Imola: this is the end, beautiful friend

[Visitatore Ayrton4ever]

Spulciando su Imola, mi sono rivisto la review del 1989. Incidente di Berger. Ma un fatto .... che vorrei porre alla vostra attenzione: secondo voi Prost andava sanzionato per taglio di chicane ? I ricordi si sono risvegliati quando ho rivisto questo GP.

 

non avrei sanzionato Prost perch? ha commesso un errore di cui non si ? avvantaggiato inoltre avrebbe dovuto fare quasi marcia indietro per tornare in pista

[Ferrarista 1701]

Belle foto satellitari *** !!

 

Spulciando su Imola, mi sono rivisto la review del 1989. Incidente di Berger. Ma un fatto .... che vorrei porre alla vostra attenzione: secondo voi Prost andava sanzionato per taglio di chicane ? I ricordi si sono risvegliati quando ho rivisto questo GP.

 

Imola 1989 review

 

Luke 36

Ma ti riferisci a quando Prost fa quel testacoda ed esce di pista?

[luke36 6]

Si mi riferivo a quando Prost esce di pista e taglia la chicane per rientrare. Quante polemiche ricordo Ma non era da sanzionare. Cos? come Senna a Suzuka. Si disse all'epoca: due pesi due misure !

 

Comunque Imola era proprio spettacolare un tempo.

 

Luke 36

[Ferrarista 1701]

Si mi riferivo a quando Prost esce di pista e taglia la chicane per rientrare. Quante polemiche ricordo Ma non era da sanzionare. Cos? come Senna a Suzuka. Si disse all'epoca: due pesi due misure !

 

Comunque Imola era proprio spettacolare un tempo.

 

Luke 36

Beh scusa...ma che vuoi sanzionare? Si vede chiaramente che Prost perde il controllo, va per prati e, in maniera abbastanza normale taglia la chicane per ritornare in pista. Ma non capisco che vantaggio pu? aver tratto il francese da quel taglio...non ? che ha tagliato a 300 all'ora, ha dovuto rallentare non poco...

[Visitatore Ayrton4ever]

io non capisco perch? dopo i lavori abbiano modificato la esse delle acque minerali non mi sembrava molto pericolosa

[Alesi27 2]

io non capisco perch? dopo i lavori abbiano modificato la esse delle acque minerali non mi sembrava molto pericolosa

appunto.....

 

cmq io rimettereri la villeneuve come prima, il tamburello lo farei diciamo COSI' (scusate la schifezza del disegno, spero renda l'idea), che porterebbe forse qualche sorpasso, tenendo la parte precedente con le modifiche di quest'anno.

[gigi57 0]

Ma scusami, perch? non sarebbe valido il confronto con Monaco e Montreal? Posso capire il prestigio di Monaco (e comunque l? c'? da ridire dato che, di fronte alla sicurezza, non c'? prestigio che tenga) ma Montreal? Che ha questa pista che Imola non ha (dal punto di vista del prestigio intendo)?

La differenza sta nelle velocit?, che a Monaco ? molto bassa.

Da questo punto di vista Montreal mi sembra un circuito criticabile ma cmq le vetture vengono rallentate da una chicane in prossimit? dei box, che rimane il punto critico per eccellenza. Non dimentichiamo che la pi? grave sciagura della storia dell'automobilismo avvenne a le Mans nel 1955 proprio in una fase di rientro ai box.

 

Nella visione dall'alto si notabene l'imbuto che si crea. Chunque conosca il circuito sa bene che lo spazio ? poco. Davvero non capisco con quale criterio abbiano eseguito il progetto

[monza1993 3]

Temo che l'Autodromo Enzo e Dino Ferrari diventer? ben presto terreno edificabile per villette a schiera. I garages sono gi? pronti.

 

Gi?, credo che l'ipotesi non ? da sottovalutare. Prima per? bisognerebbe capire che intenzioni ha Ecclestone con la sua nuova societ? compra-circuiti.

 

Potremmo ritrovarlo compratore, poi per un anno il Gp Italia trafuga in Romagna e, rivenduto a qualcun'altro il bidone (tipo alla societ? che lo gestisce ora...) arrivano le ruspe per le villette.

 

Ma forse Bernie ? ormai troppo vecchio per questi giochini...

ma chi ? che fiuter? l'affare? (perch? purtroppo ? abastanza ovvio che sotto c'? proprio quello). Auguriamoci soltanto che nessuno si faccia male...

