Alonso, l'accusatore della Ferrari.

[Visitatore Ayrton4ever]

Aspetta, questo per? non ? corretto, cos? detto sembra che non sono ferrarista e che Schumi mi sta sulle balle... ma non ? per niente cos?.

appunto sei troppo illuminato e non hai ancora capito tutto il "Verbo"

[mongo 59]

Ale, ? perfettamente inutile che difendi Alonso, ha battuto Schumacher e i ferr non lo sopportano: amano Schumacher perch? non ha mai attaccato la squadra, se Alonso dice mezza parola sbagliata si rivoltano, e amano Hamilton per lo stesso motivo, la morale ?: meglio ipocrita-politicamente corretti che sinceri, ? il loro punto di vista.

Per loro un signore ? uno che non parla male della squadra, non uno che non tira ruotate a dieci giri dalla fine. Hamilton potrebbe aver organizzato l'11 settembre ma ? il talento e, poverino, della spy story non sapeva nulla, Alonso pu? andare a fare volontariato tra i lebbrosi ma ? quello che indica il cappellino Michelin (orrore!!!), ? anche inutile che gli posti dichiarazioni concilianti come hai fatto.. sono false! perch? loro hanno i fatti!! gli altri mistificano la realt?! sono comunisti ecc. ecc.

abbastanzza quotabile

 

Forse non al 100% sulla letteralit? di quello che hai scritto ma 100% nel senso che penso ci vuoi trasmettere

[mp4/18 351]

ma parlare con calma e tranquillit? no?

 

OGNI THREAD DEVE SEMPRE TRASFORMARSI IN UN RING!!!!

oltretutto sempre arrivando in un ot pazzesco come nulla fosse.

 

diamoci una calmata tutti

[mp4/18 351]

e poi mettetevi in testa una buona volta un dato di fatto inconfutabile.

 

TUTTI (schumi, senna, hamilton, alonso, kimi, etc etc etc etc) hanno i loro lati, episodi e comportamenti positivi e degli scheletri pi? o meno evidenti nell'armadio.

e questo vale anche per i team.

 

ci sono fatti incontestabili. ? inutile che rigiriate la frittata giustificando episodi negativi palesi solo perch? un pilota e un team sono i vostri favoriti.

 

si pu? essere tifosi ma ammettere benissimo gli aspetti negativi.

 

non farlo significa solo essere binbiminkia, fanboy, fanatici o come volete chiamarli.

[Lotus 4]

Non ti rispondo nemmeno.

 

Bastano i fatti a dimostralo: mai una dichiarazione furoi posto, mai un attacco volgare ad un avversario, mai una smerdata alla squadra, sempre complimenti a tutti.

Certo gli attacchi li ha riservati ai colleghi in pista... per buttarli fuori :lol:

 

:lol: scusa Osre ma questa me l'hai servita su un piatto d'argento...

 

 

Basta con sta' storia di San Schumacher!

 

Sar? stato anche il pi? grande ma voi con questi continui confronti continui siete ridicoli... dovete smettere di parametrizzare tutto su Scumacher, quel che ? stato e che non sar? pi?... anche perch? lui non lo vorrebbe... non ha mai rinnegato i suoi errori, a volte li ha ammessi, che si tratti Jerez, Adelaide o altri simili sgarbi da "duello" di cui si ? reso protagonista... ha fatto bene, era il suo modo di vivere la competizione, gli avversari facevano polemica per cercare di trovare una breccia nella corazza... in pista ci st?, ho detto varie volte che le dichiarazioni che i piloti fanno prima o dopo le gare fan parte del gioco... nessuno si scandalizza... tranne chi deve per forza trovare qualcuno da odiare in contrapposizione a chi si idolatra senza alcun senso critico.

 

Ovviamente Quoto al 1000x2000 l'apertura del topic di ale27

[Osrevinu 34]

Come tutti i grandi campioni, ci tengo a precisae.

Cio?, un attimo, intendo che tutti i grandi campioni non sono stati proprio dei santi in pista...

Ma aspetta, mica stavamo parlando di signorilit? in pista sotto il caso? Nessuno ? signore dal questo punto di vista, e ci mancherebbe, farebbero rivoltare le loro squadre e i loro tifosi. Si parlava delle dichiarazioni.

[Osrevinu 34]

Aspetta, questo per? non ? corretto, cos? detto sembra che non sono ferrarista e che Schumi mi sta sulle balle... ma non ? per niente cos?.

