Scontro FOTA-FIA

[vert3x 3]

Vedo tutti in agitazione, ma questa F1 che ? diventata la vetrina di quelli che possono spendere un fottio di soldi ? uno scempio. Ben venga un regolamento che premia l'ingegno e la bravura e non i soldi, altro che 250.000 dollari per limare un etto.

[ggr 3497]

cmq nonostante questo sono felice che l'appello della ferrari sia stato respinto...non credo debba essere permesso a una squadra di interferire con chi detta le regole e con chi comanda...

non hanno detto che la ferrari non pu? mettere il veto sui regolamenti. hanno detto che DOVEVA ePOTEVA farlo prima. quindi, spiacente per te, ma il privilegio resta per il futuro.

a questo punto, visto che tutti fanno le celodurate, fossi nella ferrari ne farei una clamorosa.

iscrivo 4 macchine con 2 squadre.due aderiscono al badget cup, due no. a questo punto, sperimento l'impossibile sulla macchina che non ha il badget cup, e poi lo trapianto tutto su quella che cel'ha.sono curioso di vedere come faranno a capire cosa sto provando, e cosa passo sull'ltra macchina. nel giro di poco, quando avranno 5 secondi al giro sugli altri, si renderanno conto di cosa hanno combinato...

ggr

[mp4/18 351]

Vedo tutti in agitazione, ma questa F1 che ? diventata la vetrina di quelli che possono spendere un fottio di soldi ? uno scempio. Ben venga un regolamento che premia l'ingegno e la bravura e non i soldi, altro che 250.000 dollari per limare un etto.

 

perch?, una volta che cosa era?

 

sai perch? si devono spendere 250.000 per limitare un etto? perch? i regolamenti sono cos? schifosi, cos? limitanti, cos? poco premianti vs le idee buone, che l'unico modo per trovare vantaggi ? spendere un fottio nei pochi punti regolamentari in cui si pu? intervenire.

 

su una cosa invece ti d? ragione: ai teams tutta questa situazione sta bene. mentre loro erano in tutt'altre faccende affaccendati (introiti, parchi a tema, motohome galattici, partnership commerciali con paese esotico x in cui si sarebbe corso etc etc) mosley, col loro beneplacito, ha portato la f1 a ci? che ? ora. ? chiaro che si sia spinto oltre. gliel'hanno sempre data vinta. e imho, sar? cos?' anche a sto giro.

 

mosley io lo odio, odio la sua fia, odio i regolamenti osceni che dal 93 a oggi hanno mortificato l'automobilismo. ma non si pu? dire che non sappia imporre le sue idee e soprattutto che non conosca i polli con cui ha a che fare. chapeau.

[mp4/18 351]

non hanno detto che la ferrari non pu? mettere il veto sui regolamenti. hanno detto che DOVEVA ePOTEVA farlo prima. quindi, spiacente per te, ma il privilegio resta per il futuro.

a questo punto, visto che tutti fanno le celodurate, fossi nella ferrari ne farei una clamorosa.

iscrivo 4 macchine con 2 squadre.due aderiscono al badget cup, due no. a questo punto, sperimento l'impossibile sulla macchina che non ha il badget cup, e poi lo trapianto tutto su quella che cel'ha.sono curioso di vedere come faranno a capire cosa sto provando, e cosa passo sull'ltra macchina. nel giro di poco, quando avranno 5 secondi al giro sugli altri, si renderanno conto di cosa hanno combinato...

ggr

 

guarda che da quanto si ? capito, il regolamento a due vie non ? stato approvato.

[Lotus 4]

Il problema della nuova categoria non ? Mosley, ma l'eventuale assenza di Ecclestone. Senza Bernie i team starebbero a scannarsi dalla mattina alla sera sui soldi. Ecclestone invece comanda da dominus incontrastato e quindi tiene ben salde le funi che legano le squadre.

 

In sostanza una nuova formula avrebbe cmq bisogno di un capo che si occupi degli aspetti economici.

quindi, almeno per una volta, mi dai ragione? XD

 

Non valeva la pena di partire "lancia in resta" a combattere la battaglia dei buoni contro il cattivissimo. Si rischiava di dover vedere il Bluff.

