2008.14 | Gran Premio d'Italia - Monza [Gara]

[peterlitti 0]

Scusa Davide non per romperti le palle eh ma adesso mi posti le foto di te nudo sul balcone, la prova che sei gay, e... che avevi promesso in caso di vittoria?

:blah1:

[Magico_Schumi 14]

Ma .... il Campionato di F1 non ? mica la PS dove puoi scegliere di correre sempre sotto al sole. Il meteo ? parte del campionato e la Ferrari in condizioni di umido/bagnato e freddo fa PENA !!!!!!!!!!!

 

La "vaccata" di Kimi ? figlia di condizioni tecniche critiche come abbondantemente hanno ribadito proprio gli "scienziati" Ferrari. Iil progetto di fondo della F2008 non fa lavorare bene i penumatici alle basse temperature e con il bagnato/umido.

 

Cos? come la meschina figura di Massa a Silverstone ? figlia del progetto cannato F2008, cos? come Montecarlo 2008 e come Spa 2008 e oggi ovviamente, ove per cercare di rimediare ad una situazione tecnica sfavolevole si sceglie l'empirismo delle previsioni del tempo. Alta professionalit? Ferrari --> andare a c**lo.

 

Se con una macchina del genere i poveri Kimi e Felipe fanno queste oscene figure davvero mi verrebbe da fare una statua d'oro ad Alesi... :whistle2:

 

obiettivamente ho gi? espresso il mio parere sulla inettitudine del team Ferrari, per? anche i piloti ci mettono del loro a peggiorare le cose...

Modificato 14 Settembre, 2008 da Magico_Schumi

[peterlitti 0]

Ma .... il Campionato di F1 non ? mica la PS dove puoi scegliere di correre sempre sotto al sole. Il meteo ? parte del campionato e la Ferrari in condizioni di umido/bagnato e freddo fa PENA !!!!!!!!!!!

 

La "vaccata" di Kimi ? figlia di condizioni tecniche critiche come abbondantemente hanno ribadito proprio gli "scienziati" Ferrari. Iil progetto di fondo della F2008 non fa lavorare bene i penumatici alle basse temperature e con il bagnato/umido.

 

Cos? come la meschina figura di Massa a Silverstone ? figlia del progetto cannato F2008, cos? come Montecarlo 2008 e come Spa 2008 e oggi ovviamente, ove per cercare di rimediare ad una situazione tecnica sfavolevole si sceglie l'empirismo delle previsioni del tempo. Alta professionalit? Ferrari --> andare a c**lo.

 

[Apocalisse 40]

Se con una macchina del genere i poveri Kimi e Felipe fanno queste oscene figure davvero mi verrebbe da fare una statua d'oro ad Alesi... :whistle2:

Per? ? innegabile che questa macchina ? super-sensibile alle condizioni meteo, troppo per essere ritenuta cos? forte come in molti credono.

Insomma la macchina ? ottima ma la McLaren ? molto pi? versatile e spesso ? stata in grado di sopperire alla grande al leggero svantaggio rispetto alla Ferrari.

[Magico_Schumi 14]

Per? ? innegabile che questa macchina ? super-sensibile alle condizioni meteo, troppo per essere ritenuta cos? forte come in molti credono.

Insomma la macchina ? ottima ma la McLaren ? molto pi? versatile e spesso ? stata in grado di sopperire alla grande al leggero svantaggio rispetto alla Ferrari.