Ma forse non ci siamo capiti: a me (come ad Alex per esempio) Alonso sta sulle balle dal primo momento che l'ho visto. Ma questo non significa che non sono in grado di giudicarlo obiettivamente come pilota, tant'? che da parte mia sotto il punto di vista agnonistico ci sono stati per lui solo complimenti, tempo fa anche Maverick (che ringrazio ancora oggi) me ne diede atto.

[mongo 59]

ma parlare con calma e tranquillit? no?

 

OGNI THREAD DEVE SEMPRE TRASFORMARSI IN UN RING!!!!

oltretutto sempre arrivando in un ot pazzesco come nulla fosse.

 

diamoci una calmata tutti

 

Soprattuto quelli Topic che hanno le parole "Alonso" o "cospirazione"

[R.S. 111]

Ale, ? perfettamente inutile che difendi Alonso, ha battuto Schumacher e i ferr non lo sopportano: amano Schumacher perch? non ha mai attaccato la squadra, se Alonso dice mezza parola sbagliata si rivoltano, e amano Hamilton per lo stesso motivo, la morale ?: meglio ipocrita-politicamente corretti che sinceri, ? il loro punto di vista.

Per loro un signore ? uno che non parla male della squadra, non uno che non tira ruotate a dieci giri dalla fine. Hamilton potrebbe aver organizzato l'11 settembre ma ? il talento e, poverino, della spy story non sapeva nulla, Alonso pu? andare a fare volontariato tra i lebbrosi ma ? quello che indica il cappellino Michelin (orrore!!!), ? anche inutile che gli posti dichiarazioni concilianti come hai fatto.. sono false! perch? loro hanno i fatti!! gli altri mistificano la realt?! sono comunisti ecc. ecc.

 

Se permetti ti smentisco: io tifo Ferrari e come quasi tutti i Ferraristi sono contro Alonso a Maranello, ma non ? affato vero che amo Hamilton. Per tre motivi:

1. Hamilton ? un rivale della Ferrari.

2. Hamilton (visto che esiste la presunzione di colpevolezza nello sport, vedi Monaco 2006, Monza 2006 ecc.) non ha mai dimostrato la sua estraneit? in tutta la vicenda perci? avr? sempre il diritto di nutrire il dubbio che sapesse e che sia stato protetto (ovviamente non ne sar? mai sicuro).

3. Hamilton, secondo me per colpa del trattamento di Dennis e per colpa di suo padre, si ? montato notevolmente la testa, forse a partire da Monaco 2007, di sicuro da Budapest 2007. Oltre a renderlo meno efficace in pista, lo rende antipatico. Almeno a me.

 

Di piloti "cattivi" in pista ce ne sono stati, e Schumacher non lo ? stato meno di Senna, per citare un altro esempio di pilota idolatrato. E quando Schumacher ? stato scorretto, lo ha ammesso senza scuse (mi riferisco a Jerez 1997). Sono abbastanza convinto che il termine "signore" si riferisca al suo atteggiamento professionale: ha sempre parlato degli altri piloti con il massimo rispetto, da Senna ad Alonso. E ha sempre ringraziato e osannato la squadra qualunque cosa succedesse. Il suo atteggiamento, fra le altre cose, ha influito parecchio sulla riuscita del ciclo vincente pi? lungo della storia. Non bisogna scordare che prima dei 5 anni vincenti, un qualsiasi altro pilota messo al suo posto avrebbe anche dovuto sopportare l'attesa durante i 4 mondiali precedenti.

 

 

[Osrevinu 34]

Di piloti "cattivi" in pista ce ne sono stati, e Schumacher non lo ? stato meno di Senna, per citare un altro esempio di pilota idolatrato. E quando Schumacher ? stato scorretto, lo ha ammesso senza scuse (mi riferisco a Jerez 1997). Sono abbastanza convinto che il termine "signore" si riferisca al suo atteggiamento professionale: ha sempre parlato degli altri piloti con il massimo rispetto, da Senna ad Alonso. E ha sempre ringraziato e osannato la squadra qualunque cosa succedesse. Il suo atteggiamento, fra le altre cose, ha influito parecchio sulla riuscita del ciclo vincente pi? lungo della storia. Non bisogna scordare che prima dei 5 anni vincenti, un qualsiasi altro pilota messo al suo posto avrebbe anche dovuto sopportare l'attesa durante i 4 mondiali precedenti.

