Scontro FOTA-FIA

[Schumi4ever 0]

io non lo voglio todt, sai che palle dopo i casini vari

Invece te lo pigli....il fatto che abbia lasciato l'aureo posto da amministratore delegato e responsabile GeS della Ferrari dice tutto! Ma voi credete ancora che se ne sia andato dalla Ferrari perch? aveva contrasti con Luca Cordero di Montezemolo per via delle promozioni post-era Schumacher? Ma quelli che sono oggi al Muretto o nel team dei progettisti guardate che li ha voluti lui!!! E' l'uomo giusto per far saltare Mosley; primo perch? ? una persona di carisma, autorevole e che conosce a menadito la materia, inoltre ? un risolvitore di problemi nato (vedi come ha tirato su dalle stalle alle stelle la Rossa) e la F1 grazie a Mosley ? diventato un puttanaio di problemi...Secondo: il presidente della FIA mica si occupa solo di F1, ma anche di rally, gran turismo, ecc... e del rally forse Todt (ex Peugeot) ? incredibilmente pi? ferrato della F1. E poi ha fatto vedere nelal sua vita che non ? proprio un politico a tutto tondo...Mosley negli ultimi anni con le pazzesche decisioni del Consiglio Mondiale della F1 ha voluto e preteso mondiali incerti fino all'ultimo screditando il Circus...? chiaro che il Circus ne abbia sinceramente pieni i co****ni di essere manipolato...cio? chi dimostra di essere pi? bravo degli altri giusto che vinca il mondiale in anticipo...cos? ? sempre stato. Invece negli ultimi anni si ? gradualmente assistito a un equlibrio forzato dalle decisioni politiche di Place de la Concorde che ? entrata come un rostro nelle nobili questioni sportive della pista...e questo va contro lo spirito competitivo della F1. E' poi ? un francese: guardate Platini all'Uefa: a lui non interessa un fico secco che nelle semifinali di Champions da alcxuni anni ci sia un egemonia inglese con l'inserimento della solita squadra spagnola...che sinao gli altri a migliorare e ad entrare nelle partite che contano. Inoltre dalla McLaren F1 ormai non fa pi? parte il suo nemico giurato Dennis e con Whitmarsh i rapporti sono molto pi? sereni, inoltre ormai i rapporti tra McLaren e Mercedes stanno sempre pi? andando a favore del costruttore tedesco...Norbert Haug e il rappresentante tedesco all'interno della FIA non avrebbero problemi a sostenere una sua candidatura. Insomma credo che per Todt sia fatta e il comunicato di oggi della Ferrari ? un suo annuncio...state tranquilli visto il carattere che ha non favorir? la Rossa, visto che lui ha collegato sempre le vittorie con la seriet?, la determinazione e lo scrupolo che si mette nel lavoro...

Modificato 12 Maggio, 2009 da Schumi4ever

[Schumi4ever 0]

ferrari non fare str*****e...

certo che se qualche altro team non si unisce star? col cuore in gola fino al 22 maggio...

speriamo bene

 

Toyota e Sauber Red Bull (quindi Toro Rosso) si sono gi? unite, la Bmw ha gi? fatto sapere con Theissen di starci, tra non molto arriver? anche l'appoggio Mercedes e quello dell'Uomo delle Gregoraci...staranno fuori solo Williams, Force India e Brawn il cui peso politico ? uguale a quello di una zanzara rispetto ad un elefante per via del fatto che per correre utilizzano motori delle grandi case che in un attimo potrebbero decidere di interrompere la fornitura....

[Osrevinu 34]

Cmq leggendo i giornali di stamattina e leggendo nel dettaglio il comunicato della Ferrari, salta all'occhio una cosa: la Ferrari non si dice contraria a priori al tetto ai budget. Infatti leggendo si vede che la Ferrari chiede tre cose:

1. Continuare a ridurre i costi;

2. Avere stabilit? regolamentare;

3. Regolamento uguale per tutti i concorrenti.

 

Insomma quello che la Ferrari contesta ? il "campionato a due corsie" come l'ha definito qualcuno. I margini per trattare ci sono.