 

si ma non posso credere che una macchina che sull'asciutto ? mediamente la migliore sul bagnato si ritrova ad essere pi? lenta di altre 5-6 macchine... non si ? mai vista una cosa del genere, e oltretutto mi pare che il progetto F2008 abbia preso una via meno estrema rispetto a quello 2007 :unsure:

[Beyond 6830]

vorrei far notare l'andamento dei piloti nelle prime posizioni

 

questo ? il grafico di hamilton massa e raikkonen

questo ? il grafico di raikkonen e i suoi diretti avversari

 

cosa si evince per la seconda met? di stagione?

dal primo grafico

kimi ha avuto un calo netto e nelle ultime 5-6 gare ha avuto piazzamenti molto deludenti o non ha fatto punti.

massa ? stato molto costante e senza il ritiro avrebbe fatto un cammino notevole.

hamilton si ? confermato su ottimi livelli e ha perso punti per cause particolari

 

dal secondo grafico

kubica si ? ripreso bene dopo le debacle succedive al canada

heidfeld ? stato piuttosto incostante

kova seconda met? nettamente migliore della prima

tutti meglio di raikkonen

[luke36 6]

Se con una macchina del genere i poveri Kimi e Felipe fanno queste oscene figure davvero mi verrebbe da fare una statua d'oro ad Alesi... :whistle2:

 

obiettivamente ho gi? espresso il mio parere sulla inettitudine del team Ferrari, per? anche i piloti ci mettono del loro a peggiorare le cose...

 

 

Invece io credo che la F2008 sia natoa con un grosso buco tecnico. A Spa, quando con le dure, la temperatura atmosferica ? calata, Lewis a preso 5 secondi a Kimi. Il finlandese faceva MIRACOLI per tenere la macchina in pista. Poi la pioggia e l'evidente inconsistenza della F2008. Una saponetta ! Il pilota poco c'entra in certe circostanze. Certo, se fosse stato solo senza battagliare, sarebbe andato a passo d'uomo, ma doveva pur difendersi no ?

 

Oggi lo stesso. Massa arrancava dietro a Rosberg (williams non so se mi spiego). Kimi era nell'oceano. Per passare Fisichella ci ha messo un secolo. Hamilton lo ha polverizzato in un secondo. Ora dire che Kimi m***a - Hamilton cioccolata ? molto semplicistico. Smesso di piovere, Hamilton quasi passato da Webber che era stato passato poco prima da Hamilton. Quidni cosa significa fare certi discorsi ? E' talmente evidente che tutto ? dipendente da come ? stato fatto l'assetto cos? come i GPV di Kimi che evidentemente era solo da asciutto. Semmai accresce la mia considerazione sapere che Kimi ha guidato sul sapome per 2/3 di gara. Gli ? andata male. Ma alla Ferrari purtroppo preferiscono contare sul sedere piuttosto che sul lavoro duro. Ma sappiamooche la F2008 non va con certe condizioni atmosferiche.

 

Eppure in McLaren hanno decurtato il budget. In STR non hanno certo i milioni di euro della SF. Eppure oggi che gran mazzata sui denti ha preso la Ferrari. Inutile che LCDM parla e si arrabbia tanto non cambia nulla. Ogni volta i soliti errori.

[Apocalisse 40]

si ma non posso credere che una macchina che sull'asciutto ? mediamente la migliore sul bagnato si ritrova ad essere pi? lenta di altre 5-6 macchine... non si ? mai vista una cosa del genere, e oltretutto mi pare che il progetto F2008 abbia preso una via meno estrema rispetto a quello 2007 :unsure:

Meno estremo non direi, la F2007 non era cos? sensibile, semplicemente aveva puntato tutto sull'aerodinamica e troppo poco sulla meccanica, ma non era estrema dal punto di vista dei settaggi.

[Magico_Schumi 14]

Invece io credo che la F2008 sia natoa con un grosso buco tecnico. A Spa, quando con le dure, la temperatura atmosferica ? calata, Lewis a preso 5 secondi a Kimi. Il finlandese faceva MIRACOLI per tenere la macchina in pista. Poi la pioggia e l'evidente inconsistenza della F2008. Una saponetta ! Il pilota poco c'entra in certe circostanze. Certo, se fosse stato solo senza battagliare, sarebbe andato a passo d'uomo, ma doveva pur difendersi no ?

