cek 4 Inviato 6 Ottobre, 2009 b? ragazzi quello che sta facendo button non lo definirei esattamente un "amministrare".mi sembra molto in difficolt? invece ma grazie a degli avversari spreconi perde abbastanza poco. alonso si metteva terzo dietro ai due della mclaren e aspettava o un regalo di montoya o del motore mercedes,ammesso che il regalo non lo avesse fatto gi? ricevuto nelle libere Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 6 Ottobre, 2009 Button non era abituato alla lotta al vertice, ? normale si sia fatto prendere dalla paura di vincere, secondo me va piu' forte di Barrichello, ma non ha motivo di farlo; inoltre uno dei problemi che ha sempre detto Villeneuve che lo conosce bene, ? il fatto di sedersi nel momento in cui la macchina ha dei problemi; queesto lo ha fatto i nb diverse gare durante la seconda parte della stagione, ma non di certio in tutte come dicono i suoi detrattori. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 6 Ottobre, 2009 Lo buono di Button, pilota autoproclamato "il Meglio della Storia", ? che veramente , come diceva Cek, non sta amministrando. Semplicemente, da met? di stagione, non guida, solo abbita nella vettura. Forse vuole fare capire ai saggi della FIA che il sistema di medaglie non gli porter? pi? soldi XD Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
dave 0 Inviato 6 Ottobre, 2009 Button sta amministrando eccome, anche perch? la macchina pu? certamente offrire prestazioni superiori, e Barrichello ne ? la chiara dimostrazione. lui si limita ad arrivare dietro il suo compagno di squadra e perdere meno punti possibili, per carit?... anche questo ? un merito. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 6 Ottobre, 2009 Vabeh, se Button avesse a Hamilton o Alonso a 15 punti....amministrarebbe abbastanzza meglio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4264 Inviato 6 Ottobre, 2009 ? la "paura di vincere" che blocca Button. Me l'ha suggerito l'uccellino amico di Del Piero. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Apocalisse 40 Inviato 6 Ottobre, 2009 (modificato) alonso e senna arrivavano secondi pero' e umiliavano i compagni di squadra, button sono 3 mesi che lotta per il settimo posto e viene regolarmente battuto dal compagno di squadra... mi sembrano 2 cose MOLTO diverse Esattissimo, Alonso mentre amministrava si mangiava Fisichella ad ogni gara, Button sta facendo una fatica boia contro Barrichello. In pi? perdonatemi, ma Alonso nel 2006 non ha avuto molto da amministrare, Schumacher vinceva se non aveva problemi particolari, Massa andava forte, le BMW qualche volta si mettevano in mezzo, cos? come la McLaren, quindi Alonso se si fosse rilassato (o avesse avuto problemi) avrebbe rischiato grosso. Quest'anno a contendersi la vittoria ci sono sempre piloti diversi, gli avversari di Button spesso sono fuori dal podio se non dai punti, eppure ancora non ha chiuso la pratica, pur avendo 6 vittorie a 2 e a 3 rispettivamente con Barrichello e Vettel. Modificato 6 Ottobre, 2009 da Apocalisse Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 7 Ottobre, 2009 (modificato) Quest'anno a contendersi la vittoria ci sono sempre piloti diversi, gli avversari di Button spesso sono fuori dal podio se non dai punti, eppure ancora non ha chiuso la pratica, pur avendo 6 vittorie a 2 e a 3 rispettivamente con Barrichello e Vettel. Ma ? ovvio, nel 2003 la Fia adott? questo sistema di punteggio proprio per evitare che chi vincesse il doppio o il triplo delle gare degli altri potesse chiudere il mondiale in anticipo.... Quindi c'entra ben poco il fatto che Button abbia 6 vittorie contro le due o le tre degli avversari... Nel 2003 ben otto piloti diversi si alternarono nelle vittorie, ma dopo 15 gare su 16, Schumi con 6 vittorie contro 1 di Kimi non aveva ancora chiuso la "pratica"... Insomma: se Button avesse gi? chiuso il mondiale ad agosto, tutti a dire: "CHE NOIA DI MONDIALE, LIVELLO BASSO, ecc.". Se Button ancora non ha chiuso matematicamente il mondiale, tutti a dire: "MA NON E' UN CAMPIONE, DOVEVA CHIUDERLO PRIMA". Allora: vogliamo un campione che vince tutte le gare e chiude il mondiale a luglio, oppure vogliamo l'incertezza che si protrae il pi? possibile verso la fine dell'anno? C'? un certo corto-circuito tra ricerca della spettacolarit? e dell'incertezza da un lato, e la presunta definizione di "vero campione" ammazzacampionato dall'altro.... In conclusione: secondo la mia opinione, le cose stanno pure bene cos?. Infatti se Button vincer? il titolo, sar? comunque un degno vincitore considerando anche che ha vinto pi? Grand Prix di tutti, ma contemporaneamente la lotta matematica si sar? protratta fino al penultimo o all'ultimo Gran Premio, salvando quindi fino alla fine un minimo di interesse e incertezza. Modificato 7 Ottobre, 2009 da sundance76 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