 

Quello che che trovo non realizzabile ? il mondiale alternativo, per una serie di questioni, su tutte: che proprio la Ferrari guidi la scissione lo trovo assurdo quando ? stata proprio la Ferrari ad affossare nel 2005 la GPMA che aveva come obiettivo la creazione della GPWC; inoltre secondo me senza Ecclestone non si va da nessuna parte, tutti lo criticano ma poi se lo tengono l? bello e caro da trent'anni. I team da soli come cani sciolti la vedo difficile che si mettano daccordo sulla spartizione della torta dei diritti TV, cosa che Ecclestone invece ha fatto benissimo.

[mongo 59]

il punto 3 ? quello che non lo capisco troppo

Modificato 13 Maggio, 2009 da mongo

[Lotus 4]

Invece te lo pigli....il fatto che abbia lasciato l'aureo posto da amministratore delegato e responsabile GeS della Ferrari dice tutto! Ma voi credete ancora che se ne sia andato dalla Ferrari perch? aveva contrasti con Luca Cordero di Montezemolo per via delle promozioni post-era Schumacher? Ma quelli che sono oggi al Muretto o nel team dei progettisti guardate che li ha voluti lui!!! E' l'uomo giusto per far saltare Mosley; primo perch? ? una persona di carisma, autorevole e che conosce a menadito la materia, inoltre ? un risolvitore di problemi nato (vedi come ha tirato su dalle stalle alle stelle la Rossa) e la F1 grazie a Mosley ? diventato un puttanaio di problemi...Secondo: il presidente della FIA mica si occupa solo di F1, ma anche di rally, gran turismo, ecc... e del rally forse Todt (ex Peugeot) ? incredibilmente pi? ferrato della F1. E poi ha fatto vedere nelal sua vita che non ? proprio un politico a tutto tondo...Mosley negli ultimi anni con le pazzesche decisioni del Consiglio Mondiale della F1 ha voluto e preteso mondiali incerti fino all'ultimo screditando il Circus...? chiaro che il Circus ne abbia sinceramente pieni i co****ni di essere manipolato...cio? chi dimostra di essere pi? bravo degli altri giusto che vinca il mondiale in anticipo...cos? ? sempre stato. Invece negli ultimi anni si ? gradualmente assistito a un equlibrio forzato dalle decisioni politiche di Place de la Concorde che ? entrata come un rostro nelle nobili questioni sportive della pista...e questo va contro lo spirito competitivo della F1. E' poi ? un francese: guardate Platini all'Uefa: a lui non interessa un fico secco che nelle semifinali di Champions da alcxuni anni ci sia un egemonia inglese con l'inserimento della solita squadra spagnola...che sinao gli altri a migliorare e ad entrare nelle partite che contano. Inoltre dalla McLaren F1 ormai non fa pi? parte il suo nemico giurato Dennis e con Whitmarsh i rapporti sono molto pi? sereni, inoltre ormai i rapporti tra McLaren e Mercedes stanno sempre pi? andando a favore del costruttore tedesco...Norbert Haug e il rappresentante tedesco all'interno della FIA non avrebbero problemi a sostenere una sua candidatura. Insomma credo che per Todt sia fatta e il comunicato di oggi della Ferrari ? un suo annuncio...state tranquilli visto il carattere che ha non favorir? la Rossa, visto che lui ha collegato sempre le vittorie con la seriet?, la determinazione e lo scrupolo che si mette nel lavoro...

Come vedi siamo d'accordo, almeno su questo; io, visti 'sti risultati, rimarco che il problema ultimo per la Ferrari ? stato questo... un mix di ambizione e nepotismo

 

 

Un uomo cos? non va bene per la FIA, troppo "Conducator" XD

Modificato 13 Maggio, 2009 da Lotus

[Lotus 4]

Bum!