 

Se MadMax, forte della sua lucida follia, non cede saranno dolori per tutti, in ogni caso. Ed il famoso appello sar? perso come il primo grado, visto che tranquillamente si pu? convenire che se accordi esistevano ( con poteri di veto e quant'altro ) son stati rotti dalla costituzione della FOTA, come abilmente l'avvocato Mosley non ha mancato di far notare.

 

 

PS per Epsylon Euskadi che entra in F1 ci potrebbe essere Ferrari che ne prende il post in LM series... potremo avviare la stagione dei vasi comunicanti tra FIA F1 e FIA LM ( ex sport prototipi ), questo s? che sarebbe interessante... con uno prendi 2. Se ti vuoi iscrivere ad un campionato, almeno partecipi alle gare di punta dell'altro XD

Modificato 20 Maggio, 2009 da Lotus

[spadrillas 0]

non hanno detto che la ferrari non pu? mettere il veto sui regolamenti. hanno detto che DOVEVA ePOTEVA farlo prima. quindi, spiacente per te, ma il privilegio resta per il futuro.

a questo punto, visto che tutti fanno le celodurate, fossi nella ferrari ne farei una clamorosa.

iscrivo 4 macchine con 2 squadre.due aderiscono al badget cup, due no. a questo punto, sperimento l'impossibile sulla macchina che non ha il badget cup, e poi lo trapianto tutto su quella che cel'ha.sono curioso di vedere come faranno a capire cosa sto provando, e cosa passo sull'ltra macchina. nel giro di poco, quando avranno 5 secondi al giro sugli altri, si renderanno conto di cosa hanno combinato...

ggr

GENIALE!!!!!

 

sarebbe da mandare una mail al sito della ferrari per suggerire quest'idea!

 

una ferrari ufficiale che non aderisce al tetto budget ed una non ufficiale che aderisce al tetto budget..come nella moto GP(es ducati yamaha ecc)

...poi voglio vedere come fanno a controllare il tetto ed il travaso di dati da una squadra all'altra....

Modificato 20 Maggio, 2009 da spadrillas

[Yellow 312]

non hanno detto che la ferrari non pu? mettere il veto sui regolamenti. hanno detto che DOVEVA ePOTEVA farlo prima. quindi, spiacente per te, ma il privilegio resta per il futuro.

 

una bella cosa...io mi faccio le regole per i giochi a cui partecipo...bello e sportivo soprattutto...

sono contento che abbia perso la causa ora perch? per me questo privilegio supera di gran lunga lo sport...

[Lotus 4]

comunque niente paura: sono in arrivo nuovi team che soppianteranno i ribelli, senza rimpianti:

al posto di Ferrari, Renault, Toyota, Red Bull e (forse) BMW e Mercedes, in arrivo nientepopodimenoche:

Wirth Research, Lola, USF1, Epsilon Euskadi, RML, Formtech, Campos, iSport

:lol: XD

Perch? sei cos? sicuro che Renault, Toyota, Red Bull e (forse) BMW e Mercedes non ci saranno? XD

 

Gli unici che rischiano di restare col cerino in mano sono 2... ed uno, visto che da pi? di un lustro spende una valanga di soldi per non arrivare a niente, ? in predicato di uscire dal mondiale da (quasi) sempre...

 

Mercedes, per esempio, ha gi? detto che ci sar?. Il "famoso" comunicato BMW si ? perso nei meandri digitali dell'e-mail/fax... Il bibitaro star? a guardare e alla fine accetter?... resta Renault, la fedelt? del "Capo" alla sacra causa ? fuori discussione... bilionario e Texas Hold'em

Modificato 20 Maggio, 2009 da Lotus

[ggr 3497]

sul privilegio, dal lato sportivo, posso pensarla come te. non ?una bella cosa. per?, se c'? ? alla luce del sole perch? tutti sanno, ed ? legale, a questo punto ha tutti i diritti di farlo valere sino in fondo.

se agli altri non stesse bene, avrebbero gi? cambiato la cosa, ma evidentemente se gli altri team non fanno nulla, un motivo ci sar?... il motivo potrebbe essere che battere una ferrari, per la loro immagine, vale molto di pi? che battere una lola, o altri nomi esotici che si leggono in questi giorni.

ggr

 

[vert3x 3]

perch?, una volta che cosa era?