 

Oggi lo stesso. Massa arrancava dietro a Rosberg (williams non so se mi spiego). Kimi era nell'oceano. Per passare Fisichella ci ha messo un secolo. Hamilton lo ha polverizzato in un secondo. Ora dire che Kimi m***a - Hamilton cioccolata ? molto semplicistico. Smesso di piovere, Hamilton quasi passato da Webber che era stato passato poco prima da Hamilton. Quidni cosa significa fare certi discorsi ? E' talmente evidente che tutto ? dipendente da come ? stato fatto l'assetto cos? come i GPV di Kimi che evidentemente era solo da asciutto. Semmai accresce la mia considerazione sapere che Kimi ha guidato sul sapome per 2/3 di gara. Gli ? andata male. Ma alla Ferrari purtroppo preferiscono contare sul sedere piuttosto che sul lavoro duro. Ma sappiamooche la F2008 non va con certe condizioni atmosferiche.

 

Eppure in McLaren hanno decurtato il budget. In STR non hanno certo i milioni di euro della SF. Eppure oggi che gran mazzata sui denti ha preso la Ferrari. Inutile che LCDM parla e si arrabbia tanto non cambia nulla. Ogni volta i soliti errori.

 

Per? a Monaco Massa e a Silverstone Kimi non andavano male sul bagnato, anzi... quindi non ? la macchina ? questione che abbiamo piloti e team incapaci di adattarsi e rendere al meglio in condizioni variabili. Lo dimostra l'assetto bislacco che avevano le Ferrari qui a Monza...guarda le velocit? di punta..

[White Star 2771]

Grande Vettel, grande ToroRosso (Minardi!!)... la sensazione che potessero vincere c'era, ma non mi sarei mai aspettato un dominio del genere. E gli inni hanno fatto venire nostalgia, tra l'altro le nazionalit? dei piloti a podio oggi son le stesse di Monza 2006!

Ferrari bene con Massa (gara intelligente), male con Raikkonen (troppo poco cattivo).

Hamilton fortissimo sotto l'acqua, tanto di cappello: le manovre che qualcuno critica sono le stesse che faceva Schumacher, quindi io non mi lamento perch? ? giusto cos? e oggi Lewis ha regalato finalmente spettacolo correndo correttamente. Per? mi lamento moltissimo con tanti piloti che gli hanno spalancato portoni allucinanti: quando c'era Schumacher, erano sempre tutti pronti a difendersi molto pi? duramente.

In particolare mi ha fatto girare i cojotes Kimi! Come diavolo fai a farlo passare cos??? E' il tuo avversario n?1, ma stringilo contro quel muretto, una volta tanto!!!! Poi vabb?, Hamilton ? stato duro con Glock e Webber, ma ci stava: mi spiace solo che non ci siano piloti che fanno le stesse cose con lui, invece di alzare la mano a met? curva come ha fatto Webber ("ho paura di scendere in pista" cit.).

Per finire, una citazione agli sfasciacarrozze Coulthard e Nakajima (il solito nipponico raccomandato): mi piacerebbe vedere la mano pesante dei commissari anche nelle retrovie, non solo per chi ? davanti nel mondiale! Secondo me ci sono almeno 2 superlicenze da stracciare all'istante, certa gente ? pericolosa per gli altri e inutile (anzi, controproducente) ai fini dello spettacolo. A casa!!

 

PS: La ToroRosso dopo 49 GP owna clamorosamente Toyota e Red Bull, ottenendo la prima vittoria e dimostrando che nelle corse i soldi non servono a nulla, se a gestirli c'? gente senza passione. Potrei dire che la Minardi, nella sua prima o seconda stagione con un budget e un'auto decente, ? riuscita a vincere una gara: congratulazioni!

