Gestione Piloti

[248f1 0]

Naturalmete essendo tifoso Ferrari prendo lo spunto dalla situazione nella mia scuderia preferita, ma non solo.

 

Visto che alle volte si ci pone il problema di come sia meglio affrontare la questione della convivenza tra due piloti al fine di ottenere il miglior risultato possibile.

 

Come vi comportereste nel caso della Ferrari del 2008?

 

Come vi sareste comportati nel caso della Mclaren 2007?

 

Pensate esista il bisogno di stabilire una gerarchia, se si.. quando e come?

 

 

 

 

 

A voi la parola...

[SpadaJones 60]

Difficile a dirsi! non ? giusto togliere gi? in partenza a un pilota la possibilit? di lottare per il campionato per favorire il compagno di squadra! Ma ? anche vero che in campionati tirati come il 07 (vedi Mclaren) diventa un suicidio!

 

 

Io darei ai piloti le stesse opportunit? sino a met? stagione e poi a met? stagione chi ha piu punti avr? il diritto di giocarsela per il campionato (questo quando in campionato c ? una scuderia avversaria valida)....

 

Se non ci sono scuderie avversarie ad impensierire gli lascerei strada libera!

E inutile negare che lasciando opportunit? uguali a Massa e Kimi per tutto il 08 quando c ? un terzo incomodo (Hamilton) potrebbe consentire un rischio! anche xk le prestazioni fra Mclaren e Ferrari non sono poi cosi lontane!

[Alesi27 2]

Bh?.. nel 2007 la McLaren ha puntato chiaramente su Hamilton.

Ha fatto tanto per garantirsi il due volte Campione del Mondo, e poi v? a puntare sul debuttante cresciuto in seno alla squadra dalla notte dei tempi. Ci? ha creto quel che tutti sappiamo..

Io avrei puntato su Alonso. I risultati si son visti puntando su Lewis, mentre puntando su Fernando si sarebbero evitate tante cose, tra cui l'Ungheria. E proprio l?, evitando quella comica, Alonso avrebbe ottenuto i punti che gli avrebbero consegnato il mondiale,,

Ovviamente si poteva anche lasciare i due gareggiare autonomamente, ma ci? avrebbe implicato un clima sereno nel team, cosa che non c'era quindi...

 

 

Cosa che invece c'? in Ferrari e quindi si possono lasciare i due piloti da soli.. stamattina ne avevo gi? parlato, copio e incollo.

Io resto convinto che Raikkonen vincer? il mondiale, per? ritengo ingiusto nei confronti di Massa che dopo la Malesia si ? dato veramente una regolata ed ha dimotrato di essere pi? regolare e pi? maturo anche in condizioni di pioggia, senza tc e a Monaco (3 cose che tornando solo al 2006 lo avrebbero fatto sbattere al primo giro minimo..). Ora in classifica c'? solamente 1 punto tra Kimi e Felipe. Non trovo giusto puntare completamente su Raikkonen. Anche perch? Monaco con la pioggia ? un circuito atipico. Nelle altre piste dovremmo essere ancora davanti, ricordiamoci che abbiamo vinto 4 gare su 6, e la macchina ha dimostrato che il divario tra i due top team ? maggiore di quello che c'era nel 2007. Poi sarebbe bastata un p? pi? di calma nel finale di gara e ora saremmo ancora in testa al mondiale.. nel costruttori siamo ampiamente davanti. Kimi e Felipe sono certo che non arriveranno assolutamente ai livelli di Alonso e Hamilton l'anno scorso, perci? sono tranquillo.

Dico quindi di lasciarli andare tranquilli, non si suicideranno.

Per?, si arriver? ad un punto che bisogner? scegliere, sempre che Hamilton resti in lotta fino alla fine: se per esempio arriviamo a 3 gare dal termine con Kimi primo con Hamilton a 12 punti e Massa a 13 bh?, bisogna puntare sul primo.

Questo per dire che se ci deve essere una scelta non dettata dalla matematica impossibilit? di recupero di uno dei due, ci? deve avvenire al massimo a 3/4 gare dal termine e in caso di Hamilton vicino. Altrimenti via tranquilli, ho fiducia nei miei polli.

[mongo 59]

Naturalmete eesendo tifoso Ferrari prendo lo spunto dalla situazione nella mia scuderia preferita, ma non solo.