 

L'alternativa Ferrari

Tre macchine e Valentino

Le grandi marche (Fiat-Ferrari, Bmw, Mercedes, Renault, Toyota) pronte a un Mondiale alternativo al di fuori della Fia, con l?impegno di schierare tre vetture ciascuna. E sapete a chi potrebbe rivolgersi la Ferrari come terzo pilota? A Valentino Rossi

 

MILANO, 13 maggio 2009 - E adesso? Max Mosley non pu? rimanere rigido sulle proprie posizioni, dopo la rivolta della Ferrari e delle altre grandi Case che rifiutano una Formula 1 a due velocit?. Deve uscire allo scoperto e decidere se vuole un campionato con tanti piccoli team che accettano la formula "spendi meno" oppure se andare avanti con i grandi complessi, che sono per una riduzione dei costi ma non accettano che possano gareggiare insieme team di serie A e di serie B (gli "spendi meno"), questi ultimi favoriti da una serie di agevolazioni tecniche che riguardano l?intera macchina, dal motore, all?aerodinamica, alle 4 ruote motrici. [

 

Le grandi marche (Fiat-Ferrari, Bmw, Mercedes, Renault, Toyota) sono pronte a un mondiale alternativo al di fuori della Fia, con l?impegno di schierare tre macchine ciascuna. E sapete a chi potrebbe rivolgersi la Ferrari come eventuale terzo pilota da affiancare ai titolari? Nientemeno che a Valentino Rossi, che sulle monoposto di Maranello ha effettuato diversi test. Sarebbe un colpo straordinario, sia come ritorno di marketing sia sul piano sportivo.

gazzetta.it

 

E poi si critica il povero Ronny...XD

 

E perch? non 4? Cos? facciam tornare anche Schumi, Hakkinen, Villeneuve e, perch? no? Piquet Sr.... Se si imbarcano in una "genialata" simile, Max e Bernie hanno molte pi? chanches di riuscire...

 

E se poi Toyota o BMW o Rana-ult decidono di "mollare" per tagliare costi? che facciamo il monomarca Ferrari o il bimarca Ferrari-Mercedes?

PS Vedo bene la candidatura di Todt come Presidente di questo nuovo campionato FCBC (Formula Car Builders Champ)

Modificato 13 Maggio, 2009 da Lotus

[spadrillas 0]

Luca Coredero di Montezemolo & FOTA presentano...

 

....scacco matto alla FIA!!!....

al cinema!

[Ferrari F1 1]

Ho appena letto un'ultim'ora su Repubblica.it dove la Renault si affianca alla Ferrari. Via nel 2010.

[mongo 59]

Bum!

gazzetta.it

 

E poi si critica il povero Ronny...XD

 

E perch? non 4? Cos? facciam tornare anche Schumi, Hakkinen, Villeneuve e, perch? no? Piquet Sr.... Se si imbarcano in una "genialata" simile, Max e Bernie hanno molte pi? chanches di riuscire...

 

E se poi Toyota o BMW o Rana-ult decidono di "mollare" per tagliare costi? che facciamo il monomarca Ferrari o il bimarca Ferrari-Mercedes?

PS Vedo bene la candidatura di Todt come Presidente di questo nuovo campionato FCBC (Formula Car Builders Champ)

 

XD

[marco f4 37]

la ferrari non si ritirera' mai dalla formula 1,la formula 1 finirebbe e la ferrari ha bisogna della categoria,ricordiamoci che deve molto del suo prestigio per essere l'unica scuderia che e' da sempre presente.

 

non credo che la ferrari avrebbe lo stesso prestigio a correre le mans con audi e peugeot...

 

Tutt'altro!!...diventerebbe una sorta di finale Mondiale!!!...ritornerebbe ad essere la gara pi? importante dal punto di vista motoristico,arriverebbero immediatamente Mercedes, BMW...sarebbe uno spettacolo!!!

[marco f4 37]

La Ferrari si ritira dalla F1................ih ih ih ih ih............ eh eh eh eh .............. ah ah ah ahahahahahahahhahahahahahahahahhahhahahahahahAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

 

Ma a chi volete prendere per il cul..........

 

Questa volta potrebbero fare sul serio...