[gio66 6]

Ma scusami, perch? non sarebbe valido il confronto con Monaco e Montreal? Posso capire il prestigio di Monaco (e comunque l? c'? da ridire dato che, di fronte alla sicurezza, non c'? prestigio che tenga) ma Montreal? Che ha questa pista che Imola non ha (dal punto di vista del prestigio intendo)?

 

Appunto, Ferrarista.

Il guaio ? proprio quello.

Se fossero determinanti il prestigio e la sicurezza Imola potrebbe reggere il confronto ma, ahim?, sono i soldi che da ormai troppi anni mancano sulla riva destra del Santerno.

Il GP a Imola ? stato portato avanti ben oltre quello che ? stato il suo "fallimento" proprio perch? Bernie non mollava l'osso nella speranza di recuperare i crediti che tuttora vanta.

Quanto a pericolosit? Montreal non ha rivali, al momento. Se Kubica non ? morto lo si deve al collare Hans e al destino (o come ognuno lo vuole chiamare) ma il tracciato in s? ? micidiale. Se il muso della BMW si fosse alzato 20 cm. in pi? la monoposto avrebbe scavalcato il muro rischiando di scontrarsi frontalmente con quelle che uscivano dal tornante.

Tutti gli anni il GP compie quasi pi? giri dietro la Safety Car che in regime di corsa per via del muro "Welcome to Quebec", eppure nessuno ha mai messo in dubbio lo svolgimento della corsa.

Se io offrissi ad Ecclestone 50 milioni di euro mi farebbe organizzare un GP anche nelle stradine del mio paese, purtroppo ? cos?: no quattrini, non parti (nel senso della partenza... :lol: )

[gio66 6]

 

Non ? quello, Luca.

 

Fece 21.877

[gio66 6]

secondo voi Prost andava sanzionato per taglio di chicane?

 

No, perch? non trasse nessun vantaggio dal "taglio".

[Danzike 0]

scusate ma se su quella semicurva "che ? praticamente un rettilineo" a qlcn cede la sospensione?

[gio66 6]

io non capisco perch? dopo i lavori abbiano modificato la esse delle acque minerali non mi sembrava molto pericolosa

 

La chicane fu inserita nel 1980 dopo il "GP Dino Ferrari" del '79.

Fino ad allora le Acque era un'unica curva delimitata al suo esterno dal muro di cinta del Parco delle Acque Minerali che veniva "imbottito" con balle di paglia.

 

 

Tra le misure di sicurezza volute da Gilles e Jabouille, rappresentanti dei piloti, ci furono l'adozione del muro di cemento su ambo i lati dal traguardo fino alla Tosa, in sostituzione dei troppo pericolosi guardrails,

 

1979

 

1989

 

e la modifica della curva delle Acque. Venne perci? inserita una strettissima chicane in ingresso, fu distanziato il tracciato dal muro di una decina di metri e venne resa pi? lenta l'uscita verso la Variante Alta inserendo un breve rettilineo tra la chicane e l'uscita stessa in modo da creare una curva in salita quasi a 90?.

 

 

 

Nel '95 il tracciato fu "arretrato" di ulteriori trenta metri per guadagnare ancora spazio sia dal muro che dal guard-rail in salita (quello dove and? a picchiare Patrese nell'83 e dove si ruppe un piede Martini nelle prove del '90). A quel punto la chicane non era pi? necessaria.

 

 

[gio66 6]

io non capisco perch? dopo i lavori abbiano modificato la esse delle acque minerali non mi sembrava molto pericolosa

appunto.....

 

cmq io rimettereri la villeneuve come prima, il tamburello lo farei diciamo COSI' (scusate la schifezza del disegno, spero renda l'idea), che porterebbe forse qualche sorpasso, tenendo la parte precedente con le modifiche di quest'anno.

 

No Ale. Non puoi fare alcu tipo di "piega" verso l'esterno alla frenata perch? a fianco scorre il fiume.

Non puoi pi? guadagnare pi? posto all'interno perch? c'? il Parco. Gi? ? stato "sacrificato" il campo da tamburello che dava il nome alla curva.

 

[gio66 6]

scusate ma se su quella semicurva "che ? praticamente un rettilineo" a qlcn cede la sospensione?

 

...o si rompe lo sterzo...?

[gigi57 0]

Riguardo a Montreal, che rimane cmq probabilmente il circuito pi? pericoloso della F1, faccio notare come il tracciato originale sia stato massicciamente modificato, in particolare con l'eliminazione di una serie di lveloci "esse" che si sviluppavano dopo quella che allora era la linea di partenza. Questo nella consapevolezza che tale disegno rappresenti un elemento di criticit? notevole e richieda quindi ampi spazi laterali.