 

Visto che alle volte si ci pone il problema di come sia meglio affrontare la questione della convivenza tra due piloti al fine di ottenere il miglior risultato possibile.

 

Come vi comportereste nel caso della Ferrari del 2008?

 

Come vi sareste comportati nel caso della Mclaren 2007?

 

Pensate esista il bisogno di stabilire una gerarchia, se si.. quando e come?

A voi la parola...

 

Dipendr? del rivale. Se ? lontano, puoi giocare ad autofagocitarti Oggi il rivale ? davanti...e non siamo nella prima gara. La Ferrari comincia a perdere spazio per manovrare. Suona orribile se prendiamo in considerazione che macchinone ci hanno svilupatto a Maranello

 

 

Dennis lo vedeva facile nel 2007, tan facile che magari ha decisso giocare con le carte marchate... ed ha raccolto finalmente quello che ha seminato

 

 

Nel 2007 c'?ra una gerarchia -non ufficiale- nella Mecca, sbagliata a quanto pare Questo anno, risolto il problema sportivo ed il problema di opinione publica, potranno centrare tutte le forze nel ragazzino fenomeno. Se ha una oportunit? stavolta non sbaglier?.

 

 

L'anno scorso una piccola sfummatura ha fatto perdere o vincere un mondiale.

[youtoo78 114]

Purtroppo non esiste una soluzione definita.

Si spera che la ferrari sia cosi forte da poter mantenere in lotta 2 piloti a 5 gare dalla fine. A quel punto... va presa una decisione... questo ? il mio parere.

 

 

L'anno scorso la mclaren ha perso il mondiale perch? fino all'ultimo... non ha deciso, e non ha salvaguardato gli interessi della squadra

[Lotus 4]

1) Catechizzo Massa: basta partenze a chiudere Kimi, lo faccia semmai con il duo Mecca. niente guerra in casa fino a 3 gran premi dalla fine, una volta distanziata la concorrenza: "scorriadosi puru" :lol:

 

2) Stessa strategia di base per i piloti, si decide dopo il venerd? e non prima: si cambia solo in base alle esigenze del team... nel senso: basta con "questa volta vai leggero tu, la prox volta tu rientri dopo, etc...

 

 

3) No Clan interni alla squadra, stop anche a soli accenni di velato favoritismo. basta proclami e dichiarazioni bellicose del(i) piloti

 

4) fuori dalle palle i team manager dei piloti (entrambi), si occupino dei contratti et similia. Naturalmente, fuori le famiglie trib? dai bocs, bastano ed avanzano mogli-fidanzate e Babbi.

 

5) se ho strapagato un pilota sottraendolo alla concorrenza non faccio pi? ca**ate come quella dei tre minuti- drive through.

[luke36 6]

L'argomento ? spinoso.

 

Per? parto da un presupposto semplice.

 

Kimi Raikkonen ? attualmente il Campione Del Mondo. Come dire che lui merita maggiore rispetto e rigore. Il motivo risiede in un semplice assioma: la Ferrari deve mettere il suo Campione Del Mondo nelle condizioni di poter difendere adeguatamente il suo titolo.

Mi sembra che il 2008 sia iniziato come il 2007 e cio? con idee molto poco chiare su chi dovrebbe essere il numero uno e soprattutto su quell strategie che in teoria dovrebbero non solo avvantaggiare il Campione Del Mondo ma soprattutto favorire la Scuderia Ferrari.

Pertanto partendo da tale presupposto credo che il 2008 sia iniziato molto male con un dualismo che potrebbe solo danneggiare la Scuderia Ferrari. L'errore grave del Team che ? costato a Kimi il DT ? segno di mancanza di rispetto per il Campione Del Mondo e credo che Kimi abbia accusato molto quella penalit?. In fondo non ? colpa sua ma del team e quidni se la sua corsa si ? messa molto male, il merito ? solo di un Team che non tutela adeguatamente il Campione Del Mondo.