? proprio questo quello che tentavo di dire da ore.

[Magico_Schumi 14]

altro topic fatto ad hoc per scatenare flame...Schumacher non ? mai stato un signore in pista come non lo ? stato nessuno, almeno fra i grandi campioni. Fuori dalla pista invece, a differenza di tanti altri, a cominciare dal pi? illustre esponente della categoria degli smerdatori di professione, ovvero Alonso, non ha mai speso mezza sillaba per insultare o critcare ne gli avversari ne i il proprio team nei momenti difficili, come saggiamente f? ad ogni occasione l'asturiano.

Sar? anche un grande pilota, senza dubbio, ma essendo un personaggio PUBBLICO, soggetto alle valutazioni dall'esterno da parte di milioni di persone, dovrebbe come minimo avere un p? di rispetto, almeno per chi ne ha sempre avuto nei suoi confronti e soprattutto per il team che gli ha permesso di vincere 2 mondiali consecutivi. Poi pu? essere un pezzo di pane nella vita privata, ma siccome i personaggi pubblici si giudicano TUTTI per ci? che mostrano sotto i "riflettori", alla luce dei fatti ? una persona che vale zero, una nullit?. E se questa ? l'impressione che ha dato deve ringraziare solo se stesso. E' una verogna che si cerchi pure di negare l'evidenza dei fatti. Se certe dichiarazioni le avesse fatte Schumacher ci sarebbero state sommosse popolari...siccome le ha fatte colui che ha sconfitto Il Male Assoluto della Formula 1 allora tutto ? lecito, giustificabile e comprensibile nonch? sacrosanto.

Come avrebbe detto Tot?... ma mi faccia il piacere!

[Lotus 4]

Se permetti ti smentisco: io tifo Ferrari e come quasi tutti i Ferraristi sono contro Alonso a Maranello, ma non ? affato vero che amo Hamilton. Per tre motivi:

1. Hamilton ? un rivale della Ferrari.

2. Hamilton (visto che esiste la presunzione di colpevolezza nello sport, vedi Monaco 2006, Monza 2006 ecc.) non ha mai dimostrato la sua estraneit? in tutta la vicenda perci? avr? sempre il diritto di nutrire il dubbio che sapesse e che sia stato protetto (ovviamente non ne sar? mai sicuro).

3. Hamilton, secondo me per colpa del trattamento di Dennis e per colpa di suo padre, si ? montato notevolmente la testa, forse a partire da Monaco 2007, di sicuro da Budapest 2007. Oltre a renderlo meno efficace in pista, lo rende antipatico. Almeno a me.

 

Di piloti "cattivi" in pista ce ne sono stati, e Schumacher non lo ? stato meno di Senna, per citare un altro esempio di pilota idolatrato. E quando Schumacher ? stato scorretto, lo ha ammesso senza scuse (mi riferisco a Jerez 1997). Sono abbastanza convinto che il termine "signore" si riferisca al suo atteggiamento professionale: ha sempre parlato degli altri piloti con il massimo rispetto, da Senna ad Alonso. E ha sempre ringraziato e osannato la squadra qualunque cosa succedesse. Il suo atteggiamento, fra le altre cose, ha influito parecchio sulla riuscita del ciclo vincente pi? lungo della storia. Non bisogna scordare che prima dei 5 anni vincenti, un qualsiasi altro pilota messo al suo posto avrebbe anche dovuto sopportare l'attesa durante i 4 mondiali precedenti.

 

Non voglio far polemica ma non ricordo egual supporto per nessun pilota di F1 da parte di nessuna squadra, Ferrari, compresa (sopratutto con il Drake vivente) prima di quello che la gestione Todt garant? a Schumacher: supporto totale ( milionate di $$$ spesi ed i migliori tecnici che lavorano x te ) e coinvolgimento su tutto: In coscenza, visto che si parla di un pilota Intelligente, maturo e sincero non vedo che motivi avrebbe dovuto avere di protestare.

 

Schumacher con la Ferrari, grazie alla Ferrari ha vinto tutto: ? stato un perfetto matrimonio d'interesse reciproco, irripetibile.

[youtoo78 116]

Ale, ? perfettamente inutile che difendi Alonso, ha battuto Schumacher e i ferr non lo sopportano: amano Schumacher perch? non ha mai attaccato la squadra, se Alonso dice mezza parola sbagliata si rivoltano, e amano Hamilton per lo stesso motivo, la morale ?: meglio ipocrita-politicamente corretti che sinceri, ? il loro punto di vista.

