MagicSenna 101 Inviato 20 Maggio, 2011 cercandolo, ho trovato questo documentario per me inedito qualcuno di voi l'aveva gi? visto ? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6829 Inviato 20 Maggio, 2011 Le foto della testa fracassata di Ayrton esistono ..... le hai mai viste ? Non esiste nessun "complottismo". Hai mai fatto caso a quando l'elicottero sorvolava i soccorritori riversi sul corpo di Ayrton ? Ci sono i filmati in cui Ayrton si vede in faccia ma sono stati fatti sparire. Sono state, purtroppo, nascoste molte prove. E' diventato ormai un fatto acclarato e storico. Basti solo pensare alla "centralina" della Williams o al filmato che casualmente si interrompe improvvisamente (o forse cancellato volutamente). Le prove nascoste, ovviamente, non sono certo fondamentali per me per sapere come sono andate le cose. Solo un cieco o un falso come Newey, Hill, Coulthard, Head ....... il centrobottista Forghieri, pu? arrivare a tanta mediocrit? d'animo. Solo un uomo vero come Alboreto, Martini e tanti altri, sanno perfettamente cosa accadde quel giorno. Ricordo il famoso incidente Prost Senna - Suzuka 1989. L'elicottero era ormai una costante. Seguiva sempre la testa della corsa. Ricordo che Alain negava addirittura di avere stretto Senna ...... quando qualcuno gli ricord? che c'erano i filmati dall'elicottero a sputtanarlo. Anche a Imola l'elicottero seguiva la gara dall'alto, in particolare la testa della corsa. Stranamente al processo non emersero. Possibile ? Come la diretta aveva perso la testa della corsa ? Come il camera car della Williams si era spento a pochi metri dall'impatto ? Come la centralina aveva evidenti manomissioni ? Newey mi ha deluso. Foratura ? Quando al processo ? stato dimostrato che nessuno dei quattro pneumatici era forato ? tutto quello che vuoi ma se nessuno di noi sti filmati li ha potuti vedere, non si pu? portarli come prova. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pegasus83 0 Inviato 20 Maggio, 2011 cercandolo, ho trovato questo documentario per me inedito qualcuno di voi l'aveva gi? visto ? no, lo guardo adesso.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
RoccoL 0 Inviato 20 Maggio, 2011 no, lo guardo adesso.. Molto bello e altrettanto straziante ricordare quel maledetto weekend. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
luke36 6 Inviato 22 Maggio, 2011 (modificato) http://www.****/magazine/8946/f1-ecco-come-era-il-piantone-rotto-di-senna-caro-newey Modificato 22 Maggio, 2011 da luke36 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
MagicSenna 101 Inviato 22 Maggio, 2011 (modificato) http://i7.photobucket.com/albums/y256/bouboum/Ayrton%20Senna/Imola-94-05-tamburelo-1.jpg da notare lo scalino tra pista e fuoripista. Modificato 22 Maggio, 2011 da MagicSenna Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 23 Maggio, 2011 (modificato) Ragazzi, ma quanto pewso ebebro i mass media in quel processo ? Modificato 23 Maggio, 2011 da Biranbongse Bhanuban Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 23 Maggio, 2011 (modificato) In ogni caso la sentenza di primo grado fu strana. In primo grado la causa dell'incidente fu la rottura del piantone causa la fatica e i dossi. Ma ne i progettisti ne i responsabili del circuito furono condannati. Willaims fu assolto perch? non materialamente responsabile ne della progettazione ne della realizzazione. Head e Newey per non aevr copmemsso il fatto. Insomma, il piantone si era rotto, ma non si sapeva chi l'avevesse progetatto e realizzato. In secondo grado invece Head e Newey venenro assolti perch? "il fatto non sussiste" , con una motivazione che avrebbe avuto 10 anni prima la formula "per insufficienza di prove". Questo fu una sconfitta per Passarini (peraltro pi? convinto della tesi della rottura del suo stesso perito metallurgico) Poi ci fu l'annullamento della sentenza ed un nuovo processo di appello che assolse il tecnico aereodinamico Newey (giustamente) e condanno Head, per la rottura del piantone. Head non venne perseguito per prescrizione. Ora sinceramente non capisco perch? si continui a sbraitare come degli ossessi del complotto: il colpevole venne individuato. Poi che non abbia pagato ? un altro dsicorso. Non credo che Head abbia modifcato le leggi sulla prescrizione per proprio comodo. (L'ha fatto un altro pluriprescritto celebre, ma ? un altro discorso) Nessuno si scandalizza perch? non venne neppure aperta un inchiesta per il distacco delle cinture di Gilles ? Tanto per citarne uno... Modificato 23 Maggio, 2011 da Biranbongse Bhanuban Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 23 Maggio, 2011 Poi ci fu l'annullamento della sentenza ed un nuovo processo di appello che assolse il tecnico aereodinamico Newey (giustamente) e condanno Head, per la rottura del piantone. Head non venne perseguito per prescrizione. Il lavoro fu "commissionato" (e non controllato, anche perch? di meccanica non capisce niente) da Newey, non da Head. Nessuno si scandalizza perch? non venne neppure aperta un inchiesta per il distacco delle cinture di Gilles ? Tanto per citarne uno... Forse perch? in Belgio hanno una legislazione diversa? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 23 Maggio, 2011 Il lavoro fu "commissionato" (e non controllato, anche perch? di meccanica non capisce niente) da Newey, non da Head. Forse perch? in Belgio hanno una legislazione diversa? a) Non mi risulta dagli atti processuali, o non si ? tenuto in conto.... B) Non non fu per quello. Non consoco la legilasutra belga. Ma non credo che in presenza di una colpa non possa esserci il procedimento se non d'ufficio, per l'equivalente della querela di parte. O se sia come era una volta in Italia, che si procedeva di ufficio comunque. Prima di tuto, la colpa principale era del pilota, ma si archivi? tutto in fretta e furia. Ma mentre per la Williams si and? da parte di certi prezzolati giornalisti a spulciare il pelo nell'uovo (anche per via del loro datore di lavoro), tutti stessero zitti. Ci si indign? , quando qualcuno (come Piquet ma non solo) disse che era tutto molto strano. Ricordo ancora il clamore che ci fu quando la famiglia Donahue ottenne il maxi risarcimento dalla Goodyear... anzi ricordo che qualcuno os? addirittura poco dopo i fatti, deplorare che si fossero rivalsi contro la Goodyaer. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
De Adamic 28 Inviato 23 Maggio, 2011 tutto quello che vuoi ma se nessuno di noi sti filmati li ha potuti vedere, non si pu? portarli come prova. concordo...? palese che sia stata la rottura del piantone, ma le inquadrature dell'elicottero sono spesso variabili, dubito che sia cos? scontato che ci siano e che nel caso mostrino il movimento delle braccia del pilota Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 24 Maggio, 2011 B) Non non fu per quello. Non consoco la legilasutra belga. O lo sai o non lo sai. Io non lo so. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 24 Maggio, 2011 a) Non mi risulta dagli atti processuali, o non si ? tenuto in conto.... A me risulta, non dagli atti processuali. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 24 Maggio, 2011 In ogni caso la sentenza di primo grado fu strana. In primo grado la causa dell'incidente fu la rottura del piantone causa la fatica e i dossi. Ma ne i progettisti ne i responsabili del circuito furono condannati. Willaims fu assolto perch? non materialamente responsabile ne della progettazione ne della realizzazione. Head e Newey per non aevr copmemsso il fatto. Insomma, il piantone si era rotto, ma non si sapeva chi l'avevesse progetatto e realizzato. In secondo grado invece Head e Newey venenro assolti perch? "il fatto non sussiste" , con una motivazione che avrebbe avuto 10 anni prima la formula "per insufficienza di prove". Questo fu una sconfitta per Passarini (peraltro pi? convinto della tesi della rottura del suo stesso perito metallurgico) Poi ci fu l'annullamento della sentenza ed un nuovo processo di appello che assolse il tecnico aereodinamico Newey (giustamente) e condanno Head, per la rottura del piantone. Head non venne perseguito per prescrizione. Ora sinceramente non capisco perch? si continui a sbraitare come degli ossessi del complotto: il colpevole venne individuato. Poi che non abbia pagato ? un altro dsicorso. Non credo che Head abbia modifcato le leggi sulla prescrizione per proprio comodo. (L'ha fatto un altro pluriprescritto celebre, ma ? un altro discorso) Nessuno si scandalizza perch? non venne neppure aperta un inchiesta per il distacco delle cinture di Gilles ? Tanto per citarne uno... io sono convinto che sia stata una disgrazia.una tragica fatalita'.un errore umano al quale ha influito una grande dose di sfortuna nella dinamica dell'incidente.per quanto riguarda il piantone credo sia stato un lavoro malfatto,e qui si entra nell'ottica dell'estrema competizione della f.1,che molto spesso prevede modifiche fatte al limite. e' stato giusto aprire un inchiesta,per molti fatti che erano da chiarire.perche' la centralina e' sparita?perche' le riprese sono incomplete?ratzemberger e' morto sul circuito oppure no? il circuito aveva tutte le norme di sicurezza? ma appurati questi fatti non credo sia giusto cercare il meccanico che ha fatto la saldatura e mandarlo in galera.anche perche' il meccanico ha eseguito il lavoro su ordine di un ingegnere il quale probabilmente ha ricevuto l'approvazione delo stesso senna.e qui entriamo nell'ambito della grande pressione in cui si trovava tutte la squadra.forse e' lo stesso dudot ha rivelarci la verita' all'indomani dell'incidente.dicendo che la squadra era troppo sotto pressione.e quando si e' sotto pressione si sbaglia.e magari si fanno cose che normalmente non si farebbero. ce' poi il fattore tempo.una modifica forse eseguita in fretta.per sopperire a dei problemi.come tante altre volte.pero' stavolta e' andata male. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 24 Maggio, 2011 (modificato) A me risulta, non dagli atti processuali. Una affermazione cos? grave (parliamo di un caso di omicio colposo) va documentata . Comunque per Zolder 82, l'indagine fu archiviata coem errore del pilota e fatalit?, coem a Montreal. Nessuno sporse denuncia/querela. A differenza di Imola. Dove furono subito indagati tutti. E la famiglia sporse querela. Modificato 24 Maggio, 2011 da Biranbongse Bhanuban Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 24 Maggio, 2011 Una affermazione cos? grave (parliamo di un caso di omicio colposo) va documentata . Comunque per Zolder 82, l'indagine fu archiviata coem errore del pilota e fatalit?, coem a Montreal. Nessuno sporse denuncia/querela. A differenza di Imola. Dove furono subito indagati tutti. E la famiglia sporse querela. bisogna vedere pero' la diversita' del contesto.la morte in diretta tv di senna ha creato un clamore a livello mondiale per cui la magistratura qualcosa doveva fare.lo stesso scalfaro,mi pare chiese un inchiesta. villeneuve mori a confronto mori quasi in silenzio,con notizie che venivano date via radio e uno scarno comunicato stampa alla sera. e poi nel 94 eravamo gia' in piena era mediatica. al di la' delle giurisprudenza,la realta' e' che la magistratura si muove quando e' sotto pressione.non mi pare che abbiano aperto un inchiesta il sabato sera dopo la morte di ratzemberger Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 24 Maggio, 2011 Una affermazione cos? grave (parliamo di un caso di omicio colposo) va documentata . A te? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 24 Maggio, 2011 (modificato) io sono convinto che sia stata una disgrazia.una tragica fatalita'.un errore umano al quale ha influito una grande dose di sfortuna nella dinamica dell'incidente.per quanto riguarda il piantone credo sia stato un lavoro malfatto,e qui si entra nell'ottica dell'estrema competizione della f.1,che molto spesso prevede modifiche fatte al limite. e' stato giusto aprire un inchiesta,per molti fatti che erano da chiarire.perche' la centralina e' sparita?perche' le riprese sono incomplete?ratzemberger e' morto sul circuito oppure no? 99% dei morti sulla strada muoiono durante il trasporto o appena arrivati al DEA....per due motivi a) Nessuno si prende la responsabilit? di dichiarare morto nessuno (decapitati a parte) : sulle ambulanze non ci sono medici legali. Quindi gli si porta il "morto" affinch? lui lo dichiari. E' successo proprio inq uegli anni anche a Mio zio morto di infarto fulminante a casa. b)Se non ? cambiata la legge, se c'? un morto sul posto devi chiudere la strada o la fabbrica (chi lavorava alle presse delle aziende automobilistiche negli anni 60-70 porebbe raccontarti cose estreme) Sembra che tutti si dimentichino che le colpe siano state assegnate a head. la gisutizia ha stabilito la versione della rottura del piantone. Coa c'? ancora da sfrucugliare ????? Abbiamo ancora misteri ben peggiori e insoluti o "soluti" all'Italiama come il volo 112. Non questo. Modificato 24 Maggio, 2011 da Biranbongse Bhanuban Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
De Adamic 28 Inviato 25 Maggio, 2011 Sembra che tutti si dimentichino che le colpe siano state assegnate a head. la gisutizia ha stabilito la versione della rottura del piantone. Coa c'? ancora da sfrucugliare ????? Abbiamo ancora misteri ben peggiori e insoluti o "soluti" all'Italiama come il volo 112. Non questo. Forse perch? siamo in un forum di F1... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ayrton4ever 0 Inviato 25 Maggio, 2011 pi? che altro perch? siamo tutti dei pazzi visionari che abbiamo la pretesa (orrore!) che si segua la legge (lo so, siamo in pochi) anche negli autodromi che per qualche strano caso non sono luoghi come le ambasciate extra-territoriali ma luoghi come tutti gli altri. Il giorno che capir? perch? negli autodromi debba vigere la legge del far west, sar? un gran giorno. Un po' come dire: sei morto facendo bungee jumping o paracadutismo? cosa vuoi? un'inchiesta? e perch?? sei tu che stavi facendo un'attivit? pericolosa, ora ti attacchi.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti