sellix 0 Inviato 14 Settembre, 2009 Vorrei porvi una questione a cui io non sono mai riuscito a fornire una risposta: come mai, nel 1994, i compagni di squadra di Schumacher (che furono tre, Verstappen, Letho e Herbert) non riuscirono quasi mai ad avvicinarsi alle prestazioni di Michael? Le irregolarit? della Benetton di quell'anno sono note a tutti, ma come mai soltanto Schumi riusc? a portare quella macchina nella parte alta della classifica? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pegasus83 0 Inviato 14 Settembre, 2009 dopo 15 anni e 7 Mondiali hai ancora bisogno di chiedertelo? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sellix 0 Inviato 14 Settembre, 2009 dopo 15 anni e 7 Mondiali hai ancora bisogno di chiedertelo? Beh dai nel 1994 fu una cosa "pazzesca": il secondo pilota della Benetton partiva puntualmente a centro gruppo e l? arrivava (tranne qualche sporadico podio). Herbert nel 1995 andava pi? piano di Schumi per? comunque riusciva a piazzarsi tra i primi 4-5 in qualifica e gara, tanto che la Benetton vinse anche il mondiale costruttori. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pegasus83 0 Inviato 14 Settembre, 2009 Ci sono casi in cui un mezzo meccanico si addice molto di pi? ad un pilota rispetto ad un altro. Se vuoi un caso dei giorni nostri, pensa alla Ducati in MotoGP. Solo Stoner la sa portare (sapeva, speriamo ci riesca ancora..) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
monza1993 3 Inviato 14 Settembre, 2009 Questo qui per? a me piaceva molto. Forse perch? mi ? sempre piaciuta l'Olanda. O perch? nella F3 era davvero un missile... Unico podio olandese nella storia della F1. epper?... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
renault 0 Inviato 14 Settembre, 2009 dopo 15 anni e 7 Mondiali hai ancora bisogno di chiedertelo? in effetti.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 14 Settembre, 2009 Non b fu poi tanto strano, Verstappen e Lehto fecero una stagione simile a quella di Andretto alla McLaren l'anno prima, evidente problemi di adattamento alla macchina come per Andretti, e poi scarsa esperienza e la botta di Lehto che si ruppe la schiena a 250 all'ora fecero il resto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Enzo_F. 0 Inviato 14 Settembre, 2009 Beh dai nel 1994 fu una cosa "pazzesca": il secondo pilota della Benetton partiva puntualmente a centro gruppo e l? arrivava (tranne qualche sporadico podio). Herbert nel 1995 andava pi? piano di Schumi per? comunque riusciva a piazzarsi tra i primi 4-5 in qualifica e gara, tanto che la Benetton vinse anche il mondiale costruttori. Nel 1994 in effetti secondo me la Benetton non era poi 'sto missile, semplicemente vedemmo il miglior Schumacher della storia. C'? da dire che comunque lui stesso ammise pi? volte che quella macchin gli calzava addosso come un paio di guanti e che il V8 Ford-Zetec (ma non era derivato dal mitico Cosworth DFV? O dico un cavolata?) lo trovava perfetto sul telaio B194. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 15 Settembre, 2009 -la macchina era cucita su misura per schumacher,secondo un evoluzione che durava da tre stagioni,cioe' creare una macchina perfetta per lui. -letho e verstappen poi non erano gran piloti. -in benetton poi si concentrava tutto su schumacher,era il primo anno che la benetton concorreva per il titolo piloti. -molte "diavolerie" elettroniche,erano state testate e sviluppate da schumacher,studiate anch'esse per il suo stile di guida -schumacher era in stato di grazia Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 15 Settembre, 2009 Vorrei porvi una questione a cui io non sono mai riuscito a fornire una risposta: come mai, nel 1994, i compagni di squadra di Schumacher (che furono tre, Verstappen, Letho e Herbert) non riuscirono quasi mai ad avvicinarsi alle prestazioni di Michael? Le irregolarit? della Benetton di quell'anno sono note a tutti, ma come mai soltanto Schumi riusc? a portare quella macchina nella parte alta della classifica? cosi come Brundle nel 92 (anche se 4 grattacapi al tedesco ancora un po acerbo li ha creati), Patrese nel 93, Herbert nel 95. Per il resto, mi sto a quanto dice ***83. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 15 Settembre, 2009 (modificato) cosi come Brundle nel 92 (anche se 4 grattacapi al tedesco ancora un po acerbo li ha creati), Patrese nel 93, Herbert nel 95. Per il resto, mi sto a quanto dice ***83. Brundle nel 1992 si prendeva 1,5 secondi al giro, Patrese 1,9 nel 1993, Herbert 2 secondi nel 1995, i peggiori furono Lehto e Verstappen con 2,8... il quarto finale in classifica posto di Herbert nel 1995 ? un risultato BUGIARDO, era spesso in lotta o dietro con la McLaren di Hakkinen, le Jordan, Le Ligier e la Sauber di Frentzen...se ha fatto tanti punti ? grazie alle vaccate e alle rotture del duo Williams e Ferrari che vedeva col binocolo, solo a Silverstone e in Belgio ha lottato un po' con le Ferrari nel 90% delle corse era doppiato da Schumacher, e spesso si prendeva pure due giri! Ha avuto una fortuna sfacciata e la Benetton effettivamente non rompeva mai... Ricordo che all'esordio in Giappone nel 1994 con la Benetton si prese solo un secondo in qualifica col quinto tempo, in Australia se ne prese 2 e Patrese sornione dichiar? in un intervista: "avete visto che anche il signor Herbert ha preso 2 secondi in qualifica da Schumacher" Modificato 15 Settembre, 2009 da Muresan80 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 15 Settembre, 2009 Brundle nel 1992 si prendeva 1,5 secondi al giro, Patrese 1,9 nel 1993, Herbert 2 secondi nel 1995, i peggiori furono Lehto e Verstappen con 2,8... il quarto finale in classifica posto di Herbert nel 1995 ? un risultato BUGIARDO, era spesso in lotta o dietro con la McLaren di Hakkinen, le Jordan, Le Ligier e la Sauber di Frentzen...se ha fatto tanti punti ? grazie alle vaccate e alle rotture del duo Williams e Ferrari che vedeva col binocolo, solo a Silverstone e in Belgio ha lottato un po' con le Ferrari nel 90% delle corse era doppiato da Schumacher, e spesso si prendeva pure due giri! Ha avuto una fortuna sfacciata e la Benetton effettivamente non rompeva mai... Ricordo che all'esordio in Giappone nel 1994 con la Benetton si prese solo un secondo in qualifica col quinto tempo, in Australia se ne prese 2 e Patrese sornione dichiar? in un intervista: "avete visto che anche il signor Herbert ha preso 2 secondi in qualifica da Schumacher" brundle non si prendeva 1,5 secondi il distacco medio in prova fu di 8 decimi,anche se brundle fece 5 6 qualifiche appaiato a schumcher,in gara poi resse la botta riuscendo ad arrivargli davanti in due occasioni(monza e silverstone) brundle era abbastanza vicino,i distacchi maggiori si sono avuti con patrese e nel 94'... patrese arrivo' a fine carriera in un team impostato sul giovane compagno,non aveva voglia di ricominciare tuttoda capo. il distacco piu' formidabile si e' avuto nel 94,letho e verstappen navigavano a meta' classifica,per loro la b194 era una monoposto inguidabile.un po' come la ducati ai tempi di stoner la situazione si e' riequilibrata in ferrari quando prima irvine poi barrichello si sono avvicinati,alla fine erano ingrado di vincere delle gare... credo che la differenza tra i tempi benetton e ferrari,fosse dovuta al fatto che la benetton aveva cucito addossoa schumacher la macchina come un vestito,che le squqdre di briatore abbiano sempre investito tutto sul primo pilota,oltre al fatto che lo schumacher della benetton era forse il migliore di sempre. ma l'ndizio piu importante sono forse le dichiarazioni