2008.13 | Gran Premio del Belgio - Spa-Francorchamps [Gara]

[leonix 3]

raikkonen ? talmente piu' forte sul bagnato che ? stato l'unico ieri a finire a muro

ROLFT

 

Sai com'?, quando uno si limita a guidare ? ovvio che riesca ad arrivare in fondo alla gara... Ma quando uno ci mette il cuore ed il coraggio e cerca l'impossibile ? ovvio che si espone a riski maggiori.

 

Ma qui dentro ormai ? solo un Kimi m***a, Massa raccomandato e incompetente, Lewis ragazzino so come gestirla.

 

Se ce una cosa che ho capito ? che le somme si tirano alla fine, e che sti tre possono ancora sorprenderci.

Orma si giudica troppo da ogni singolo errore e non si ha una visione globale della stagione.

[lucaf2000 1633]

le immagini parlano da sole, o tagliava o tamponava raikkonen

[poleman 6]

Non capisco come si faccia a considerare scarso un pilota che a sta lottando ormai da due anni per la lotta al mondiale, e quest anno rischia anche di vincerlo, immeritatamente(come ? ovvio che sia per una pippa come lui, giusto?).

io ero uno tra quelli che Massa non lo poteva sopportare particolarmente dopo il sorpasso cos? "molle" che ha subito da Hamilton in Germania; ma devo dire che nelle ultime gare si ? completamente rifatto e che ha mostrato la grinta dei Campioni in tutte e 3 le gare: a Budapest una partenza strepitosa, a Valencia pole e vittoria su una pista "non sua" e in Belgio una strepitosa qualifica e una vittoria un po' fortuita (ma ricordiamo che il suo assetto era per l'asciutto e la pioggia l'ha sicuramente penalizzato)

[Ferrari248f1 0]

le immagini parlano da sole, o tagliava o tamponava raikkonen

 

Eri l'unico Mclarenista che vedeva le cose con obbiettivit?, ora per? ti stai perdendo anche tu!

 

Dove lo vedi che tamponava Raikkonen? Io ti consiglio una terza opzione alle due che hai gi? suggerito: toglieva il piede dall'accelleratore e frenava...

[R.S. 111]

Ecco, la mia domanda ?: c'era davvero bisogno di tagliare cos? tanto? Non ha tratto vantaggio, ma ha dimostrato la sua buona fede? Opinabile. E dal 2005 in pi? di una occasione ? stato dimostrato che ora vengono processate le intenzioni. Tutto dipende da come il commissario interpreter? la tua decisione, il che equivale a tirare un dado. La cosa pazzesca ? che secondo questo metro entrambe le decisioni sono giuste.

 

Comunque nessuno mi hai risposto: ? vero che essendo la penalizzazione un drive-through essa ? inappellabile?

Modificato 8 Settembre, 2008 da Rubster Steels

[gio66 6]

A me piacerebbe semplicemente vedere cosa avrebbe fatto Hamilton se al posto dell'asfalto ci fosse stata la ghiaia o un muretto. Continuo a non capire come si pu? dare per certo che si sarebbero toccati, Hamilton quando ha deciso di tagliare era gi? parecchio dietro a Raikkonen. Avrebbe potuto fare la chicane tranquillamente, a mio avviso. O comunque, avrebbe potuto tagliare meno pista passando sull'erba sintetica, se avesse voluto dimostrare la sua buona fede.

 

Se ci fosse stato un muretto, molto probabilmente, non avrebbe tentato un attacco all'esterno.

Non avrebbe potuto passare sull'erba sintetica per il semplice fatto che l? non c'?, c'? uno zoccolo di cemento verde alto a occhio e croce 10/12 cm.

 

Un'ultima cosa: ho sentito dire che siccome la penalizzazione ? stata un drive-through (trasformata da regolamento in un +25" a gara finita) la decisione sia inappellabile. Ma ? vero?

 

Si. La penalit? prevista ? il DT ma siccome si era gi? negli ultimi 5 giri di gara ? stata tramutata, da regolamento, in 25" di aggravio.

[leonix 3]

Delle foto non te ne fai niente, ci vuole il video.

Ragazzi ma pensate veramente che sarebbero esplosi in una delle chicane + lente del tracciato?

[R.S. 111]

Si. La penalit? prevista ? il DT ma siccome si era gi? negli ultimi 5 giri di gara ? stata tramutata, da regolamento, in 25" di aggravio.

Il "Si" significa che ? inappellabile?

[lucaf2000 1633]

Eri l'unico Mclarenista che vedeva le cose con obbiettivit?, ora per? ti stai perdendo anche tu!

 

Dove lo vedi che tamponava Raikkonen? Io ti consiglio una terza opzione alle due che hai gi? suggerito: toglieva il piede dall'accelleratore e frenava...

 

io sinceramente non vedo altre alternative al taglio di chicane se non il tamponamento....ormai era chiuso anche frenando gli andava addosso

 

[Magico_Schumi 14]

 

 

 

 

 

grazie gio, le immagini ad alta risoluzione ci volevano, ero stufo di dover stampare fotogrammi dei vari video di youtube

 

comunque ? evidente che non avesse scelta. A parte questo comunque rivedendo alcune parti della gara ho notato diverse manovre al limite per non dire scorrette...i tagli di Kimi di cui avevo gi? parlato e lo zig zag di Lewis sul Kemmel. Forse fra i primi 3 solo Massa non ha commesso "errori" almeno da quello che ho potuto vedere. In fin dei conti anche se non ha fatto nulla per meritarsi la vittoria, ? stato il pi? corretto in pista, almeno fra i primi.

[loveferrari 140]

riprendo una frase abusata nelle pagine precedenti...siete piloti per dire che non avesse scelta?

[R.S. 111]

grazie gio, le immagini ad alta risoluzione ci volevano, ero stufo di dover stampare fotogrammi dei vari video di youtube

 

comunque ? evidente che non avesse scelta. A parte questo comunque rivedendo alcune parti della gara ho notato diverse manovre al limite per non dire scorrette...i tagli di Kimi di cui avevo gi? parlato e lo zig zag di Lewis sul Kemmel. Forse fra i primi 3 solo Massa non ha commesso "errori" almeno da quello che ho potuto vedere. In fin dei conti anche se non ha fatto nulla per meritarsi la vittoria, ? stato il pi? corretto in pista, almeno fra i primi.

Continuo a ritenere la necessit? di taglio opinabile. A me sembra che le traiettorie fossero ancora sufficientemente parallele per permettere di frenare e accodarsi, al massimo invadendo leggermente il cordolo. Ma anche se mi sbagliassi il punto sta negli ultimi due fotogrammi: c'era bisogno di fare quel taglio cos? netto?

 

Quoto su Massa.

Modificato 8 Settembre, 2008 da Rubster Steels

[gio66 6]

Il "Si" significa che ? inappellabile?

 

Questo non lo so.

Il si ? riferito al fatto che la sanzione era un DT trasformato in penalizzazione di tempo viste le circostanze.

Non so se sia appellabile o meno.

 

 

[Visitatore andrea81]

Hamilton: "Errata la mia penalizzazione"

 

Lewis Hamilton ha dichiarato ieri che i commissari del Gran Premio del Belgio hanno "sbagliato assolutamente" nel comminargli una penalita' di 25 secondi al termine della gara vinta dopo un aspro duello con Kimi Raikkonen, poi finito a muro in seguito. Hamilton e' stato ritenuto colpevole di aver tratto vantaggio dal taglio della chicane Bus Stop, a due giri dal termine. La vittoria e' quindi andata a Felipe Massa e l'inglese, relegato in terza posizione alle spalle di Nick Heidfeld, ha quindi perso sei punti nella lotta per il titolo iridato con il brasiliano.

 

"Ho lasciato a Raikkonen spazio a sufficienza, ma lui ha accelerato ancora in prossimita' della curva e mi ha spinto ad allargarmi il piu' possibile" ha dichiarato Hamilton, spiegando di aver obbedito all'ordine del team di far ripassare il finlandese topo il taglio di chicane.

 

In particolare i commissari avrebbero deciso di penalizzare il leader del mondiale in quanto avrebbe sfruttato l'uscita di pista per prendere la scia della Ferrari e superare Raikkonen a La SOurce: "Ho accelerato leggermente quando mi ha passato quindi non ho perso troppo terreno perche' ho pensato che sarebbe stato ingiusto. E' stata una grande battaglia e non credo sia stato fatto nulla di scorretto. Cosa avrei potuto fare di piu'? Non ne ho idea. Queste sono le corse e se c'e' una penalita' allora c'e' qualcosa di sbagliato. Ma sapete cosa piace a loro, quindi vedremo".

