Consiglio Mondiale FIA 13/09/2007

[Lotus 4]

...

Esatto, sono parte lesa e, con me, qualche milione di persone che hanno sempre seguito questo sport e ne sono innamorati.

Per il resto, fai quello che vuoi, non mi interessa.

 

Va be, ho capito, avevo gi? capito che il livello della vostra attenzione alle cose della F1 ? talmente serioso e "totalizzante" che non siete in grado di sdrammatizzare certe situazioni... neanche a me del resto interessa colloquiare a tutti i costi.

Adieu.

[Osrevinu 34]

Qua nn c'? niente da sdrammatizzare, e guarda un po' tutte le "sdrammatizzazioni" fanno apparire la Ferrari come la cattiva , c'? solo da indignarsi davanti alla presenza nel paddock di certi personaggi.

[Lotus 4]

Mosley ? stato intervistato sulla rai e ha detto alcune cose:

 

--mosley voleva fare tabula rasa perche anche per lui i piloti hanno avuto un vantaggio non corretto verso gli altri piloti

e perch? gli sta sulle palle dennis,se ci fossero regole piu precise forse avremmo sentenze che dipendono meno dal fatto se quest'uomo abbia trombato o no il giorno prima del processo

:lol: Devi tener presente che Mr. dennis da meccanico ? diventato Boss della McLaren e la ha portata, nel bene e nel male, (pi? bene che male fino all'altro ieri...) a diventare il team pi? vincente dopo la Ferrari nella storia della F1; La strada di Mr Mosley ? stata diametralmente opposta: Figlio di un gran borghese, Sir (non mi ricordo se nobile...) ? partito dalla cima e ha visto miseramente fallire la sua gloriosa March e le sue ambizioni di T. Manager; alla fine si ? riciclato come censore capo degli sport motoristici, degno erede di cotanto predecessore JMB...

 

Per lui Dennis ? e rester? per sempre un "parven?" della F1 XD

[Lotus 4]

Qua nn c'? niente da sdrammatizzare, e guarda un po' tutte le "sdrammatizzazioni" fanno apparire la Ferrari come la cattiva , c'? solo da indignarsi davanti alla presenza nel paddock di certi personaggi.

 

:huh: Ma tu vivi veramente solo per la Ferrari e la F1?

 

 

[Osrevinu 34]

Qua nn c'? niente da sdrammatizzare, e guarda un po' tutte le "sdrammatizzazioni" fanno apparire la Ferrari come la cattiva , c'? solo da indignarsi davanti alla presenza nel paddock di certi personaggi.

 

:huh: Ma tu vivi veramente solo per la Ferrari e la F1?

No, non vivo solo per la Ferrari e la F1. Vivo, forse nell'illusione, ke la giustizia sia la cosa somma, sono un illuso? Va bene...

Critico tanto il modo di fare dell'Italia, ma almeno da noi in occasione di calciopoli nn si ? guardato in faccia a nessuno, fregandosene se ci poteva essere o no qualche contraccolpo economico.

[Osrevinu 34]

Sul sito della F1 c'? una news nella quale si dice come la FIA ha intenzione di spendere i soldi della multa alla McLaren: darli agli altri team e finanziare i programmi per lo sviluppo di giovani piloti.

[mp4/18 351]

Mosley questions Dennis's integrity

 

FIA president Max Mosley has questioned McLaren team chief Ron Dennis's integrity in his dealing with the governing body during the spying affair - but Dennis himself has defended his actions by insisting he was truthful throughout.

 

Mosley recounted the events that led the FIA to contact the McLaren drivers and request their collaboration, which resulted in new evidence submitted to the World Motor Sport Council against McLaren.

 

And the FIA president believes Dennis was not telling him the whole truth on the affair.

 

Speaking on ITV today, Mosley said: "On the morning of the Hungarian Grand Prix, Ron rang me and he said, 'I've just had Alonso in the motorhome and he says he's got information and he's threatening to give it to the Federation.'

 

"So I said, 'What did you say Ron?' He said, 'I said, go on and hand it over.'

 

"I said, 'Ron, you said exactly the right thing.'

 

"And then Ron said, 'But there isn't any information.'

 

"So I said, 'So it's an empty threat?'

 

"And he replied: 'Yes, a completely empty threat. There's no information, there's nothing to come out; I can assure you that if there was something, Max, I would have told you.'