[The King of Spa 637]

come no, poi protesterebbe perch? i motori diesel sono un offesa alle competizioni e minaccerebbe il ritiro.

[marco f4 37]

La Ferrari si trova in una situazione particolare: la stagione 2009 ? andata, per quella 2010 c'? da pedalare cominciando adesso ad utilizzarla come "preparazione", gi? c'? il limite sui test e se gli tagliano il budget rischiano di non farcela a tornare davvero al vertice, non potendo utilizzare tutta la propria "potenza" messa a punto in anni ed anni di investimenti.

Aggiungiamoci che la squadra ? da modificare almeno parzialmente sul versante piloti (KR ormai sembra irrecuperabile) e ci? probabilmente comporterebbe un "adattamento" di un anno per chi arrivasse (anche se fosse Alonso), per non parlare del caos organizzativo ai box da sistemare con provvedimenti drastici, ecco che il 2010 per la Ferrari apparirebbe difficile pure se non ci fosse l'assurda idea del "doppio standard".

 

Ma col "doppio standard", fanno benissimo ad uscire. Che senso ha aver costruito una "macchina" tecnico-organizzativa da 400 milioni quando da adesso ne puoi spendere solo un decimo oppure puoi non avere limiti di spesa ma gli altri ti fanno una vettura senza vincoli regolamentari che ti da due secondi al giro?

Se devono fare qualche anno di "purgatorio" a causa delle nuove belle pensate della FIA, allora effettivamente tanto vale mettere in cantiere un "progetto Le Mans", magari anche Indianapolis e cos? via.

Inoltre hanno vinto fino all'anno scorso, nessuno pu? dire che se ne vanno "per paura".

 

E' chiaro che da una presa di posizione simile non si torna indietro senza contropartite o senza perdere la faccia, ma credo che stavolta Max e Bernie non si siano resi ben conto di aver messo la Ferrari in una situazione che non le ? possibile accettare e che quindi ? costretta a combattere.

E costringere l'esercito nemico alla battaglia, soprattutto un esercito potente come quello di Maranello, di solito non ? una politica molto oculata.

 

Ottimo...concordo pienamente!!!

[Visitatore andrea81]

Ho appena letto un'ultim'ora su Repubblica.it dove la Renault si affianca alla Ferrari. Via nel 2010.

Penso che domenica o quando ? stato alla fota si sono riuniti e hanno deciso di fare i comunicati una alla volta, non penso sia un caso che 3 costruttori su 4 dicano la stessa cosa.

 

Manca solo la Mercedes che ? ancora un po ambigua nel prendere posizione.

 

 

Tra l'altro poi queste case sono quelle che forniscono i motori in saldo alle piccole quindi andando via loro gli altri devono trovarsi un altro motore.

[Visitatore Astor]

Cmq leggendo i giornali di stamattina e leggendo nel dettaglio il comunicato della Ferrari, salta all'occhio una cosa: la Ferrari non si dice contraria a priori al tetto ai budget. Infatti leggendo si vede che la Ferrari chiede tre cose:

1. Continuare a ridurre i costi;

2. Avere stabilit? regolamentare;

3. Regolamento uguale per tutti i concorrenti.

 

Infatti ... io l'avevo detto: quello che la Ferrari vuole (vabb?: vorrebbe ...) ? gi? scritto nel comunicato ...

Vorrebbe anche che fosse la FOTA a decidere quanto, come e con quanta gradualit? ridurre i costi, ma certamente questo avr? bisogno almeno dell'ufficializzazione dellla FIA.

 

Insomma quello che la Ferrari contesta ? il "campionato a due corsie" come l'ha definito qualcuno. I margini per trattare ci sono.

 

Contesta anche la "subitaneit?" di una riduzione del 90% del budget, da un anno all'altro. Che ? cosa assurda da chiedere, quasi quanto un campionato con doppio standard regolamentare.

Certo che i margini per trattare ci sono: via il doppio standard e riduzione mooooolto pi? graduale e comunque "programmata" dei costi. E, giustamente, stabilit? regolamentare, se no i soldi li butti via ...