 

Felipe Massa lo scorso hanno non meritava di diventare Campione Del Mondo. Tirando le somme ? stato poco costante e in gara ha patito la regolarit? sul giro di Kimi che lo ha battutto spesso proprio sul questo campo, il campo dei Campioni Del Mondo (vedi MS, Alonso ad esempio). Quest'anno ? partito malissimo, commettendo errori gravissimi. Ha avuto una bella reazione ma anche perch? molto coadiuvato dalla Scuderia che verosimilmente non voleva troppa pressione in casa e quindi polemiche, mettendo a disposizione di Felipe il meglio possibile, anche sul piano gestionale del problema "inizio di stagione".

 

Ieri Kimi ha fatto una gara che dire negativa ? dire poco. Ma se inizia con assetto dry e quidni non riesce a scaricare a terra la potenza e se si becca un DT che incolpevolmente si becca proprio mentre arriva una SC ad annullare il vantaggio che comunque aveva su chi lo seguiva e se poi fa un lungo (che pu? starci a Montecarlo - Hamilton che sbatte, Massa idem, Alonso che sbatte etc etc) e poi tocca i freni e la monoposto perde il controllo, alla fine possiamo dargli tutte le colpe oppure dobbiamo riconoscere che la sua gara ? stata danneggiata dalla Scuderia Ferrari con un DT evitabilissimo ? Insomma Kimi non ? stato messo nelle condizioni di non dover fare cappellate ma semmai lo hanno aiutato per indurlo a fare errori per recuperare una situazione nata male in partenza con un assetto asciutto inutile e un DT gratuito.

 

Chiudendo dico che se in Ferrari non si pone rimedio, credo che ne giover? Hamilton e Kubica.

 

 

Luek 36

[Lotus 4]

1) Catechizzo Massa: basta partenze a chiudere Kimi, lo faccia semmai con il duo Mecca. niente guerra in casa fino a 3 gran premi dalla fine, una volta distanziata la concorrenza: "scorriadosi puru" :lol:

 

2) Stessa strategia di base per i piloti, si decide dopo il venerd? e non prima: si cambia solo in base alle esigenze del team... nel senso: basta con "questa volta vai leggero tu, la prox volta tu rientri dopo, etc...

3) No Clan interni alla squadra, stop anche a soli accenni di velato favoritismo. basta proclami e dichiarazioni bellicose del(i) piloti

 

4) fuori dalle palle i team manager dei piloti (entrambi), si occupino dei contratti et similia. Naturalmente, fuori le famiglie trib? dai bocs, bastano ed avanzano mogli-fidanzate e Babbi.

 

5) se ho strapagato un pilota sottraendolo alla concorrenza non faccio pi? ca**ate come quella dei tre minuti- drive through.

 

 

PS. il presidente di Ferrari Asia si occupi dell'Asia, appunto: forse sbaglio ma la sua presenza " ingombrante" mette troppa pressione su chi ha dovuto raccogliere cotanta eredit?.

Anche la presenza ed i "consigli" sparsi a piene mani dall'amico supercampione a Massa e da lui tanto pubblicizzati... n? buono. Cos? si crea solo casino.

 

Della serie: "quando un'era finisce, finisce"...R.B. docet

[Lotus 4]

L'argomento ? spinoso.

 

Per? parto da un presupposto semplice.

 

Kimi Raikkonen ? attualmente il Campione Del Mondo. Come dire che lui merita maggiore rispetto e rigore. Il motivo risiede in un semplice assioma: la Ferrari deve mettere il suo Campione Del Mondo nelle condizioni di poter difendere adeguatamente il suo titolo.

Mi sembra che il 2008 sia iniziato come il 2007 e cio? con idee molto poco chiare su chi dovrebbe essere il numero uno e soprattutto su quell strategie che in teoria dovrebbero non solo avvantaggiare il Campione Del Mondo ma soprattutto favorire la Scuderia Ferrari.

Pertanto partendo da tale presupposto credo che il 2008 sia iniziato molto male con un dualismo che potrebbe solo danneggiare la Scuderia Ferrari. L'errore grave del Team che ? costato a Kimi il DT ? segno di mancanza di rispetto per il Campione Del Mondo e credo che Kimi abbia accusato molto quella penalit?. In fondo non ? colpa sua ma del team e quidni se la sua corsa si ? messa molto male, il merito ? solo di un Team che non tutela adeguatamente il Campione Del Mondo.