 

"Now this was a week after looking me in the eye in the World Council and telling me there was absolutely nothing wrong and everybody had done exactly as they should do, so I believed him.

 

"I've known Ron for 40 years; it's very difficult for me, when somebody I've known for 40 years looks me in the eye and says, 'Max, I'm telling the truth with complete sincerity' - you believe him.

 

"It was only when I got the list from the Italian police [showing] 323 SMS phone calls going over a three-month period between Coughlan and Stepney, [that I concluded] there had to be more to this.

 

"You don't get 300 messages arranging a visit to Honda. This is something serious. At which point, I sat down and wrote the letter to the drivers, and the rest is history."

 

Dennis quickly responded to Mosley's accusations, defending his actions and stating at the time of speaking with Mosley, he was telling the truth based on what he himself knew at the time.

 

"I was a little surprised by what Max said," Dennis told ITV. "I am working hard to get closure on a very unpleasant experience that McLaren have had.

 

"I don't want to get into the detail, but I do want to address one thing, and that is that when someone asks me a question - and I've answered some difficult questions - at the time I made those answers I told the complete truth.

 

"At the point of the first hearing, when I was asked the question did I know anything more, the truth was, I didn't.

 

"The emails that passed between our drivers were as big a surprise to me when I heard, as anyone else - and as I said, if they existed, what I said to Fernando was that he must give them to the FIA.

 

"I just want to be very clear that at no stage did I ever say any lie to anybody.

 

"I put my integrity above everything. I just want to be very clear about that particular point."

 

By Biranit Goren Saturday, September 15th 2007, 13:00 GMT

Autosport

---------------------------------------

 

Mosley: McLaren penalty too lenient

 

FIA president Max Mosley believes the decision to hand McLaren a record US$100 million fine for spying could actually be considered as too lenient.

 

Having delivered what is believed to be the biggest fine in sporting history, Mosley said that McLaren's fine had to be put in perspective - and that the team were lucky not to be thrown out of the championship for two years.

 

"That 100 million dollars is less than the difference between his budget and that of Frank Williams, Renault and several other teams," Mosley told reporters in the Spa-Francorchamps paddock.

 

"So it is a very minor punishment as such. Half of it roughly will go to the other teams, the other half, if the World Council agree with me, we are going to distribute to our ASN's (National Sporting Authorities) worldwide to bring on our young drivers. Anything less than that will have no effect at all.

 

"All you are doing is bringing his budget down to the level of some of the other top teams in the paddock. It is absurd to say it is unfair or disproportionate.

 

"Anybody looking at marketing value, who was presented in April with that 780-pages on running a top team, would have been very happy paying $100 million to have it - never mind the 300 communications that went backwards and forwards.

 

"It is a very modest penalty indeed, and they are extremely lucky that we didn't quite simply say: you have polluted the championship in 2007, you have probably polluted it in 2008 because we have no way of knowing what information you are using in your 2007 and 2008 cars, so you had better stay out of the championship until 2009 if you are still around, so that way we know it is completely fair.

 

"We didn't do that, and when history looks back at this maybe that is what we are reproached with. Not with doing too much, but with maybe doing too little."

 

Formula One supremo Bernie Ecclestone told the BBC on Friday that McLaren were very close to being excluded from the 2007 and 2008 championships and a decision to impose the fine was made at the last minute.

 

"Someone, I understand, had left the meeting," said Ecclestone about how close the decision was. "And, as usual, people can't stop talking. And had said something to the press.

 

"Someone came in and said there has been an announcement, that McLaren had been excluded from the championship for two years. So that's how close it was. Obviously the person that had left, thought that's what the result was."

 

When asked why there had been a change of heart, Ecclestone said: "Well, I think people thought, you know, that excluded for two years was bad news and that would have been, financially for McLaren, around that figure. Actually it would have been more, they would have lost more. So it was brought back to them.

 

"They would have been wiped out. They would have been worse off."

 

By Jonathan Noble Saturday, September 15th 2007, 12:45 GMT

Autosport

-----------------------------

 

Be' almeno stavolta Mosley ha usato il cervello. La colpa di tutto ? dello zio Bernie.

 

queste dichiarazioni non hanno senso. stava zitto e faceva prima.