 

La McLaren Mercedes ha deciso di presentare appello.

 

Sarebbe stato ingiusto?

direi che alla fine il punto sta qua,una versione puo dire che hamilton comunque era attaccato prima della curva e si ? rimesso dietro subito attaccato,l'altra puo dire che hamilton l'attacco l'aveva toppato e avrebbe perso tempo

Modificato 8 Settembre, 2008 da andrea81

[leonix 3]

grazie gio, le immagini ad alta risoluzione ci volevano, ero stufo di dover stampare fotogrammi dei vari video di youtube

 

comunque ? evidente che non avesse scelta. A parte questo comunque rivedendo alcune parti della gara ho notato diverse manovre al limite per non dire scorrette...i tagli di Kimi di cui avevo gi? parlato e lo zig zag di Lewis sul Kemmel. Forse fra i primi 3 solo Massa non ha commesso "errori" almeno da quello che ho potuto vedere. In fin dei conti anche se non ha fatto nulla per meritarsi la vittoria, ? stato il pi? corretto in pista, almeno fra i primi.

 

Non sono d'accordo, l'alternativa c'era, ed era seguire in circuito come fanno tutti.

Era quisi in linea con Kimi, dal video si vede proprio che gira il casco come a pensare "adesso lo frego qui" e poi c'? l'evidente sterzata a sinistra.

Non ? stato affatto costretto, Lewis ha avuto troppa foga nel duello.

[gio66 6]

Delle foto non te ne fai niente, ci vuole il video.

Ragazzi ma pensate veramente che sarebbero esplosi in una delle chicane + lente del tracciato?

 

http://it.youtube.com/watch?v=Z23lx6MDiLI&...feature=related

 

Eccolo il video.

[Ferrari248f1 0]

Non ? inappellabile perch? la Mclaren lo ha gi? richiesto...

[Aviatore_Gilles 3087]

le immagini parlano da sole, o tagliava o tamponava raikkonen

 

Le immagini parlano da sole, se c'era la sabbia ci pensava 2 volte prima di tagliare...Si vedeva che Raikkonen stringeva, logico che non avrebbe dato strada, bastava un colpettino di freno e si riaccodava...Invece essendoci asfalto, ha resistito finch? ha potuto e poi per comodit? ha tagliato.

Il problema sta tutto li, servono camionate di sabbia e ci risparmiamo le polemiche.

Detto questo sono d'accordo anch'io che Hamilton non andava penalizzato.

[gigi57 0]

Il vostro Hamilton deve gi? essere contento per essere stato graziato qui...

 

http://it.youtube.com/watch?v=TDh1IyJaIFI

 

Se poi mi direte che in partenza ? normale, allora non lamentatevi di Raikkonen & Co.

Vedremo come finir? il fattaccio ma hai fatto bene a rinfrescare la memoria con questo filmato. Nella sua sana esuberanza agonistica Hamilton tende spesso ad esagerare infilandosi anche dove la fisica oppone i suoi inevitabili limiti.

Anche ieri, siamo sinceri, ha fatto il furbetto. Solo che quando fai il furbo pu? anche capitarti il prof carogna che ti becca e punisce. Poco conta poi affermare che in fondo hai scopiazzato solo le ultime e non determinanti righe del compito.

 

Dopo potremo discutere sull'eccessiva e pignola invadenza dei commissari (peraltro un tempo ormai lontano, invocati per rimettere in riga piloti troppo "allegri"), che usano in modo discutibile regolamenti spesso poco chiari, cos? come ci lamenteremo sull'annacquamento di corse senza sorpassi e con piloti forzatamente tenuti al guinzaglio

Per? questo oggi passa il convento e fino a quando non si avr? il coraggio di modificare radicalmente le f1 con questo materiale devi inventarti un sorpasso pulito in 50 metri di frenata.

 

[gio66 6]

Non sono d'accordo, l'alternativa c'era, ed era seguire in circuito come fanno tutti.

Era quisi in linea con Kimi, dal video si vede proprio che gira il casco come a pensare "adesso lo frego qui" e poi c'? l'evidente sterzata a sinistra.

Non ? stato affatto costretto, Lewis ha avuto troppa foga nel duello.

 

Ma proprio tutti campioni del volante qui?

 

Prova a frenare per aggirare un ostacolo tenendo le ruote sterzate e poi dimmi come ti sei trovato.