 

 

Quello che che trovo non realizzabile ? il mondiale alternativo, per una serie di questioni, su tutte: che proprio la Ferrari guidi la scissione lo trovo assurdo quando ? stata proprio la Ferrari ad affossare nel 2005 la GPMA che aveva come obiettivo la creazione della GPWC; inoltre secondo me senza Ecclestone non si va da nessuna parte, tutti lo criticano ma poi se lo tengono l? bello e caro da trent'anni. I team da soli come cani sciolti la vedo difficile che si mettano daccordo sulla spartizione della torta dei diritti TV, cosa che Ecclestone invece ha fatto benissimo.

 

Quoto.

Un mondiale alternativo secondo me non lo vuole nessuno, compresa la Ferrari e gli altri costruttori che sono ora dalla sua parte. Troppo difficile ed oneroso sarebbe mettere in piedi un Circus come quello che ha gi? creato Ecclestone, dai diritti TV agli accordi con i circuiti, ecc..

Se ne parla solo come cortina fumogena ("tre macchine e Valentino Rossi" ... ... ma c'? qualcuno che ci casca ancora?)

 

 

[Osrevinu 34]

? ufficiale: anche la Renault si allinea alle posizioni gi? espresse da Ferrari, Toyota, Red Bull e Toro Rosso.

[marco f4 37]

In linea di principio sono daccordo con te, non sono certo un sostenitore di ideali comunisti

Il punto ? che davvero negli ultimi anni si ? raggiunto il colmo. Ma questo colmo ? stato raggiunto proprio per colpa di Mosley che cambiando il regolamento ogni anno ha prodotto un aumento dei costi e non il loro abbassamento.

 

Credo che l'aumento spropositato dei costi sia dipeso anche dal non aver vietato subito alcune tecnologie derivate da settori particolari come la ricerca aerospaziale...pensate alla legha di berillio utilizzata dalla Mercedes negli ultimi anni 90'...che costrinse poi tutti gli altri ad andarle dietro...poi venne vietata perch? sotto forma di polvere fine era molto cancerogena...

[marco f4 37]

Qui qualcuno ha fatto male i conti. E di parecchio anche.

Visto che lo sanno anche i muri che santander (con pilota al guinzaglio) il prossimo anno sponsorizzer? la Ferrari, la sparata mi sembra fin troppo ingenua.

 

A tutt'oggi non capisco davvero come possa essere possibile nella pratica controllare le spese, e di conseguenza tutto il bailamme che ne ? conseguito.

 

Tutti a dire che i costi sono troppo alti di qua e di la, ma secondo me alla fine finch? i soldi girano ? un bene per tutti, perch? se la marlboro da 500 milioni (o quello che ?) alla SF questi soldi vogliono dire anche stipendi per ingegneri, tecnici ecc. Se c'? crisi c'? crisi, non si risolve il tutto con regolamenti fuori da ogni logica.

 

Poi il volere una F1 in cui tutti possano essere in grado di vincere ? veramente utopia, a meno che non si faccia il monomarca (ma si sa che non lo vuole nessuno) o stravolgano le regole di anno in anno, ma questo crea costi, e siamo daccapo. In altre parole nessuno ti obbliga a spendere 50000 euro se non ce li hai. Andrai per strada con la panda invece che col suv, ma ci vai, e da che mondo ? mondo ? sempre stato cos?.

Applausi!!!

[marco f4 37]

come no, poi protesterebbe perch? i motori diesel sono un offesa alle competizioni e minaccerebbe il ritiro.

I regolamenti sono cambiati, non serve per forza fare un diesel per vincere...poi a Maranello stanno realizzando, pare, una sorta di ibrida...quale occasione pi? ghiotta per mettersi in mostra!!

[Yellow 312]

? ufficiale: anche la Renault si allinea alle posizioni gi? espresse da Ferrari, Toyota, Red Bull e Toro Rosso.

 

voglio vedere quanti team mancheranno di questi nel 2010...tanto molsey non credo torner? molto indietro...