 

se voleva avrebbe potuto benissimo fare come ha detto senza venirlo a tirare fuori ora per pulirsi la coscienza davanti alla ferrari e soprattutto ai suoi tifosi (era una sanzione che avrei fra l'altro ritenuta giusta). oltretutto stamattina aveva detto il contrario. mah...

 

p.s. fonte sky dicono che haugh e mosley hanno avuto un acceso dibattito nel dopo qualifiche.

[mp4/18 351]

Mosley questions Dennis's integrity

 

FIA president Max Mosley has questioned McLaren team chief Ron Dennis's integrity in his dealing with the governing body during the spying affair - but Dennis himself has defended his actions by insisting he was truthful throughout.

 

Mosley recounted the events that led the FIA to contact the McLaren drivers and request their collaboration, which resulted in new evidence submitted to the World Motor Sport Council against McLaren.

 

And the FIA president believes Dennis was not telling him the whole truth on the affair.

 

Speaking on ITV today, Mosley said: "On the morning of the Hungarian Grand Prix, Ron rang me and he said, 'I've just had Alonso in the motorhome and he says he's got information and he's threatening to give it to the Federation.'

 

"So I said, 'What did you say Ron?' He said, 'I said, go on and hand it over.'

 

"I said, 'Ron, you said exactly the right thing.'

 

"And then Ron said, 'But there isn't any information.'

 

"So I said, 'So it's an empty threat?'

 

"And he replied: 'Yes, a completely empty threat. There's no information, there's nothing to come out; I can assure you that if there was something, Max, I would have told you.'

 

"Now this was a week after looking me in the eye in the World Council and telling me there was absolutely nothing wrong and everybody had done exactly as they should do, so I believed him.

 

"I've known Ron for 40 years; it's very difficult for me, when somebody I've known for 40 years looks me in the eye and says, 'Max, I'm telling the truth with complete sincerity' - you believe him.

 

"It was only when I got the list from the Italian police [showing] 323 SMS phone calls going over a three-month period between Coughlan and Stepney, [that I concluded] there had to be more to this.

 

"You don't get 300 messages arranging a visit to Honda. This is something serious. At which point, I sat down and wrote the letter to the drivers, and the rest is history."

 

Dennis quickly responded to Mosley's accusations, defending his actions and stating at the time of speaking with Mosley, he was telling the truth based on what he himself knew at the time.

 

"I was a little surprised by what Max said," Dennis told ITV. "I am working hard to get closure on a very unpleasant experience that McLaren have had.

 

"I don't want to get into the detail, but I do want to address one thing, and that is that when someone asks me a question - and I've answered some difficult questions - at the time I made those answers I told the complete truth.

 

"At the point of the first hearing, when I was asked the question did I know anything more, the truth was, I didn't.

 

"The emails that passed between our drivers were as big a surprise to me when I heard, as anyone else - and as I said, if they existed, what I said to Fernando was that he must give them to the FIA.

 

"I just want to be very clear that at no stage did I ever say any lie to anybody.

 

"I put my integrity above everything. I just want to be very clear about that particular point."

 

By Biranit Goren Saturday, September 15th 2007, 13:00 GMT

Autosport

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Mosley: McLaren penalty too lenient

 

FIA president Max Mosley believes the decision to hand McLaren a record US$100 million fine for spying could actually be considered as too lenient.

 

Having delivered what is believed to be the biggest fine in sporting history, Mosley said that McLaren's fine had to be put in perspective - and that the team were lucky not to be thrown out of the championship for two years.

 

"That 100 million dollars is less than the difference between his budget and that of Frank Williams, Renault and several other teams," Mosley told reporters in the Spa-Francorchamps paddock.

 

"So it is a very minor punishment as such. Half of it roughly will go to the other teams, the other half, if the World Council agree with me, we are going to distribute to our ASN's (National Sporting Authorities) worldwide to bring on our young drivers. Anything less than that will have no effect at all.

 

"All you are doing is bringing his budget down to the level of some of the other top teams in the paddock. It is absurd to say it is unfair or disproportionate.

 

"Anybody looking at marketing value, who was presented in April with that 780-pages on running a top team, would have been very happy paying $100 million to have it - never mind the 300 communications that went backwards and forwards.

 

"It is a very modest penalty indeed, and they are extremely lucky that we didn't quite simply say: you have polluted the championship in 2007, you have probably polluted it in 2008 because we have no way of knowing what information you are using in your 2007 and 2008 cars, so you had better stay out of the championship until 2009 if you are still around, so that way we know it is completely fair.