Modificato 14 Settembre, 2008 da White Star

[Beyond 6830]

A Spa, quando con le dure, la temperatura atmosferica ? calata, Lewis a preso 5 secondi a Kimi.

gi? questo ? sbagliato. ham ha al massimo avuto sui 6 secondi da kimi. dopo il secondo pitstop era gi? pi? vicino perch? lo hanno fatto insieme, mi pare sui 4 secondi. dopo si ? ridotto a 2. intanto massa girava sui tempi di ham mentre kimi perdeva leggermente. non ? che si ? mangiato 10 secondi in 5 giri ma guadagnava qualche decimo.

 

[webeco 0]

Grande Vettel, grande ToroRosso (Minardi!!)... la sensazione che potessero vincere c'era, ma non mi sarei mai aspettato un dominio del genere. E gli inni hanno fatto venire nostalgia, tra l'altro le nazionalit? dei piloti a podio oggi son le stesse di Monza 2006!

Ferrari bene con Massa (gara intelligente), male con Raikkonen (troppo poco cattivo).

Hamilton fortissimo sotto l'acqua, tanto di cappello: le manovre che qualcuno critica sono le stesse che faceva Schumacher, quindi io non mi lamento perch? ? giusto cos? e oggi Lewis ha regalato finalmente spettacolo correndo correttamente. Per? mi lamento moltissimo con tanti piloti che gli hanno spalancato portoni allucinanti: quando c'era Schumacher, erano sempre tutti pronti a difendersi molto pi? duramente.

In particolare mi ha fatto girare i cojotes Kimi! Come diavolo fai a farlo passare cos??? E' il tuo avversario n?1, ma stringilo contro quel muretto, una volta tanto!!!! Poi vabb?, Hamilton ? stato duro con Glock e Webber, ma ci stava: mi spiace solo che non ci siano piloti che fanno le stesse cose con lui, invece di alzare la mano a met? curva come ha fatto Webber ("ho paura di scendere in pista" cit.).

Per finire, una citazione agli sfasciacarrozze Coulthard e Nakajima (il solito nipponico raccomandato): mi piacerebbe vedere la mano pesante dei commissari anche nelle retrovie, non solo per chi ? davanti nel mondiale! Secondo me ci sono almeno 2 superlicenze da stracciare all'istante, certa gente ? pericolosa per gli altri e inutile (anzi, controproducente) ai fini dello spettacolo. A casa!!

 

Quoto

[The King of Spa 637]

Per finire, una citazione agli sfasciacarrozze Coulthard e Nakajima (il solito nipponico raccomandato): mi piacerebbe vedere la mano pesante dei commissari anche nelle retrovie, non solo per chi ? davanti nel mondiale! Secondo me ci sono almeno 2 superlicenze da stracciare all'istante, certa gente ? pericolosa per gli altri e inutile (anzi, controproducente) ai fini dello spettacolo. A casa!!

 

Nakajima non ha colpe......ed ? arrivato davanti al compagno.

Modificato 14 Settembre, 2008 da Finnish

[Magico_Schumi 14]

Meno estremo non direi, la F2007 non era cos? sensibile, semplicemente aveva puntato tutto sull'aerodinamica e troppo poco sulla meccanica, ma non era estrema dal punto di vista dei settaggi.

 

io ripeto di non aver mai visto nulla del genere da quando seguo la F1 e faccio fatica a credere che alla Ferrari possano aver tirato fuori dal cilindro una perla del genere...si dica quel che si vuole sulla gestione del team, ma per quanto riguarda la progettazione delle macchine da 7-8 anni, se si esclude il 2005, non hanno mai fatto oscenit? del genere e non penso l'abbiano fatta quest'anno. Siamo stati un inverno sano a tessere le lodi di Tombazis e co. e adesso parliamo di progetto sbagliato? Io non ho mai visto una macchina che sull'asciutto ? la migliore, diventare da media classifica sul bagnato, tranne che alla guida non avesse piloti mediocri con team equivalente alle spalle (mi viene in mente la Williams di Hill e Villneuve...)

[Osrevinu 34]

Io sinceramente nn vedo l'ora che Coulthard si ritiri...

[webeco 0]

Io sinceramente nn vedo l'ora che Coulthard si ritiri...