 

sai perch? si devono spendere 250.000 per limitare un etto? perch? i regolamenti sono cos? schifosi, cos? limitanti, cos? poco premianti vs le idee buone, che l'unico modo per trovare vantaggi ? spendere un fottio nei pochi punti regolamentari in cui si pu? intervenire.

 

su una cosa invece ti d? ragione: ai teams tutta questa situazione sta bene. mentre loro erano in tutt'altre faccende affaccendati (introiti, parchi a tema, motohome galattici, partnership commerciali con paese esotico x in cui si sarebbe corso etc etc) mosley, col loro beneplacito, ha portato la f1 a ci? che ? ora. ? chiaro che si sia spinto oltre. gliel'hanno sempre data vinta. e imho, sar? cos?' anche a sto giro.

 

mosley io lo odio, odio la sua fia, odio i regolamenti osceni che dal 93 a oggi hanno mortificato l'automobilismo. ma non si pu? dire che non sappia imporre le sue idee e soprattutto che non conosca i polli con cui ha a che fare. chapeau.

 

Sar?.. :\

A me sembra che la preoccupazione sia quella di mantenere il vantaggio dato dalla maggiore disponibilit? economica. Finch? il tentativo di diminuire i costi non ha intaccato questo dominio (credo che siamo d'accordo nel dire che le misure prese fino ad ora sono state inutili e/o insufficienti) tutti, Ferrari compresa, hanno accettato di buon grado. Ora che le proposte si fanno pi? serie scatta il panico.

[redcar 0]

ROTFL!!

 

buonanotte e sognidoro

vai tranquillo che se anche si facesse un campionato alternativo si correrebbe ugualmente in circuiti esotici, forse anche di pi? di quello attuale. la ferrari il parco a tema lo fa in arabia, mica a imola o silvertone.

 

Ma dai...

Appena qualcuno ci mette i soldi qui in italia o in inghilterra vedrai che lo faranno anche qui...

 

[r.strauss 0]

Essendo un frequentatore della gare USA la penso proprio come Lotus ... la i regolamenti li fa il direttivo della serie e se il regolamento non ti va bene puoi andartene ... l'unico problema ? che il regolamento Indy funziona, mentre il regolamento F1 fa schifo e per questo succedono tutti sti casini ... Mosley non ha fatto tutte ste cavolate in un anno, le ha spalmate in almeno un decennio di regolamenti assurdi ... prima o poi si doveva arrivare allo scontro ...

 

l'idea dei 2 team secondo me ? gi? stata studiata : si mette in campo un team satellite e le tecnologie passano dall'uno all'altro, naturalmente transitando per ditte esterne che non possono esere controllate, in quanto la FIA introdurrebbe sicuramente un bell'articolo del regolamente in base al quale il passaggio di tecnologia tipo Red Bull-Toro Rosso (stesso proprietario) non sar? pi? possibile.

[spadrillas 0]

Essendo un frequentatore della gare USA la penso proprio come Lotus ... la i regolamenti li fa il direttivo della serie e se il regolamento non ti va bene puoi andartene ... l'unico problema ? che il regolamento Indy funziona, mentre il regolamento F1 fa schifo e per questo succedono tutti sti casini ... Mosley non ha fatto tutte ste cavolate in un anno, le ha spalmate in almeno un decennio di regolamenti assurdi ... prima o poi si doveva arrivare allo scontro ...

 

l'idea dei 2 team secondo me ? gi? stata studiata : si mette in campo un team satellite e le tecnologie passano dall'uno all'altro, naturalmente transitando per ditte esterne che non possono esere controllate, in quanto la FIA introdurrebbe sicuramente un bell'articolo del regolamente in base al quale il passaggio di tecnologia tipo Red Bull-Toro Rosso (stesso proprietario) non sar? pi? possibile.

come fai a controllare che le due squadre non si passino progetti - materiali , potrebbero anche apportare modifiche minime per far vedere che non ? la stessa macchina vedi redbull - tororosso o in passato Prost - benetton renault(mi sembra)

Modificato 20 Maggio, 2009 da spadrillas

[mp4/18 351]

Ma dai...