 

"We didn't do that, and when history looks back at this maybe that is what we are reproached with. Not with doing too much, but with maybe doing too little."

 

Formula One supremo Bernie Ecclestone told the BBC on Friday that McLaren were very close to being excluded from the 2007 and 2008 championships and a decision to impose the fine was made at the last minute.

 

"Someone, I understand, had left the meeting," said Ecclestone about how close the decision was. "And, as usual, people can't stop talking. And had said something to the press.

 

"Someone came in and said there has been an announcement, that McLaren had been excluded from the championship for two years. So that's how close it was. Obviously the person that had left, thought that's what the result was."

 

When asked why there had been a change of heart, Ecclestone said: "Well, I think people thought, you know, that excluded for two years was bad news and that would have been, financially for McLaren, around that figure. Actually it would have been more, they would have lost more. So it was brought back to them.

 

"They would have been wiped out. They would have been worse off."

 

By Jonathan Noble Saturday, September 15th 2007, 12:45 GMT

Autosport

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Be' almeno stavolta Mosley ha usato il cervello. La colpa di tutto ? dello zio Bernie.

 

queste dichiarazioni non hanno senso. stava zitto e faceva prima.

 

se voleva avrebbe potuto benissimo fare come ha detto senza venirlo a tirare fuori ora per pulirsi la coscienza davanti alla ferrari e soprattutto ai suoi tifosi (era una sanzione che avrei fra l'altro ritenuta giusta). oltretutto stamattina aveva detto il contrario. mah...

 

p.s. fonte sky dicono che haugh e mosley hanno avuto un acceso dibattito nel dopo qualifiche.

[Lotus 4]

Qua nn c'? niente da sdrammatizzare, e guarda un po' tutte le "sdrammatizzazioni" fanno apparire la Ferrari come la cattiva , c'? solo da indignarsi davanti alla presenza nel paddock di certi personaggi.

 

:huh: Ma tu vivi veramente solo per la Ferrari e la F1?

No, non vivo solo per la Ferrari e la F1. Vivo, forse nell'illusione, ke la giustizia sia la cosa somma, sono un illuso? Va bene...

Critico tanto il modo di fare dell'Italia, ma almeno da noi in occasione di calciopoli nn si ? guardato in faccia a nessuno, fregandosene se ci poteva essere o no qualche contraccolpo economico.

 

Dai ***, ne sei davvero certo? Si ? colpito uno per educarne 100 (+/- tutti coinvolti, e non parlo di squadre...)

 

Ma com'? che tutti gli addetti nel paddock sghignazzano e solo qui continuiamo ad indignarci senza soluzione di continuit??

 

La sentenza ? stata ACCETTATA dalla SF, mi sembra.

 

Se il livello dello scandalo fosse pari alla vostra giusta indignazione la SF doveva RITIRARE immediatamente e sdegnosamente le vetture dal mondiale rubato e falsato e PRETENDERE un repulisti TOTALE.

 

Forse non mi sono spiegato al meglio ieri. La lealt?, la totale giustizia sportiva esigeva una fine pi? chiara, arrivati a questo punto perch? fermarsi?

 

$$$ ? Certo, ragion di stato insegna che non si pu? tirare la corda della moralizzazione pena la rottura del giocattolo, ancorch? ancora palesemente truccato, e di contratti stra-miliardari; ergo si persegue la VERITA' e la giustizia fino ad un certo grado di convenienza, poi ci si adegua. Questo, e forse ? il discorso che intendeva Mongo, VALE PER TUTTI, nessuno escluso.

[Osrevinu 34]

Che Moggi abbia pagato per tutti quoto! Io nn ho mai discusso la sua colpevolezza ma solo il fatto che nn sia stato lui l'UNICO responsabile. Ma quello ke intendevo io ? ke nn c'hanno pensato due volte a far fuori la Juve che come storia decennale, volendo fare un parallello con la F1, ? paragonabile alla Ferrari.

 

Nel paddock tutti ridono perch? al di l? delle dichiarazioni di facciata di Theissen che nn vuole il secondo posto a tavolino, tutti stanno letteralmente godendo al pensiero che incasseranno molti pi? quattrini dell'anno scorso.