di letho e verstappen che scendono sconsolati dalla b194 dopo le qualifiche di estoril,giudicando la macchine difficile da guidare e troppo sovrasterzante.la settimana dopo il rientrante schumacher fara' la pole a jerez dichiarandosi molto soddisfatto del comportamento della vettura Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 15 Settembre, 2009 brundle non si prendeva 1,5 secondi il distacco medio in prova fu di 8 decimi,anche se brundle fece 5 6 qualifiche appaiato a schumcher,in gara poi resse la botta riuscendo ad arrivargli davanti in due occasioni(monza e silverstone) brundle era abbastanza vicino,i distacchi maggiori si sono avuti con patrese e nel 94'... patrese arrivo' a fine carriera in un team impostato sul giovane compagno,non aveva voglia di ricominciare tuttoda capo. il distacco piu' formidabile si e' avuto nel 94,letho e verstappen navigavano a meta' classifica,per loro la b194 era una monoposto inguidabile.un po' come la ducati ai tempi di stoner la situazione si e' riequilibrata in ferrari quando prima irvine poi barrichello si sono avvicinati,alla fine erano ingrado di vincere delle gare... credo che la differenza tra i tempi benetton e ferrari,fosse dovuta al fatto che la benetton aveva cucito addossoa schumacher la macchina come un vestito,che le squqdre di briatore abbiano sempre investito tutto sul primo pilota,oltre al fatto che lo schumacher della benetton era forse il migliore di sempre. ma l'ndizio piu importante sono forse le dichiarazioni di letho e verstappen che scendono sconsolati dalla b194 dopo le qualifiche di estoril,giudicando la macchine difficile da guidare e troppo sovrasterzante.la settimana dopo il rientrante schumacher fara' la pole a jerez dichiarandosi molto soddisfatto del comportamento della vettura arriv? davanti perch? in entrambe le corse Schumacher ebbe dei problemi, a Monza usci di pista e si ritrov? staccatissimo a a momenti raggiungeva l'inglese, ho fatto le medie il distacco medio fu di 0,974 sec a favore del tedesco, secondo me i confronti pi? impietosi furono quello di Herbert 1995 e Irvine 1996...tenendo conto che erano piloti nel pieno dell'attivit?... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 15 Settembre, 2009 (modificato) Irvine beccava distacchi medi superiori o pari al secondo, sia in prova che in gara. Barrichello idem nel 2000, poi con l'avvento dell'elettronica il divario si ? quasi annullato, e la sensibilit? del pilota che prima faceva differenze abissali, ? rimasta l'ultimo baluardo per fare differenze minime, di 2-3 decimi e anche meno su certe piste. Schumacher ha sempre ridicolizzato i suoi compagni di squadra finch? le macchine permettevano di far emergere il suo talento, dopo ha fatto altrettanto ma in forma molto meno vistosa a causa dei sofisticatissimi e iperefficenti aiuti elettronici introdotti dal 2001 in poi. Modificato 15 Settembre, 2009 da Magico_Schumi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Frontrunner 1 Inviato 15 Settembre, 2009 Ipotesi 1: la Benetton irregolare l'aveva Schumi, mentre i suoi compagni avevano quella regolarissima. Ipotesi 2: la cosa pi? fuori legge era il piede di Schumi. Propenderei per la seconda teoria. In pi?, Lehto compromise stagione e carriera con il botto pre-stagionale alla Stowe (avesse corso dalla prima gara ed in buona forma, magari avremmo visto qualcosa di diverso, anche se non di molto), Verstappen era ancora pesantemente acerbo, per cui il 'massacro' era davvero impietoso. Ma del resto, guardate Hamilton con Kovalainen, Vettel con Bourdais (e in parte Webber), Kubica con il supportatissimo Heidfeld: quando ci sono differenze significative di talento, non c'? santo che tenga. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 15 Settembre, 2009 Piccola puntualizzazione, Heidi ha battuto per 2 stagioni su 3 Kubica (salvo miracoli nelle ultime 4 gare), questo agli altri da te citati non ? mai successo. Tornando al '94, temo proprio che quella macchina fosse talmente "complicata" che solo uno come Schumacher avrebbe potuto vincerci delle gare e un mondiale, l'unico paragone che mi viene in mente, visto che non credo alla teoria della macchina cucita addosso (per me non esistono macchine o moto cucite addosso), ? al di fuori della F1 e delle 4 ruote, ed ? quello, citato in precedenza, di Stoner con la Ducati. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 15 Settembre, 2009 Piccola puntualizzazione, Heidi ha battuto per 2 stagioni su 3 Kubica (salvo miracoli nelle ultime 4 gare), questo agli altri da te citati non ? mai successo. Tornando al '94, temo proprio che quella macchina fosse talmente "complicata" che solo uno come Schumacher avrebbe potuto vincerci delle gare e un mondiale, l'unico paragone che mi viene in mente, visto che non credo alla teoria della macchina cucita addosso (per me non esistono macchine o moto cucite addosso), ? al di fuori della F1 e delle 4 ruote, ed ? quello, citato in precedenza, di Stoner con la Ducati. beh la differenza e' che stoner e' salito per caso in ducati e ci s e' trovato subito ala perfezione,mentre scumacher e benetton hanno fatto un lungo lavoro di affinamento programmato al fine di creare una simbiosi quasi perfetta. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 15 Settembre, 2009 (modificato) Si ma la Benetton sarebbe rimasta sui livelli del '92-'93 con qualsiasi altro pilota, cos? come la Ducati, la differenza la fa il pilota adattandosi al mezzo e sfruttandolo al 110%. Basta leggere l'intervista di Irvine di qualche tempo fa, dove parlava della Ferrari del '96. A mio avviso l? la situazione era molto simile a quella della Benetton '94. Schumacher sale per la prima volta su quel rottame e va subito forte, Irvine arranca nelle retrovie. Stessa cosa dicasi in verit? della 412t2 che prov? nei test invernali.. e non si pu? dire che fossero macchine cucite addosso al tedesco... Modificato 15 Settembre, 2009 da Magico_Schumi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 15 Settembre, 2009 (modificato) Si ma la Benetton sarebbe rimasta sui livelli del '92-'93 con qualsiasi altro pilota, cos? come la Ducati, la differenza la fa il pilota adattandosi al mezzo e sfruttandolo al 110%. Basta leggere l'intervista di Irvine di qualche tempo fa, dove parlava della Ferrari del '96. A mio avviso l? la situazione era molto simile a quella della Benetton '94. Schumacher sale per la prima volta su quel rottame e va subito forte, Irvine arranca nelle retrovie. Stessa cosa dicasi in verit? della 412t2 che prov? nei test invernali.. e non si pu? dire che fossero macchine cucite addosso al tedesco... Quoto alla grandissima, Irvine aggiunse che quella macchina e quella dell'anno dopo erano dei bidoni eppure Schumi ci vinceva le gare... Modificato 15 Settembre, 2009 da Muresan80 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 15 Settembre, 2009 Si ma la Benetton sarebbe rimasta sui livelli del '92-'93 con qualsiasi altro pilota, cos? come la Ducati, la differenza la fa il pilota adattandosi al mezzo e sfruttandolo al 110%. Basta leggere l'intervista di Irvine di qualche tempo fa, dove parlava della Ferrari del '96. A mio avviso l? la situazione era molto simile a quella della Benetton '94. Schumacher sale per la prima volta su quel rottame e va subito forte, Irvine arranca nelle retrovie. Stessa cosa dicasi in verit? della 412t2 che prov? nei test invernali.. e non si pu? dire che fossero macchine cucite addosso al tedesco... beh certo il pilota faceva la differenza.pero' nel 94' la faceva oltremisura... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