Appena qualcuno ci mette i soldi qui in italia o in inghilterra vedrai che lo faranno anche qui...

 

dettagli insomma

[Yellow 312]

sul privilegio, dal lato sportivo, posso pensarla come te. non ?una bella cosa. per?, se c'? ? alla luce del sole perch? tutti sanno, ed ? legale, a questo punto ha tutti i diritti di farlo valere sino in fondo.

se agli altri non stesse bene, avrebbero gi? cambiato la cosa, ma evidentemente se gli altri team non fanno nulla, un motivo ci sar?... il motivo potrebbe essere che battere una ferrari, per la loro immagine, vale molto di pi? che battere una lola, o altri nomi esotici che si leggono in questi giorni.

ggr

 

quello ? sicuro...e non credo che sia il prestigio di battere una ferrari...

piuttosto credo che siano privilegi in dindaroli o altri accordi sottobanco...il che fa ancora pi? schifo di prima...

 

e purtroppo ? questo il vero male della f1, troppa politica...i regolamenti vanno e vengono, si cambiano, si migliorano, si rivoluzionano ecc...ma quando a fare queste cose sono persone incompetenti che pensano solo ai soldi (ecclestone) o ad attuare i loro piani folli (mosley) si arriva a questo...

alla fine sarebbe un bene che ferrari e gli altri team costruttori iniziassero un loro campionato indipendente, sarebbe sicuramente la cosa migliore da fare e ne sarei ben felice...

 

alla fine, come diceva il grande hegel, anche gli eventi negativi sono necessari per rialzarsi e cambiare ci? che di sbagliato c'era...speriamo questa sia la volta buona...

[mp4/18 351]

Sar?.. :\

A me sembra che la preoccupazione sia quella di mantenere il vantaggio dato dalla maggiore disponibilit? economica. Finch? il tentativo di diminuire i costi non ha intaccato questo dominio (credo che siamo d'accordo nel dire che le misure prese fino ad ora sono state inutili e/o insufficienti) tutti, Ferrari compresa, hanno accettato di buon grado. Ora che le proposte si fanno pi? serie scatta il panico.

 

se la fia fosse intelligente minerebbe l'equazione "investimenti=risultati" con regolamenti adeguati. fermo restando che al f1 ha sempre visto vincere scuderie con enormi mezzi. quindi non vedo cosa ci sia poi di male.

[Lotus 4]

sul privilegio, dal lato sportivo, posso pensarla come te. non ?una bella cosa. per?, se c'? ? alla luce del sole perch? tutti sanno, ed ? legale, a questo punto ha tutti i diritti di farlo valere sino in fondo.

se agli altri non stesse bene, avrebbero gi? cambiato la cosa, ma evidentemente se gli altri team non fanno nulla, un motivo ci sar?... il motivo potrebbe essere che battere una ferrari, per la loro immagine, vale molto di pi? che battere una lola, o altri nomi esotici che si leggono in questi giorni.

ggr

La cosa esilarante della denuncia ? che ora tutti sanno... prima c'erano solo voci e illazioni, mai confermate dalle parti. Ora ? ufficiale: la SF ha fatto un accordo privato con Mr Ecclestone - in qualit? di gran capo FOM o di vice-Presidente FIA? - per cui percepisce 55 milioni di sterline ( un'inezia ) in pi? di qualsiasi altro team in caso di vittoria campionato costruttori e gli viene riservato diritto esclusivo di veto sui regolamenti.

Quando questa enormit? sar? recepita dal pubblico bue verr? usata come arma di ricatto, anche da chi si onora del competere contro la Scuderia, invece che contro la Lola, che per inciso, ha un palmar?s di discreto successo nelle competizioni automobilistiche

[mp4/18 351]

Ferrari, il comunicato

La nota ufficiale di Maranello

 

La Ferrari prende atto della sentenza del Tribunal de Grande Istance avversa alla richiesta di sospendere con urgenza gli effetti della decisione del Consiglio mondiale della Fia del 29 aprile scorso.