 

$$$? Ovvio ke si ? guardato a questo. Ecclestone ? stato il deus ex machina della situazione, come sempre, e come tale si ? "battuto" (parole sue) per nn far escludere la McLaren.

 

Poi per essere precisi, la Ferrari nn ha accettato la sentenza, nel suo comunicato si ? detta solo "soddisfatta ke sia emersa la verit?", cio? ke la McLaren ha rubato! Imho la sentenza nn l'ha accettata nessuno.

[lucaf2000 1470]

montezemolo ha accettato la sentenza semplicemente perch? a lui dei piloti non frega piu' di tanto..

gli interessano i soldi del costruttori ecco perch? ? contento cosi'

[Mark 0]

montezemolo ha accettato la sentenza semplicemente perch? a lui dei piloti non frega piu' di tanto..

gli interessano i soldi del costruttori ecco perch? ? contento cosi'

 

Non ? vero: il titolo piloti ? molto pi? improtante, anche per una questione di sponsor.

[Visitatore alexf1 fan]

 

Non credo proprio che Hamilton non sapesse nulla , magari non se ne occupava direttamente ma doveva sapere se lo sapeva Alonso . Semplicemente Alonso ha fatto l'opportunista per svincolarsi dall'odiata Mclaren (e dal suo punto di vista lo capisco visto quanto accaduto in Ungheria ) facendo non solo il pilota ma anche il politico , una mossa veramente tattica . Ma in questa storia non ci sono santi .

 

 

 

 

[psychok9 0]

Che Moggi abbia pagato per tutti quoto! Io nn ho mai discusso la sua colpevolezza ma solo il fatto che nn sia stato lui l'UNICO responsabile. Ma quello ke intendevo io ? ke nn c'hanno pensato due volte a far fuori la Juve che come storia decennale, volendo fare un parallello con la F1, ? paragonabile alla Ferrari.

 

Nel paddock tutti ridono perch? al di l? delle dichiarazioni di facciata di Theissen che nn vuole il secondo posto a tavolino, tutti stanno letteralmente godendo al pensiero che incasseranno molti pi? quattrini dell'anno scorso.

 

$$$? Ovvio ke si ? guardato a questo. Ecclestone ? stato il deus ex machina della situazione, come sempre, e come tale si ? "battuto" (parole sue) per nn far escludere la McLaren.

 

Poi per essere precisi, la Ferrari nn ha accettato la sentenza, nel suo comunicato si ? detta solo "soddisfatta ke sia emersa la verit?", cio? ke la McLaren ha rubato! Imho la sentenza nn l'ha accettata nessuno.

 

Quoto tutto.

In favore del danaro, delle TV e della McLaren... Lo sport ha abdicato. Io al posto di un tifoso McLaren (team che comunque ho sempre ammirato fino a qualche mese fa) mi andrei a nascondere anzich? festeggiare lo scontato titolo piloti. Perfino Hamilton, se veramente estraneo, sentir? il peso di un mondiale vinto con l'inganno.

[need for speed 0]

Che Moggi abbia pagato per tutti quoto! Io nn ho mai discusso la sua colpevolezza ma solo il fatto che nn sia stato lui l'UNICO responsabile. Ma quello ke intendevo io ? ke nn c'hanno pensato due volte a far fuori la Juve che come storia decennale, volendo fare un parallello con la F1, ? paragonabile alla Ferrari.

 

Nel paddock tutti ridono perch? al di l? delle dichiarazioni di facciata di Theissen che nn vuole il secondo posto a tavolino, tutti stanno letteralmente godendo al pensiero che incasseranno molti pi? quattrini dell'anno scorso.

 

$$$? Ovvio ke si ? guardato a questo. Ecclestone ? stato il deus ex machina della situazione, come sempre, e come tale si ? "battuto" (parole sue) per nn far escludere la McLaren.

 

Poi per essere precisi, la Ferrari nn ha accettato la sentenza, nel suo comunicato si ? detta solo "soddisfatta ke sia emersa la verit?", cio? ke la McLaren ha rubato! Imho la sentenza nn l'ha accettata nessuno.

 

Quoto tutto.

In favore del danaro, delle TV e della McLaren... Lo sport ha abdicato. Io al posto di un tifoso McLaren (team che comunque ho sempre ammirato fino a qualche mese fa) mi andrei a nascondere anzich? festeggiare lo scontato titolo piloti. Perfino Hamilton, se veramente estraneo, sentir? il peso di un mondiale vinto con l'inganno.