 

Quoto, ormai ha...."rotto" abbastanza !!

 

[luke36 6]

Per? a Monaco Massa e a Silverstone Kimi non andavano male sul bagnato, anzi... quindi non ? la macchina ? questione che abbiamo piloti e team incapaci di adattarsi e rendere al meglio in condizioni variabili. Lo dimostra l'assetto bislacco che avevano le Ferrari qui a Monza...guarda le velocit? di punta..

 

 

Vero parzialmente. A Monaco e Silverstone i box hanno azzoppato i piloti. Quidni dove non arriva la F2008, ci si mettono quelli del box. Dove i piloti sono responsabili in quelle due circostanze ? In minima parte per me.

 

L'assetto bislacco di Kimi ? figlio non gi? di una sua incapacit? ma di un campionato ormai andato. Se si devono fare esperimenti meglio farli con chi non ha nulla da perdere.

 

Ma in generale la McLaren va meglio in ogni condizione. Non ce ne. E' facile da guidare. E' agilissima sui cordoli mentre la Ferrari ? un'elefante. Col freddo non ne parliamo prorprio.

 

Onestamente credo che Haimlton non avr? alcuna difficolt? a vincere il titolo. Massa ? bravo ma non sufficientemente bravo quando la monoposto non ? perfetta. Oggi ad esempio: poteva fare un pochino meglio. Ne aveva la possibilit?. Hamilton ha guadagnato alla fine 8 posizioni. Massa nessuna, anzi persa una visto che Bourdais ? partito dai box. Kimi alla fine da 14? a 9? e con una monoposto totalmente cannata.

 

Insomma vedete voi.

 

In BMW sono molto pi? saggi. Sapevano oggi di volare basso e arrivare in fondo. Lo hanno fatto scegliento la tattica migliore: andare piano ma lontano. Risultato assicurato.

 

Per non parlare poi delle bielle. Solo in Ferrari ci sono le partite difettose ? Insomma ! Punti persi.

[Magico_Schumi 14]

Io sinceramente nn vedo l'ora che Coulthard si ritiri...

 

che t'ha fatto di male oggi :lol:?

E' uno dei pochi che fa spettacolo in pista come ai vecchi tempi...se non ci fossero i giapponesi sarebbe un mortorio nelle retrovie, ? l'unico che tenta di fare qualche sorpasso, a volte un po troppo ottimista

[The-Flying-Finn 4631]

Penso che non si tratta di assetto sbagliato per la Ferrari, ma probabilmente c'? qualcosa che non va nella regolazione della macchina (gomma-assetto).Poi chiaro, hanno tentato un'azzardo con il pilota che non ? destianto per la lotta al titolo.Hanno fallito.

La Ferrari deve sperare in gare totalmente asciutte, perch? Massa potr? pure avere il sostegno di R?ikk?nen (anche se non capisco come potr? sostenerlo se ? sempre dietro), ma sar? dura battere Hamilton che alla fine ? il migliore della stagione.

[The King of Spa 637]

io ripeto di non aver mai visto nulla del genere da quando seguo la F1 e faccio fatica a credere che alla Ferrari possano aver tirato fuori dal cilindro una perla del genere...si dica quel che si vuole sulla gestione del team, ma per quanto riguarda la progettazione delle macchine da 7-8 anni, se si esclude il 2005, non hanno mai fatto oscenit? del genere e non penso l'abbiano fatta quest'anno. Siamo stati un inverno sano a tessere le lodi di Tombazis e co. e adesso parliamo di progetto sbagliato? Io non ho mai visto una macchina che sull'asciutto ? la migliore, diventare da media classifica sul bagnato, tranne che alla guida non avesse piloti mediocri con team equivalente alle spalle (mi viene in mente la Williams di Hill e Villneuve...)

 

L'anno passato sul bagnato (poche rispetto a quest'anno) la ferrari non era male, i piloti sono gli stessi.