Lotus 4 Inviato 23 Aprile, 2009 (modificato) Ma secondo te a livello tecnico vale pi? gente come Barnard/Fiorio/Alesi/Berger, o Todt/Brawn/Schumacher/Tombazis/Byrne? Mi sembra che sia Cesare Fiorio che Mr Barnard abbiano vinto qualcosa nello sport motoristico... XD E poi, non fare il furbino... ad mp4/18 chiedevo l'esatto contrario: che differenza c'? per lui tra gente come Fiorio, Barnard & Co e Domenicali, Dyer, Costa, San Tombazis & Baldo? Come detto gi? da qualcuno te ne devi far una ragione: Todt ? un pensionato, Schumacher ha 40 anni e pure lui ? un p., ancorch? di lusso , Brawn ? alla concorrenza e Tombazis ? scarso, vista l'opera congeniata quest'anno. Modificato 23 Aprile, 2009 da Lotus Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 23 Aprile, 2009 Allora ? scarso pure Newey visti i bidoni che ha tirato fuori nel corso degli anni: Mp4/17, Mp4/18, Mp4/19... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Iceman.83 18 Inviato 23 Aprile, 2009 Allora ? scarso pure Newey visti i bidoni che ha tirato fuori nel corso degli anni: Mp4/17, Mp4/18, Mp4/19... Beh, l'MP4-17 ha corso 2 mondiali e per poco non ne vinceva 1... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 23 Aprile, 2009 Vabbe', nel 2002 fu cilecca totale e quella del 2003 era la versione D che con quella del 2002 aveva poco in comune ormai. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Iceman.83 18 Inviato 23 Aprile, 2009 Vabbe', nel 2002 fu cilecca totale e quella del 2003 era la versione D che con quella del 2002 aveva poco in comune ormai. Nel 2002 fu fallimentare a causa dei continui guasti del motore Mercedes, dei pochi arrivi al traguardo di Raikkonen molti furono a podio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 357 Inviato 23 Aprile, 2009 (modificato) Intendi risorse umane o struttura? Cio? Fiorio, Barnard &Co valevano meno degli attuali uomini Ferrari? Per me ? una bella lotta... Ma a livello di potenzialit? economiche non c'? paragone: come giustamente ricordato da *** in un altro topic Gianni Agnelli in persona diede l'ordine non solo di allargare illimitatamente la cassa a disposizione della scuderia ma obblig? in primis tutti i centri ricerca FIAT ( Marelli sopratutto ) a dare massima priorit? al supporto F1 perch? bisognava in ogni modo tornare a vincere. Tutto quel che port? di evoluzione elettronica, per esempio, la Ferrari in quegli anni ? incredibile. Magari in nuce i progetti di nuovi cambi, della gestione elettronica assetto e trazione erano gi? stati abbozzati da qualcuno ma con i mezzi a disposizione la Ferrari seppe far nascere, di fatto, la stagione dell'elettronica regina nella massima formula. per me non c'? paragone. il problema non erano tanto le persone, quanto l'organizzazione. apparte che fiorio ai tempi di schumacher era ormai acqua passata ( e se non sbaglio stavamo appunto parlando di quel periodo dell'arrivo del crucco). la ferrari era ancora un team vecchio stampo, con fare dilettantistico (rispetto ai canoni di quel momento) a detta dello stesso schumacher che veniva da un'esperienza in benetton la quale per quanto ottima non era ai livelli dei top team inglesi. quindi figurati. barnard stesso era un uomo che apparteneva ormai a un'altra f1. tanto ? vero che non ha pi? lavorato dopo l'abbandono della ferrari. agnelli avr? anche dato via libera ad ingenti investimenti, ma era l'unica cosa da fare visto lo stato della scuderia. che poi se non ricordo male anche a livello commerciale intorno a quel periodo la ferrari non se la passava benissimo e quindi dai successi del cavallino dipendevano anche quelli di un marchio in stato comatoso. ad oggi la situazione ? profondamente diversa. non per nulla parliamo cmq del team campione del mondo in carica. di domenicali & c possiamo dire ci? che vogliamo, senz'altro non sono dei geni ma chiunque preferirebbe trovarsi nella ferrari attuale che non in quella del 96. Modificato 23 Aprile, 2009 da mp4/18 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 357 Inviato 23 Aprile, 2009 Nel 2002 fu fallimentare a causa dei continui guasti del motore Mercedes, dei pochi arrivi al traguardo di Raikkonen molti furono a podio. quell'anno non ricordo particolari problemi al motore. il problema principale fu l'adattamento ai nuovi pneumatici michelin. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
MH1HK23KR1 0 Inviato 23 Aprile, 2009 Fiorio, Barnard ecc. sul piano della personalit? sono un altro pianeyta che quelli attuali. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 357 Inviato 23 Aprile, 2009 Mi sembra che sia Cesare Fiorio che Mr Barnard abbiano vinto qualcosa nello sport motoristico... XD E poi, non fare il furbino... ad mp4/18 chiedevo l'esatto contrario: che differenza c'? per lui tra gente come Fiorio, Barnard & Co e Domenicali, Dyer, Costa, San Tombazis & Baldo? Come detto gi? da qualcuno te ne devi far una ragione: Todt ? un pensionato, Schumacher ha 40 anni e pure lui ? un p., ancorch? di lusso , Brawn ? alla concorrenza e Tombazis ? scarso, vista l'opera congeniata quest'anno. ammesso e concesso che domenicali, byer, baldo & c. siano davvero cos? tanto incompetenti, il fatto che in 2 anni abbiano cmq vinto 3 titoli su 4 rende l'idea di quanto la scuderia ferrari goda cmq di uno stato di salute decisamente supuriore a quello di 15 anni fa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