Ma sentir? anche il peso della montagna di denaro che gli piover? addosso qualora dovesse vincere un mondiale a 22 anni.

[Maverick 0]

Non credo proprio che Hamilton non sapesse nulla , magari non se ne occupava direttamente ma doveva sapere se lo sapeva Alonso . Semplicemente Alonso ha fatto l'opportunista per svincolarsi dall'odiata Mclaren (e dal suo punto di vista lo capisco visto quanto accaduto in Ungheria ) facendo non solo il pilota ma anche il politico , una mossa veramente tattica . Ma in questa storia non ci sono santi .

 

 

esattamente

 

[Yellow 312]

bah per me in questa decisione ci rimettono solo i tifosi della f1, di qualsiasi squadra...

 

- la ferrari ? soddisfatta... non per la verit?... queste cose si vanno a raccontare ai bambini... ma per i soldono in pi? che hanno preso... la verit? si era saputa anche al primo consiglio quando era stata dichiarata colpevole....

 

- la mclaren non ha perso il titolo piloti e pu? sempre gareggiare il prossimo e quest'anno...

 

- gli altri team godono visto che hanno pi? diritti televisivi senza aver fatto niente di eccezzionale

 

- mosley ha incassato un p? di dindi

 

- ecclestone ha pi? spettacolo in pista con i piloti

 

e l'unica che c'ha rimesso ? la reputazione della f1....

 

io la vedo cos?... e penso proprio che sia cos?

[Maverick 0]

La Mecca ? stata punita la Ferrari ? soddisfatta, la F1 salva.

 

Ineccepibile

[Cris_F1 0]

Che Moggi abbia pagato per tutti quoto! Io nn ho mai discusso la sua colpevolezza ma solo il fatto che nn sia stato lui l'UNICO responsabile. Ma quello ke intendevo io ? ke nn c'hanno pensato due volte a far fuori la Juve che come storia decennale, volendo fare un parallello con la F1, ? paragonabile alla Ferrari.

 

Nel paddock tutti ridono perch? al di l? delle dichiarazioni di facciata di Theissen che nn vuole il secondo posto a tavolino, tutti stanno letteralmente godendo al pensiero che incasseranno molti pi? quattrini dell'anno scorso.

 

$$$? Ovvio ke si ? guardato a questo. Ecclestone ? stato il deus ex machina della situazione, come sempre, e come tale si ? "battuto" (parole sue) per nn far escludere la McLaren.

 

Poi per essere precisi, la Ferrari nn ha accettato la sentenza, nel suo comunicato si ? detta solo "soddisfatta ke sia emersa la verit?", cio? ke la McLaren ha rubato! Imho la sentenza nn l'ha accettata nessuno.

 

Quoto tutto.

In favore del danaro, delle TV e della McLaren... Lo sport ha abdicato. Io al posto di un tifoso McLaren (team che comunque ho sempre ammirato fino a qualche mese fa) mi andrei a nascondere anzich? festeggiare lo scontato titolo piloti. Perfino Hamilton, se veramente estraneo, sentir? il peso di un mondiale vinto con l'inganno.

 

x quanto mi riguarda i titoli piloti della mclaren rimarranno 11.

 

[Visitatore andrea81]

lotus,non ne sarei tanto sicuro che la storia degli attriti/litigata/ricatto tra Dennis e Alonso sia una fregnaccia.

Lo pensavo pure io stamattina pero poi ho sentito mosley alla rai dire che dennis gli aveva telefonato per dirgli che alonso aveva l'email quindi a questo punto mi pare una vicenda possibile,se poi aggiungiamo che mosley sempre alla rai fa balenare il dubbio che la mclaren boicotti alonso dicendo "li terremo d'occhio,se ci saranno cose contro alonso li chiameremo a parigi"...

 

cioe voglio dire quale sarebbe l'altra spiegazione?

che dennis non sapeva niente di niente e avevamo solo il trio delle meraviglie de la rosa-alonso-couglhan?

e inoltre a quel punto dennis lo viene a sapere e invece di lavarsi i panni sporchi in famiglia la prima cosa che pensa e "toh,ora chiamo mosley e gli dico di riprocessarmi"?