 

Spaventa pensare che a Imola si arriver? a quella strozzatura in piena velocit?, dovendo anche presumibilmente effettuare un minimo cambio di traiettoria. Nel 1972, prima dell'introduzione di una chicane (non quella "doppia definitiva che arriver? l'anno dopo) pi? o meno in quel punto le vetture pi? potenti raggiungevano i 280-300. Certo, l''uscita dalla Rivazza era pi? veloce ma parliamo di auto di 35 anni fa.

[rumpen78 6]

Spulciando su Imola, mi sono rivisto la review del 1989. Incidente di Berger. Ma un fatto .... che vorrei porre alla vostra attenzione: secondo voi Prost andava sanzionato per taglio di chicane ? I ricordi si sono risvegliati quando ho rivisto questo GP.

 

non avrei sanzionato Prost perch? ha commesso un errore di cui non si ? avvantaggiato inoltre avrebbe dovuto fare quasi marcia indietro per tornare in pista

 

il regolamento parla chiaro.il taglio di chiacane puo' portare a squalifica solo se uno si avvantaggia rispetto all'avversario.

 

se uno esce di pista non si puo' considerare un taglio di chiacane ma un'uscita di pista appunto!

 

un taglio di chiacane che mi ha lasciato dei dubbi e' stata quella di mansell ad hockenehim nel 92',con quel taglio riusci a superare senna che era in testa alla corsa

[Alesi27 2]

io non capisco perch? dopo i lavori abbiano modificato la esse delle acque minerali non mi sembrava molto pericolosa

appunto.....

 

cmq io rimettereri la villeneuve come prima, il tamburello lo farei diciamo COSI' (scusate la schifezza del disegno, spero renda l'idea), che porterebbe forse qualche sorpasso, tenendo la parte precedente con le modifiche di quest'anno.

 

No Ale. Non puoi fare alcu tipo di "piega" verso l'esterno alla frenata perch? a fianco scorre il fiume.

Non puoi pi? guadagnare pi? posto all'interno perch? c'? il Parco. Gi? ? stato "sacrificato" il campo da tamburello che dava il nome alla curva.

 

 

Hai ragione, per? modificarla in QUESTO modo credo sia possibile, la sicurezza non sarebbe a rischio, i sorpassi un p? pi? possibili (considerando la velocit? raggiunta da questo nuovo rettilineo).

 

Premettendo ovviamente che per me per favorire i sorpassi bisognerebbe intervenire prima sulla macchine e poi sui circuiti, anche perch? si ? raggiunto un livello di sicurezza molto alto, perch? penso proprio che l'incidente di Kubica nel 94 sarebbe stato mortale.

[gio66 6]

Hai ragione, per? modificarla in QUESTO modo credo sia possibile, la sicurezza non sarebbe a rischio, i sorpassi un p? pi? possibili (considerando la velocit? raggiunta da questo nuovo rettilineo).

 

Premettendo ovviamente che per me per favorire i sorpassi bisognerebbe intervenire prima sulla macchine e poi sui circuiti, anche perch? si ? raggiunto un livello di sicurezza molto alto, perch? penso proprio che l'incidente di Kubica nel 94 sarebbe stato mortale.

 

Ale, apprezzo molto la tua voglia di proporre nuove idee per migliorare l'ormai ex Piccolo Nurburgring ma, purtroppo, oggi il problema non ? pi? questo.

La variante del Tamburello, secondo me, non ha bisogno di essere accentuata. Negli ultimi anni abbiamo visto alcuni splendidi sorpassi in quel punto, anche all'esterno.

 

Con l'attuale modifica ? stato eliminato forse il pi? semplice punto di sorpasso. Non per niente la tribuna della Variante Bassa era la pi? affollata, proprio perch? era quella che dava allo spettatore pi? occasioni di vedere splendidi duelli o sportellate.

Naturalmente non mi riferisco alla F1, bens? a tutte le altre categorie a 2 e 4 ruote.

 

Per rivedere i sorpassi in F1 basterebbe vietare i rifornimenti in gara ed eliminare (sul serio) gli automatismi del cambio ed i controlli elettronici ma credo che sia un'ipotesi assolutamente impossibile.

Anche la tanto sbandierata centralina unica 2008 non ? altro che fumo negli occhi. Esistono 1000 modi per controllare la trazione, al giorno d'oggi.

[Danzike 0]

marcie?

seeh secondo me qlcn nn c'hai mai corso li co le marcie.

 

cmq vi chiedo? ma la tamburello come una volta, con delle barriere assorbi urto, nn andrebbe bene cmq?