 

Felipe Massa lo scorso hanno non meritava di diventare Campione Del Mondo. Tirando le somme ? stato poco costante e in gara ha patito la regolarit? sul giro di Kimi che lo ha battutto spesso proprio sul questo campo, il campo dei Campioni Del Mondo (vedi MS, Alonso ad esempio). Quest'anno ? partito malissimo, commettendo errori gravissimi. Ha avuto una bella reazione ma anche perch? molto coadiuvato dalla Scuderia che verosimilmente non voleva troppa pressione in casa e quindi polemiche, mettendo a disposizione di Felipe il meglio possibile, anche sul piano gestionale del problema "inizio di stagione".

 

Ieri Kimi ha fatto una gara che dire negativa ? dire poco. Ma se inizia con assetto dry e quidni non riesce a scaricare a terra la potenza e se si becca un DT che incolpevolmente si becca proprio mentre arriva una SC ad annullare il vantaggio che comunque aveva su chi lo seguiva e se poi fa un lungo (che pu? starci a Montecarlo - Hamilton che sbatte, Massa idem, Alonso che sbatte etc etc) e poi tocca i freni e la monoposto perde il controllo, alla fine possiamo dargli tutte le colpe oppure dobbiamo riconoscere che la sua gara ? stata danneggiata dalla Scuderia Ferrari con un DT evitabilissimo ? Insomma Kimi non ? stato messo nelle condizioni di non dover fare cappellate ma semmai lo hanno aiutato per indurlo a fare errori per recuperare una situazione nata male in partenza con un assetto asciutto inutile e un DT gratuito.

 

Chiudendo dico che se in Ferrari non si pone rimedio, credo che ne giover? Hamilton e Kubica.

Luek 36

con argomentazioni diverse arriviamo entrambi allo stesso nocciolo del problema: Barrico era diverso anche perch?, certo aveva M.S., ma, ahim? lui, non aveva un "clan Barrico"...

[147tuning 0]

1) Catechizzo Massa: basta partenze a chiudere Kimi, lo faccia semmai con il duo Mecca. niente guerra in casa fino a 3 gran premi dalla fine, una volta distanziata la concorrenza: "scorriadosi puru" :lol:

 

2) Stessa strategia di base per i piloti, si decide dopo il venerd? e non prima: si cambia solo in base alle esigenze del team... nel senso: basta con "questa volta vai leggero tu, la prox volta tu rientri dopo, etc...

3) No Clan interni alla squadra, stop anche a soli accenni di velato favoritismo. basta proclami e dichiarazioni bellicose del(i) piloti

 

4) fuori dalle palle i team manager dei piloti (entrambi), si occupino dei contratti et similia. Naturalmente, fuori le famiglie trib? dai bocs, bastano ed avanzano mogli-fidanzate e Babbi.

 

5) se ho strapagato un pilota sottraendolo alla concorrenza non faccio pi? ca**ate come quella dei tre minuti- drive through.

 

 

L'argomento ? spinoso.

 

Per? parto da un presupposto semplice.

 

Kimi Raikkonen ? attualmente il Campione Del Mondo. Come dire che lui merita maggiore rispetto e rigore. Il motivo risiede in un semplice assioma: la Ferrari deve mettere il suo Campione Del Mondo nelle condizioni di poter difendere adeguatamente il suo titolo.

Mi sembra che il 2008 sia iniziato come il 2007 e cio? con idee molto poco chiare su chi dovrebbe essere il numero uno e soprattutto su quell strategie che in teoria dovrebbero non solo avvantaggiare il Campione Del Mondo ma soprattutto favorire la Scuderia Ferrari.

Pertanto partendo da tale presupposto credo che il 2008 sia iniziato molto male con un dualismo che potrebbe solo danneggiare la Scuderia Ferrari. L'errore grave del Team che ? costato a Kimi il DT ? segno di mancanza di rispetto per il Campione Del Mondo e credo che Kimi abbia accusato molto quella penalit?. In fondo non ? colpa sua ma del team e quidni se la sua corsa si ? messa molto male, il merito ? solo di un Team che non tutela adeguatamente il Campione Del Mondo.

 

Felipe Massa lo scorso hanno non meritava di diventare Campione Del Mondo. Tirando le somme ? stato poco costante e in gara ha patito la regolarit? sul giro di Kimi che lo ha battutto spesso proprio sul questo campo, il campo dei Campioni Del Mondo (vedi MS, Alonso ad esempio). Quest'anno ? partito malissimo, commettendo errori gravissimi. Ha avuto una bella reazione ma anche perch? molto coadiuvato dalla Scuderia che verosimilmente non voleva troppa pressione in casa e quindi polemiche, mettendo a disposizione di Felipe il meglio possibile, anche sul piano gestionale del problema "inizio di stagione".

 

Ieri Kimi ha fatto una gara che dire negativa ? dire poco. Ma se inizia con assetto dry e quidni non riesce a scaricare a terra la potenza e se si becca un DT che incolpevolmente si becca proprio mentre arriva una SC ad annullare il vantaggio che comunque aveva su chi lo seguiva e se poi fa un lungo (che pu? starci a Montecarlo - Hamilton che sbatte, Massa idem, Alonso che sbatte etc etc) e poi tocca i freni e la monoposto perde il controllo, alla fine possiamo dargli tutte le colpe oppure dobbiamo riconoscere che la sua gara ? stata danneggiata dalla Scuderia Ferrari con un DT evitabilissimo ? Insomma Kimi non ? stato messo nelle condizioni di non dover fare cappellate ma semmai lo hanno aiutato per indurlo a fare errori per recuperare una situazione nata male in partenza con un assetto asciutto inutile e un DT gratuito.

 

Chiudendo dico che se in Ferrari non si pone rimedio, credo che ne giover? Hamilton e Kubica.

Luek 36

 

no comment riguardo i commenti di ambedue.. pienamente in disaccordo...

 

[luke36 6]

L'ho detto che l'argomento ? spinoso.

[Visitatore alexf1 fan]

 

Dunque partiamo da un presupposto : Nel 2007 tra i 2 non ci sono stati favoritismi apparenti , sono stati liberi di giocarsela fino a poche gare dal termine e la maggiore regolarit? di Raikkonen ha prevalso sulla scelta di chi fosse il caposquadra.

 

Quest'anno il finlandese ? partito subito forte , grazie al maggior feeling e sviluppo con la f2008 , Massa nonostante gli errori e le batoste iniziali pesantissime si ? ripreso alla grande vincendo 2 gare e terminando a podio nell'ultima (cosa che lo colloca adesso a un punto solo da Kimi). E fino adesso si ? dimostrato superiore in qualifica , un vantaggio non da poco specie quando si hanno strategie simili.

 

Insomma Felipe col passare del tempo sembra migliorare progressivamente, ed ? proprio questo che rende questa scelta un dilemma , oltre al fatto che non siamo neanche a met? stagione.

 

Kimi dal canto suo sta mostrando una decisione nei duelli/sorpassi veramente degna di quando stava in Mclaren, e se analizziamo gli errori commessi quest'anno noto che si sono verificati in gare in cui aveva subito degli imprevisti tali da tagliarlo fuori dalla lotta per la vittoria o il podio (anche se il lungo a Melbourne non gli aveva fatto perdere nulla in quanto sarebbe finito dietro nel gruppo comunque) , insomma Errori di Frustrazione se cos? si possono definire.

 

Se ben mi ricordo uno dei motivi che lo avevano portato a lasciare la Mclaren erano proprio questi imprevisti (guasti meccanici , errori del box ecc...........).

 

Ebbene , prima di stabilire delle gerarchie o dei sorteggi penso che la Ferrari si debba premurare di non cadere pi? in questi errori mediocri che possono essere decisivi in caso di lotta serrata (vedi Fuji) e non si addicono ad un top team.

 

 

 

 

 

[Yellow 312]

Purtroppo non esiste una soluzione definita.

Si spera che la ferrari sia cosi forte da poter mantenere in lotta 2 piloti a 5 gare dalla fine. A quel punto... va presa una decisione... questo ? il mio parere.

L'anno scorso la mclaren ha perso il mondiale perch? fino all'ultimo... non ha deciso, e non ha salvaguardato gli interessi della squadra

 

quotissimo...

 

non si pu? puntare subito su qualcuno se si hanno due piloti cos?... siamo ancora a inizio stagione e se andr? avanti cos? e hamilton potr? rischiare di far sfuggire un titolo gi? assegnato alla ferrari allora prenderanno una decisione, ma sicuramente aspetteranno l'ultimo momento per decidere su chi puntare... l'altro pilota non la prenderebbe molto bene, e farebbe anche bene

[248f1 0]

Poi a differenza dell'anno scorso la Mclaren ha molti meno problemi con i suoi piloti.