robweb 1 Inviato 7 Ottobre, 2009 Per me ? molto semplice; chi ? in testa merita. Punto. A meno che non ci siano state palesi scorrettezze del pilota e/o team. E non mi sembra questo il caso (si pu? discutere sul diffusore, ma imho sono stati semplicemente pi? bravi ad interpretare il regolamento). Sicuramente non ? un pilota che mi entusiasma, e vederlo lottare per il sesto posto non mi piace troppo, ma tant'?. Se ci fosse stata la regola delle vittorie proposta da ecclestone (imho 100 volte meglio del sistema attuale) sarebbe gi? campione da un pezzo. Quindi tu non ritieni che ad inizio stagione, quando l'unico avversario che aveva (per via della macchina) era il proprio compagno di squadra, Barrichello non sia stato danneggiato da strategie assurde senza le quali adesso sarebbe a giocarsela alla pari, con migliori chances visto che gli sta regolarmente davanti? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 7 Ottobre, 2009 Quindi tu non ritieni che ad inizio stagione, quando l'unico avversario che aveva (per via della macchina) era il proprio compagno di squadra, Barrichello non sia stato danneggiato da strategie assurde senza le quali adesso sarebbe a giocarsela alla pari, con migliori chances visto che gli sta regolarmente davanti? E' vero, ci fu una gara in cui Barrichello fu danneggiato, allora vogliamo screditare il titolo mondiale 2002 di Schumi perch? a inizio stagione, in Austria, Barrichello ? stato danneggiato nonostante gli avversari fossero lontani anni-luce in classifica...? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 7 Ottobre, 2009 ma infatti il mondiale 2002 non incorona di certo michael per quello che ? stato... se dobbiamo giudicarlo per il mondiale 2002 avremmo un pilota alla button... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
robweb 1 Inviato 7 Ottobre, 2009 Il paragone non c'entra nulla, e non mi pare che Barrichello quest'anno sia stato penalizzato solo una volta. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 7 Ottobre, 2009 Esattissimo, Alonso mentre amministrava si mangiava Fisichella ad ogni gara, Button sta facendo una fatica boia contro Barrichello. In pi? perdonatemi, ma Alonso nel 2006 non ha avuto molto da amministrare, Schumacher vinceva se non aveva problemi particolari, Massa andava forte, le BMW qualche volta si mettevano in mezzo, cos? come la McLaren, quindi Alonso se si fosse rilassato (o avesse avuto problemi) avrebbe rischiato grosso. Quest'anno a contendersi la vittoria ci sono sempre piloti diversi, gli avversari di Button spesso sono fuori dal podio se non dai punti, eppure ancora non ha chiuso la pratica, pur avendo 6 vittorie a 2 e a 3 rispettivamente con Barrichello e Vettel. E' anche vero per? che i valori erano molto meno livellati di oggi, e Mclaren(Ferrari nel 2006) e Renault erano una spanna sopra tutti gli altri. La Brawn ora come ora non ? neanche la vettura migliore come la Renault di Alonso, poi ogni gara cambiano i valori in campo, Mclaren, Ferrari, Red Bull, Williams, Toyota sono tutte macchine da podio, nel 2005/2006 non esistevano outsider (a parte Raikkonen in qualche gara del 2006). Per cui ? molto pi? difficile amministrare quando la tua macchina non ? pi? la migliore e hai almeno 5-6 macchine che possono batterti. E poi con tutto il rispetto, Barrichello vale 3 volte Fisichella, anche a 60 anni. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 7 Ottobre, 2009 E' anche vero per? che i valori erano molto meno livellati di oggi, e Mclaren(Ferrari nel 2006) e Renault erano una spanna sopra tutti gli altri. La Brawn ora come ora non ? neanche la vettura migliore come la Renault di Alonso, poi ogni gara cambiano i valori in campo, Mclaren, Ferrari, Red Bull, Williams, Toyota sono tutte macchine da podio, nel 2005/2006 non esistevano outsider (a parte Raikkonen in qualche gara del 2006). Per cui ? molto pi? difficile amministrare quando la tua macchina non ? pi? la migliore e hai almeno 5-6 macchine che possono batterti. E poi con tutto il rispetto, Barrichello vale 3 volte Fisichella, anche a 60 anni. quoto, anche l'ultimo rigo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
