Le monoposto del 2008

[Spamming Driver 3]

Purtroppo sembra in pericolo l'eliminazione del TC per il 2008, come era stato deciso dalla FIA mesi fa Infatti pare che Ferrari, Renault, BMW e Honda si rifiutino di installare le centraline della MES, e siano pronte ad intraprendere una battaglia legale contro la federazione affinch? venga annullato l'accordo. Questa decisione avrebbe sia motivazioni tecniche (con la centralina unica pare che le macchine abbiano riscontrato grossi problemi di affidabilit? nei tests sinora condotti) che politiche (ovvero conseguenza della spy story). A tal proposito Briatore (che starebbe capeggiando la rivolta) ha detto chiaro e tondo che non ci si pu? fidare di una societ?, che ? emanazione di un team accusato di spionaggio industriale...

 

Che dire, avranno anche le loro ragioni, ma da appassionato speravo tanto che il TC ce lo saremmo tolti dai piedi almeno per tre anni.... :-(

Vabb?, la Ferrari non ha molto da lamentarsi, dato che i suoi dati sono gi? di propriet? della mc-laren...

[need for speed 0]

Ma non si era gi? detto che l'alettone CDG era una inutile perdita di tempo?

Io so che gli studi al computer dell'ala CDG avevano dato buone impressioni, ma appena si era passato a testare dei modellini reali non c'era stato alcun miglioramento...anzi...si sarebbe seriamente compromessa la tenuta di strada delle monoposto.

se ? vera questa incongruenza tra i risultati ottenuti al computer con quelli dei modellini mi viene da pensare che abbiano fatto la simulazione con gp4 ,almeno potevano usare il simulatore della mclaren

Quello era impegnato a testare i dati della... F2007! :lol:

[Ferrarista 1713]

Ma non si era gi? detto che l'alettone CDG era una inutile perdita di tempo?

Io so che gli studi al computer dell'ala CDG avevano dato buone impressioni, ma appena si era passato a testare dei modellini reali non c'era stato alcun miglioramento...anzi...si sarebbe seriamente compromessa la tenuta di strada delle monoposto.

se ? vera questa incongruenza tra i risultati ottenuti al computer con quelli dei modellini mi viene da pensare che abbiano fatto la simulazione con gp4 ,almeno potevano usare il simulatore della mclaren

Quello era impegnato a testare i dati della... F2007! :lol:

:lol:

[need for speed 0]

Purtroppo sembra in pericolo l'eliminazione del TC per il 2008, come era stato deciso dalla FIA mesi fa Infatti pare che Ferrari, Renault, BMW e Honda si rifiutino di installare le centraline della MES, e siano pronte ad intraprendere una battaglia legale contro la federazione affinch? venga annullato l'accordo. Questa decisione avrebbe sia motivazioni tecniche (con la centralina unica pare che le macchine abbiano riscontrato grossi problemi di affidabilit? nei tests sinora condotti) che politiche (ovvero conseguenza della spy story). A tal proposito Briatore (che starebbe capeggiando la rivolta) ha detto chiaro e tondo che non ci si pu? fidare di una societ?, che ? emanazione di un team accusato di spionaggio industriale...

 

Che dire, avranno anche le loro ragioni, ma da appassionato speravo tanto che il TC ce lo saremmo tolti dai piedi almeno per tre anni.... :-(

A me questa cosa della centralina "made in McLaren" non mi era mai piaciuta, anche prima che scoppiasse la spy-story e la mia, gi? poca, fiducia nella scuderia di Woking mi faceva un po storcere il naso per una cosa del genere mai successa nella storia della F1.

Credo che Briatore & Co. facciano bene a puntare i piedi. Tanto pi? che il TC ha un effetto negativo sullo spettacolo molto pi? limitato di quanto non si voglia far credere.

[chatruc 2047]

non mi resta che condividere ci? che dice Need...perch? un tempo si vedevano sorpassi anche a Budapest? perch? non si sorpassa a Barcellona nonostante un rettilineo di 1100 metri? Anche se Cesare Fiorio dice che la colpa ? dei circuiti ("tanto in alcune piste i sorpassi ci sono") la verit? ? che le monoposto dovrebbero superarsi su ogni pista che ha un rettilineo di almeno 700 metri.

[mircocatta 1077]

per me la soluzione ideale sarebbe trovare delle gomme ke non si sbriciolano come le attuali, cos? si pu? osare di uscire dalle traiettorie

[cek 4]

piu che altro sono proprio le gomme a scanalate a essere un obrobrio per la competizione.con il monogomma si potrebbero benissimo fare delle slick poco performanti

[Apocalisse 40]

Infatti per potersi permettere traiettorie diverse dal normale servono le slick, non gomme dure come il marmo.

Ovvio che una gomma dura migliori ancora di pi? la situazione perch? pu? essere un po' pi? strapazzata.

[Eraserhead 6]

Ma infatti non ho capito perch? le slick non sono arrivate.. Ne avevano parlato ma come sempre non se n'? fatto niente... E' incredibile come delle gp2, per cui in pratica serve 1/10 di tempo e soldi per costruirle rispetto alle f1, vadano quasi quanto loro, siano pi? spettacolari e si possano superare..

[Ferrarista 1713]

Ma infatti non ho capito perch? le slick non sono arrivate.. Ne avevano parlato ma come sempre non se n'? fatto niente... E' incredibile come delle gp2, per cui in pratica serve 1/10 di tempo e soldi per costruirle rispetto alle f1, vadano quasi quanto loro, siano pi? spettacolari e si possano superare..