 

Questo va sicuramente a svantaggio della Ferrari, che si ritrova a lottare con 2 piloti contro uno..Hamilton.

 

 

Quindi ogni volta che i nostri si prendono punti a vicenda danno vantaggio a Lewis..

 

Salvo non si svegli di botto Kova e riesca a stare costantemente davanti alla Ferrari...

[White Star 2493]

Vale per la Ferrari 2008, come per la McLaren 2007, dal mio punto di vista: parit? di condizioni fino a met? stagione, e oltre fino alla manifesta superiorit? di un pilota. Parit? di condizioni, per?, che non vuol dire noiose dichiarazioni quotidiane in stile Hamilton-Alonso 2007, ma che vuol dire PRIMA deve vincere la squadra, POI il pilota tra i 2.

 

Insomma, io avrei fatto come Dennis a Monaco 2007 (congelare le posizioni), ma avrei successivamente catechizzato Hamilton per le sue dichiarazioni. Cos? come avrei preso per le orecchie sia Hamilton che Alonso per tutte le ca**ate che han fatto nel resto della stagione. E ovviamente (come ho gi? detto), avrei obbligato i miei piloti a far muro in partenza, cio? il contrario di quello che han fatto le Ferrari ieri.

 

Il primo pilota si sceglie nelle ultime gare, a meno che non ci sia una manifesta superiorit? di punti o prestazioni (ad es. Hamilton-Kova quest'anno).

[luke36 6]

Il punto in Ferrari ? che non esiste una figura autorevole come Williams, Dennis ... che parlano e mettono in riga i piloti e non li inducono a fare cappellate o a autodanneggiarsi. In Ferrari esisteva Todt che per? era tutto orecchi e occhi per MS. Insomma la famosa scelta del puntare TUTTO su un solo pilota, scelta che ha strapagato. Ora non c'? nessun controllo. Lasciano carta bianca ai piloti.

 

Penso che Alex abbia scritto cose molto giuste.

 

Luke 36

[mongo 59]

Il punto in Ferrari ? che non esiste una figura autorevole come Williams, Dennis ... che parlano e mettono in riga i piloti e non li inducono a fare cappellate o a autodanneggiarsi. In Ferrari esisteva Todt che per? era tutto orecchi e occhi per MS. Insomma la famosa scelta del puntare TUTTO su un solo pilota, scelta che ha strapagato. Ora non c'? nessun controllo. Lasciano carta bianca ai piloti.

 

Penso che Alex abbia scritto cose molto giuste.

 

Luke 36

Dennis?

 

Ungheria 2007 ? una lezione magistrale, che rimarr? come icono nella storia della F1, di come indurre al tuo pilota a fare capellate o a autodannegiarsi.

 

Per quanto riguarda al discorso Ferrari, anche a me sembra interessante (non so se giusta) la opinione di Alex

[lubbo 0]

Domani mattina vedo Montezemolo, Domenicali e Felipe Massa, oltre a Mattia Binotto (motori)...

Volete che dica loro qualcosa?

 

NON VEDO L'ORA.... MANCANO POCHISSIME ORE!!!!!

 

[luke36 6]

Domani mattina vedo Montezemolo, Domenicali e Felipe Massa, oltre a Mattia Binotto (motori)...

Volete che dica loro qualcosa?

 

NON VEDO L'ORA.... MANCANO POCHISSIME ORE!!!!!

 

 

Chiedi loro come si fa a essere penalizzati con un DT per una questione di 3 minuti non rispettata e mettere il pilota Campione del mOndo nelle condizioni di rovinare una gara gi? di per se molto difficile. Forse sarebbe molto saggio iniziare a non fare di tali sciocchezze.

[mscwin 29]

Domani mattina vedo Montezemolo, Domenicali e Felipe Massa, oltre a Mattia Binotto (motori)...

Volete che dica loro qualcosa?

 

NON VEDO L'ORA.... MANCANO POCHISSIME ORE!!!!!

 

Guarda a Domenicali digli di mandare a quel paese Baldisserri da parte di tutto il forum per le idiozie monegasche.