di tecnologia... le auto di ora vanno quasi da sole! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
JLP 1272 Inviato 9 Ottobre, 2009 (modificato) Da ignorante totale di tecnica credo che le auto pi? piccole non aiuterebbero i sorpassi. Ho un'altra idea, la butto li: se rendessero illegali tutte le ali e qualunque tipo di deportanza provocata da appendici aggiuntive? Cio? un ritorno alle "wing car" chiedo a voi se ? una stupidata o aumenterebbe i sorpassi Modificato 10 Ottobre, 2009 da JLP Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pegasus83 0 Inviato 10 Ottobre, 2009 sottoscrivo. anche cos? non sarebbero male. A me questa pare una replica Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 10 Ottobre, 2009 A me questa pare una replica Anche a me. Oppure potrebbe essere una F3000 modificata/travestita (se ne sono gi? viste). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 10 Ottobre, 2009 facciamo questa cos? togliamo i dubbi XD Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
S. Bellof 1345 Inviato 10 Ottobre, 2009 Evitate di postare foto di queste auto, perch? fare il confronto con quelle attuali viene naturale ed ? abbastanza impietoso XD Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