Per loro un signore ? uno che non parla male della squadra, non uno che non tira ruotate a dieci giri dalla fine. Hamilton potrebbe aver organizzato l'11 settembre ma ? il talento e, poverino, della spy story non sapeva nulla, Alonso pu? andare a fare volontariato tra i lebbrosi ma ? quello che indica il cappellino Michelin (orrore!!!), ? anche inutile che gli posti dichiarazioni concilianti come hai fatto.. sono false! perch? loro hanno i fatti!! gli altri mistificano la realt?! sono comunisti ecc. ecc.

 

Alonso di parole sbagliate ne ha dette a bizzeffe nom mezza...un signore ? uno che dimostra coerenza, attaccamento, professionalit? e modo. Tutte doti che Alonso non ha, difatti non ? coerente, in quanto se una domenica dice faville della sua squadra, la domenica dopo va male e la smerda.

Non ha attaccamento perch? pur avendo vinto con la renault, l'ha abbandonata senza pensarci un attimo. Non ? professionale perch? ha consapevolemente usato l'inganno per poter raggiungere le prestazioni dei suoi diretti avversari.

 

 

Questi sono fatti non mistificazioni.

[Osrevinu 34]

Ragazzi ma perch? non si pu? discutere un po' animatamente che subito si parla di flame, mi pare che nessuno si sia mandato a quel paese o detto amenit? enormi. Un po' di dialettica (sempre nei limiti, ovvio) va bene. Troppo politically correct trasforma tutto in latte e miele.

[lucaf2000 1470]

Alonso di parole sbagliate ne ha dette a bizzeffe nom mezza...un signore ? uno che dimostra coerenza, attaccamento, professionalit? e modo. Tutte doti che Alonso non ha, difatti non ? coerente, in quanto se una domenica dice faville della sua squadra, la domenica dopo va male e la smerda.

Non ha attaccamento perch? pur avendo vinto con la renault, l'ha abbandonata senza pensarci un attimo. Non ? professionale perch? ha consapevolemente usato l'inganno per poter raggiungere le prestazioni dei suoi diretti avversari.

Questi sono fatti non mistificazioni.

 

pero' dovete tutti ammettere che quest'anno sta facendo un bellissimo bagno d'umilt?, la renault ? una carretta ma non l'ho mai sentito una sola volta smerdare la squadra, secondo me quest'annata non competitiva per lui gli dar? una mano a cambiare i suoi modi di dire..

e comunque ? latino per eccellenza, ognuno ha i suoi modi di fare, raikkonen all'opposto ? un puro finnico che non dice una sillaba, ognuno ha il suo modo di fare, anche senna era come alonso da questo punto di vista

[Magico_Schumi 14]

Non voglio far polemica ma non ricordo egual supporto per nessun pilota di F1 da parte di nessuna squadra, Ferrari, compresa (sopratutto con il Drake vivente) prima di quello che la gestione Todt garant? a Schumacher: supporto totale ( milionate di $$ spesi ed i migliori tecnici che lavorano x te ) e coinvolgimento su tutto: In coscenza, visto che si parla di un pilota Intelligente, maturo e sincero non vedo che motivi avrebbe dovuto avere di protestare.

 

Schumacher con la Ferrari, grazie alla Ferrari ha vinto tutto: ? stato un perfetto matrimonio d'interesse reciproco, irripetibile.

 

Villeneuve alla BAR mezza scuderia era sua in pratica, e le vagonate di dollari c'erano anche l?. Peccato che non basta quello per vincere i mondiali...

Comunque non ? neanche vero che Schumacher non critic? mai la squadra. Nel '96, durante la tragicomica estate farcita da ritiri tragicomici come quelli di Montreal, Schumacher dette na bella strigliata alla squadra minacciando di andarsene e ci volle l'intervento dell'avvocato Agnelli per quietarlo... La differenza per? ? che Schumacher non ha mai fatto queste cose ai microfoni o davanti alle telecamere per fare il figo e togliersi di dosso le responsabilit? come ha sempre fatto Alonso, ma sempre in sede privata nei colloqui con la squadra.

La classe non ? brodo di giuggiole...