dave 0 Inviato 7 Ottobre, 2009 ognuno ha le sue opinioni, ma lo stesso Fisichella 1-2 anni prima (non 50) fu in grado di battere Massa quando erano compagni di squadra. Vabeh, se Button avesse a Hamilton o Alonso a 15 punti....amministrarebbe abbastanzza meglio beh ? chiaro, se come unico avversario avesse avuto un gran pilota con macchina competitiva e affidabile, sarebbe stata molto piu difficile amministrare, il fatto ? che Button dopo met? stagione nella lotta al titolo ha avuto 2-3 avversari che si rubavano punti a vicenda, quindi gli hanno certamente facilitato il compito, consentendogli di gestire senza molti problemi. anche gli inserimenti dei vari out sider ormai fuori dalla lotta al titolo hanno giocato a suo favore, facilitandogli il compito nell'amministrare il vantaggio, perch? piu gente c'? che prende punti pesanti e quindi li ruba ai diretti inseguitori... meglio ? per chi deve gestire un vantaggio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Apocalisse 40 Inviato 7 Ottobre, 2009 E' anche vero per? che i valori erano molto meno livellati di oggi, e Mclaren(Ferrari nel 2006) e Renault erano una spanna sopra tutti gli altri. La Brawn ora come ora non ? neanche la vettura migliore come la Renault di Alonso, poi ogni gara cambiano i valori in campo, Mclaren, Ferrari, Red Bull, Williams, Toyota sono tutte macchine da podio, nel 2005/2006 non esistevano outsider (a parte Raikkonen in qualche gara del 2006). Per cui ? molto pi? difficile amministrare quando la tua macchina non ? pi? la migliore e hai almeno 5-6 macchine che possono batterti. E poi con tutto il rispetto, Barrichello vale 3 volte Fisichella, anche a 60 anni. Il confronto Barrichello-Fisichella non mi interessa, perch? per essere etichettato come "forte" devi almeno battere entrambi senza problemi. Sulla questione del livellamento, che ? vera, ti do per? un'interpretazione diversa: dopo 6 gare vinte grazie ad una vettura che stradomina, il livellamento di prestazioni ? solo un vantaggio per chi sta in testa, perch? abbassa le probabilit? che ci sia un diretto avversario a vincere tutte le gare. Considera che quando parti da un vantaggio cos? grande, il pericolo peggiore ? rompere (in generale essere fuori dai punti) col tuo avversario che vince: Button non rompe mai, e gli avversari non vincono sempre, meglio di cos?... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 7 Ottobre, 2009 Il confronto Barrichello-Fisichella non mi interessa, perch? per essere etichettato come "forte" devi almeno battere entrambi senza problemi. Sulla questione del livellamento, che ? vera, ti do per? un'interpretazione diversa: dopo 6 gare vinte grazie ad una vettura che stradomina, il livellamento di prestazioni ? solo un vantaggio per chi sta in testa, perch? abbassa le probabilit? che ci sia un diretto avversario a vincere tutte le gare. Considera che quando parti da un vantaggio cos? grande, il pericolo peggiore ? rompere (in generale essere fuori dai punti) col tuo avversario che vince: Button non rompe mai, e gli avversari non vincono sempre, meglio di cos?... oltre a livellamento delle prestazioni,ce' stata anche una grande altelenanza di competitivita' per molti team.lamclaren e la ferrari ad esempio hanno vinto dell gare,togliend cosi punti agli inseguitori di button,altri team com force india si sono inseriti nella lotta ai punti,e anche questo ha aiutato button. per l'affidabilita' credo button non rompera' finche' corre cosi,guida al minimo e inoltre gli ingegneri mandano al minim la meccanica della sua vettura sicuramete e' l'occasione della vita,un mondiale di questo tipo si puo' presentare una volta ogni 15 anni,e lui se' trovato al posto giusto al momento giusto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 7 Ottobre, 2009 E' anche vero per? che i valori erano molto meno livellati di oggi, e Mclaren(Ferrari nel 2006) e Renault erano una spanna sopra tutti gli altri. La Brawn ora come ora non ? neanche la vettura migliore come la Renault di Alonso, poi ogni gara cambiano i valori in campo, Mclaren, Ferrari, Red Bull, Williams, Toyota sono tutte macchine da podio, nel 2005/2006 non esistevano outsider (a parte Raikkonen in qualche gara del 2006). Per cui ? molto pi? difficile amministrare quando la tua macchina non ? pi? la migliore e hai almeno 5-6 macchine che possono batterti. E poi con tutto il rispetto, Barrichello vale 3 volte Fisichella, anche a 60 anni. C'? in livellamento delle prestazioni pauroso, nell'89 '90 la macchina di senna era praticamente imbattibile, in Canada nel 1990 Berger arrivo' quinto con un minuto di penalit?; comunque Barrichello non credo valga molto piu' di un Fisichella o di un Irvine, dispone della macchina vincente e non ? la prima volta Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 7 Ottobre, 2009 Barrichello mi risulta fosse un due volte vice campione (adesso forse tre), Fisichella quando aveva la vettura buona ? arrivato pure dietro a Montoya, Schumacher (2005) e Massa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 7 Ottobre, 2009 Barrichello mi risulta fosse un due volte vice campione (adesso forse tre), Fisichella quando aveva la vettura buona ? arrivato pure dietro a Montoya, Schumacher (2005) e Massa. Il 2004 ? stato un anno un po' particolare, quest'anno forse ha fatto la sua miglior stagione da quando ? in Formula1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