 

L'esistenza e la permanenza di un diritto di veto della Ferrari sancito da un accordo scritto ratificato dal Senato Fia, sono state riconosciute dalla Corte, cos? come il fatto che si tratti di una vertenza di natura contrattuale. E' di conseguenza stato anche riconosciuto che la vertenza non sia di competenza dei tribunali interni della Fia gens? delle guiurisdizioni ordinarie. Ritenendo che il diritto di veto avrebbe forse dovuto essere esercitato in occasione delle riunioni del Consioglio Mondiale del 17 marzo e del 29 aprile scorsi, la corte ha preferito rimandare la decisione sul carattere di urgenza di fronte alla giurisdizione ordinaria.

 

Tale decisione, che non ? pregiudizievole per l'esito della causa, consente alla Fia di imporre alle squadre che si iscrivono al campionato 2010 l'accettazione di un regolamento elaborato unilateralmente senza rispettare le procedure concordate. La Ferrari ? stata costretta a utilizzare, in ultima analisi, il diritto di veto in suo possesso a tutela sua e di tutte le squadre partecipanti al campionato del mondo di Fomula Uno.

 

Mentre valuter? la possibilit? di proseguire nell'azione legale intrapresa, la Ferrari comferma il proprio impegno a lavorare nell'ambito della Fota e in collaborazione con la Fia e il Commmercial Rights Holder per una Formula Uno in cui le norme siano uguali per tutti e sia garantita la stabilit? regolamentare, proseguendo nel metodico e progressivo processo di diminuzione dei costi iniziato nei mesi scorsi.

 

Se non fosse possibile trovare un accordo fra tutte le parti coinvolte, secondo quanto deciso dal Consiglio d'Amministrazione del 12 maggio scorso, la Ferrari non proceder? all'iscrizione delle proprie monoposto ad una competizione che vedrebbe, con lo scenario attualmente in vigore, venir meno quelle caratteristiche che hanno reso la Formula Uno la massima espressione dello sport automobilistico e quelle ragioni che hanno apprtato alla partecipazione ininterrotta sin dal 1950 della Casa di Maranello. In tal caso, la Ferrari continuer? a competere in gare consone al calibro del marchio e adeguate al suo livello di innovazione tecnologica.

 

20 maggio 2009

 

*

[r.strauss 0]

La cosa esilarante della denuncia ? che ora tutti sanno... prima c'erano solo voci e illazioni, mai confermate dalle parti. Ora ? ufficiale: la SF ha fatto un accordo privato con Mr Ecclestone - in qualit? di gran capo FOM o di vice-Presidente FIA? - per cui percepisce 55 milioni di sterline ( un'inezia ) in pi? di qualsiasi altro team in caso di vittoria campionato costruttori e gli viene riservato diritto esclusivo di veto sui regolamenti.

Quando questa enormit? sar? recepita dal pubblico bue verr? usata come arma di ricatto, anche da chi si onora del competere contro la Scuderia, invece che contro la Lola, che per inciso, ha un palmar?s di discreto successo nelle competizioni automobilistiche

 

che la Ferrari avesse un posto privilegiato lo si sapeva e comunque se ? riuscita avendere bene il proprio prodotto, chi pu? biasimarla ... in fin dei conti Ecclestone ha pagato per la fedelt? della ferrari e gli ha offerto qualcosa in cambio ... forse il Drake non avrebbe permesso una cosa simile, ma oggi non si guarda pi? in faccia a niente e nessuno.

[gio66 6]

forse il Drake non avrebbe permesso una cosa simile

 

In che senso?

 

Nell'81, quando cominci? la guerra FISA-FOCA, Ferrari era schieratissimo con Renault, Talbot e Alfa al fianco di Balestre per controbattere Ecclestone & Mosley per questioni riguardanti la sicurezza. Era gi? stato stilato un calendario alternativo a quello della F1 "inglese".

Poi, quando ottennero da Bernie le condizioni economiche che avevano richiesto attraverso il Patto della Concordia (leggi diritti TV), fecero tutti dietrofront, salutarono Balestre e rientrarono nei ranghi.

Modificato 20 Maggio, 2009 da gio66