[Osrevinu 34]

Mi spiace youtoo ma stavolta non concordo, specie su questo: "non ha attaccamento perch? pur avendo vinto con la renault, l'ha abbandonata senza pensarci un attimo"

Passaggi da un team all'altro si sono sempre visti, lo stesso Schumacher lasci? il suo mentore Briatore per venire da noi, quindi.

[Magico_Schumi 14]

pero' dovete tutti ammettere che quest'anno sta facendo un bellissimo bagno d'umilt?, la renault ? una carretta ma non l'ho mai sentito una sola volta smerdare la squadra, secondo me quest'annata non competitiva per lui gli dar? una mano a cambiare i suoi modi di dire..

e comunque ? latino per eccellenza, ognuno ha i suoi modi di fare, raikkonen all'opposto ? un puro finnico che non dice una sillaba, ognuno ha il suo modo di fare, anche senna era come alonso da questo punto di vista

 

su questo sono d'accordo, quest'anno almeno finora ? stato esemplare da quel punto di vista. E l'ho pure difeso quando qualche fanboy ? venuto a criticarlo dicendo che in Canada avesse smerdato il team, dicendo che gli aveva fatto perdere la gara ecc... mentre lui stesso aveva dapprima ammesso l'errore, poi aveva semplicemente detto che la strategia adottata era stata sbagliata. Nulla a che vedere per? con l'Alonso di 1-2 anni fa...forse adesso con meno pressione addosso collega di pi? il cervello prima di aprire bocca

[mongo 59]

altro topic fatto ad hoc per scatenare flame...Schumacher non ? mai stato un signore in pista come non lo ? stato nessuno, almeno fra i grandi campioni. Fuori dalla pista invece, a differenza di tanti altri, a cominciare dal pi? illustre esponente della categoria degli smerdatori di professione, ovvero Alonso, non ha mai speso mezza sillaba per insultare o critcare ne gli avversari ne i il proprio team nei momenti difficili, come saggiamente f? ad ogni occasione l'asturiano.

Sar? anche un grande pilota, senza dubbio, ma essendo un personaggio PUBBLICO, soggetto alle valutazioni dall'esterno da parte di milioni di persone, dovrebbe come minimo avere un p? di rispetto, almeno per chi ne ha sempre avuto nei suoi confronti e soprattutto per il team che gli ha permesso di vincere 2 mondiali consecutivi. Poi pu? essere un pezzo di pane nella vita privata, ma siccome i personaggi pubblici si giudicano TUTTI per ci? che mostrano sotto i "riflettori", alla luce dei fatti ? una persona che vale zero, una nullit?. E se questa ? l'impressione che ha dato deve ringraziare solo se stesso. E' una verogna che si cerchi pure di negare l'evidenza dei fatti. Se certe dichiarazioni le avesse fatte Schumacher ci sarebbero state sommosse popolari...siccome le ha fatte colui che ha sconfitto Il Male Assoluto della Formula 1 allora tutto ? lecito, giustificabile e comprensibile nonch? sacrosanto.

Come avrebbe detto Tot?... ma mi faccia il piacere!

Ma tu chi sei per dire che un pilota sul quale solo conosci il suo atteggiamento mediatico come persona vale zero? "alla luce dei fatti..." per favore

 

Va beh, si pu? valutare il personaggio pubblico, sopportarlo o odiarlo, ...personaggio rimane ma...giudicare che una persona vale zero...devi conoscerla come al tuo padre o alcun amico intimo che ti ha tradito

 

Alonso avr? sparato su Schumacher, ma anche ha detto la cosa pi? grandiosa che pu? dire un pilota su altro pilota.

 

"Schumacher non ? mai stato un signore in pista come non lo ? stato nessuno" se giustifichi cosi a Schumacher...fallo con tutti con la stessa intensit?...e guardati di giudicare le persone che nemeno conosci. Spari m***a con troppa facilit?

 

 

 

 

[lucaf2000 1470]

su questo sono d'accordo, quest'anno almeno finora ? stato esemplare da quel punto di vista. E l'ho pure difeso quando qualche fanboy ? venuto a criticarlo dicendo che in Canada avesse smerdato il team, dicendo che gli aveva fatto perdere la gara ecc... mentre lui stesso aveva dapprima ammesso l'errore, poi aveva semplicemente detto che la strategia adottata era stata sbagliata. Nulla a che vedere per? con l'Alonso di 1-2 anni fa...forse adesso con meno pressione addosso collega di pi? il cervello prima di aprire bocca

 

qualcuno che se n'? accorto che quest'anno ? cambiato...