redcar 0 Inviato 23 Aprile, 2009 qualcuno dovrebbe pure chiedere scusa, visto il linciaggio su alcuni utenti che avevano la vista libera da bende. Perch? tu sai cos'era successo? Non ho mai sentito dire in tutta la sua carriera a schumacher - ho vinto - o - hanno perso - Anzi appena dopo la corsa in questione nell'intervista ha letteralmente detto - abbiamo sbagliato! - Quello che non capisco ? perch? continua a stare l? in piedi sotto l'acqua e dietro una fila di .......... messi a gestire una scuderia come la ferrari senza che valgano manco la mexxa che lui si porta sotto le scarpe! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 23 Aprile, 2009 (modificato) ammesso e concesso che domenicali, byer, baldo & c. siano davvero cos? tanto incompetenti, il fatto che in 2 anni abbiano cmq vinto 3 titoli su 4 rende l'idea di quanto la scuderia ferrari goda cmq di uno stato di salute decisamente supuriore a quello di 15 anni fa. E che lo abbiano fatto anche con 2 piloti normali... per rendere l'idea ? come se avessimo vinto 3 titoli su 4 con Alesi e Berger nel 94-95... direi che la differenza c'?, oltre tutto il know how e le esperienze maturate negli anni con vari fenomeni (nel loro campo) come Brawn, Schumi, Byrne, Tombazis... Perch? tu sai cos'era successo? Non ho mai sentito dire in tutta la sua carriera a schumacher - ho vinto - o - hanno perso - Anzi appena dopo la corsa in questione nell'intervista ha letteralmente detto - abbiamo sbagliato! - Quello che non capisco ? perch? continua a stare l? in piedi sotto l'acqua e dietro una fila di .......... messi a gestire una scuderia come la ferrari senza che valgano manco la mexxa che lui si porta sotto le scarpe! Noi con le bende l'abbiamo detto da subito che da Schumacher non uscir? mai mezza parola contro la squadra, quando ci mette la faccia si assume anche pi? responsabilit? di quelle che ha. Basta ricordarsi del "Sorry" detto via radio dopo il botto di Suzuka '06... Modificato 23 Aprile, 2009 da Magico_Schumi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Iceman.83 18 Inviato 23 Aprile, 2009 quell'anno non ricordo particolari problemi al motore. il problema principale fu l'adattamento ai nuovi pneumatici michelin. Raikkonen ha avuto una decina di ritiri per problemi meccanici... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1662 Inviato 23 Aprile, 2009 grande adrian tra l'altro aggiungo che secondo me le sue macchine si rompevano perch? le giudava il secondo pilota attuale della ferrari,se ci fate caso adesso non si rompono piu e si rompe la ferrari guarda caso Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 23 Aprile, 2009 Quelle di Coulthard non si rompevano mai Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1662 Inviato 23 Aprile, 2009 seriamente non mi ricordo, mi pare che si rompevano meno, pero' ? anche vero che coulthard era molto piu' lento di raikkonen Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4268 Inviato 23 Aprile, 2009 Kimi non ha colpe... ? troppo veloce, ? troppo forte. Le auto non resistono alle sollecitazioni cui lui le sottopone. Lui ? avanti anni luce, rispetto alle vetture attuali. Secondo me. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 23 Aprile, 2009 (modificato) Non ? avanti, lui viene dal passato, gli anni 70-80 sarebbero stati ideali per lui, non a caso a volte si chiama James Hunt Modificato 23 Aprile, 2009 da Finnish Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 23 Aprile, 2009 Quelle di Coulthard non si rompevano mai Affatto, non ricordo il 2004, ma nel 2003 ha avuto una teoria di guasti infinita, molti pi? di Raikkonen. Stessa cosa nel '99 con Hakkinen, 7 ritiri per guasti meccanici in 18 gare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 24 Aprile, 2009 (modificato) ok non massacratemi, io penso che se venisse Alonso, avrebbe un sacco di problemi con Massa, perch? Felipe non ? fermo, potrebbe metterlo in crisi sul serio, credo che se venisse Hamilton l'inglese invece non farebbe problemi. Massa doveva essere la vittima sacrificale di Raikkonen, invece ha dimostrato di essere pi? forte del finlandese, Alonso ha dimostrato di andare in crisi con Trulli nel 2004 (che nel 2004 Trulli gli era stato superiore e se non fosse stato messo a piedi gli sarebbe arrivato davanti) e con Hamilton nel 2007, con Massa potrebbe succedere questo se non peggio dato che reputo Massa pi? forte di Trulli... Modificato 24 Aprile, 2009 da Muresan80 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 24 Aprile, 2009 Se cambiano anche Domenicali e soci allora hai ragione. Luke a Domenicali gli do ancora un chanche, almeno ? una bravissima persona e ha guadagnato punti tagliando la palla al piede (e persona insulsa) Baldisserri... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