Per? non dimentichiamo che l? siamo in regime di monomarca e quindi le prestazioni sono molto simili. Di certo non accade quello che ? successo all'Hungaroring, dove Raikkonen, pur stando tutta la gara, negli scarichi di Hamilton non ? riuscito a passarlo. Per? credo che per ottenere lo spettacolo in F1 non ci sia bisogno di imporre il monomarca, ma un regolamento che vieta tutte le appendici aerodinamici che sporcano i flussi d'aria a chi segue.

[Spamming Driver 3]

non mi resta che condividere ci? che dice Need...perch? un tempo si vedevano sorpassi anche a Budapest? perch? non si sorpassa a Barcellona nonostante un rettilineo di 1100 metri? Anche se Cesare Fiorio dice che la colpa ? dei circuiti ("tanto in alcune piste i sorpassi ci sono") la verit? ? che le monoposto dovrebbero superarsi su ogni pista che ha un rettilineo di almeno 700 metri.

Ma non solo, anche nelle curve, come accadeva in passato.

E per questo, ci vuole un ritorno alle gomme slick.

[M.SchumyTheBest 645]

Le gomme slick no eh? E ridurre anche la larghezza delle gomme anteriori? Cosa sono quelle gommacce cos? larghe?

 

Riguardo la centralina, non riesco a capire perch? ? stato dato l'appalto alla mes e non alla magneti marelli, quando:

- la magneti marelli non ? legata ad alcun team, a differenza della mes, soprattutto alla luce degli scandali recenti

- la magneti marelli ha un'esperienza decennale, mentre quelli della mes si vede che non sanno che pesci prendere.

 

Speriamo che la proposta del bria (che per una volta fa un'iniziativa furba) passi e trovi l'assenso di molti team. Non ce ne facciamo niente dell'assenza del tc se la centralina fa schifo, con il rischio che l'affidabilit? ormai comprovata dei motori venga meno. Gi? mi vedo i motori degli altri che vanno in fumo e quelli mercedes che invece non hanno problemi.

 

Poi a me non piaceva gi? l'idea che venisse dato a loro l'appalto, visto che la mclaren non mi ? mai piaciuta come scuderia, men che meno dopo ci? che ? successo. Secondo me bisogna continuare a tenere l'elettronica, tanto torner? prepotentemente nel 2011, il trienno 2008-2010 sarebbe in ogni caso solo un contentino.

 

Infine per quanto concerne tutte queste proposte, finir? come al solito: quando c'? tanta carne al fuoco la fia non sapr? pi? dove mettere le mani, i team non si metteranno daccordo e passeranno 1/10 delle proposte.

[need for speed 0]

Ma infatti non ho capito perch? le slick non sono arrivate.. Ne avevano parlato ma come sempre non se n'? fatto niente... E' incredibile come delle gp2, per cui in pratica serve 1/10 di tempo e soldi per costruirle rispetto alle f1, vadano quasi quanto loro, siano pi? spettacolari e si possano superare..

Per? non dimentichiamo che l? siamo in regime di monomarca e quindi le prestazioni sono molto simili. Di certo non accade quello che ? successo all'Hungaroring, dove Raikkonen, pur stando tutta la gara, negli scarichi di Hamilton non ? riuscito a passarlo. Per? credo che per ottenere lo spettacolo in F1 non ci sia bisogno di imporre il monomarca, ma un regolamento che vieta tutte le appendici aerodinamici che sporcano i flussi d'aria a chi segue.

Come detto da voi la GP2 ? praticamente un monomarca; per? non ? che la F1, soprattutto se paragonata a quello che era una volta, oggi sia tanto diversa da un "monomarca": con questo regolamento tecnico tanto stringente alla fine le macchine si differenziano quasi solo per l'aerodinamica e infatti chi "sbaglia" in quell'ambito (tipo la Honda con la galleria del vento "starata") ? praticamente spacciato (Honda passata da seconda forza del campionato nel 2004 a dietro la Superaguri quest'anno).

[Spamming Driver 3]

Le gomme slick no eh? E ridurre anche la larghezza delle gomme anteriori? Cosa sono quelle gommacce cos? larghe?

 

Riguardo la centralina, non riesco a capire perch? ? stato dato l'appalto alla mes e non alla magneti marelli, quando:

- la magneti marelli non ? legata ad alcun team, a differenza della mes, soprattutto alla luce degli scandali recenti

- la magneti marelli ha un'esperienza decennale, mentre quelli della mes si vede che non sanno che pesci prendere.

 

Speriamo che la proposta del bria (che per una volta fa un'iniziativa furba) passi e trovi l'assenso di molti team. Non ce ne facciamo niente dell'assenza del tc se la centralina fa schifo, con il rischio che l'affidabilit? ormai comprovata dei motori venga meno. Gi? mi vedo i motori degli altri che vanno in fumo e quelli mercedes che invece non hanno problemi.

 

Poi a me non piaceva gi? l'idea che venisse dato a loro l'appalto, visto che la mclaren non mi ? mai piaciuta come scuderia, men che meno dopo ci? che ? successo. Secondo me bisogna continuare a tenere l'elettronica, tanto torner? prepotentemente nel 2011, il trienno 2008-2010 sarebbe in ogni caso solo un contentino.

 

Infine per quanto concerne tutte queste proposte, finir? come al solito: quando c'? tanta carne al fuoco la fia non sapr? pi? dove mettere le mani, i team non si metteranno daccordo e passeranno 1/10 delle proposte.

Non solo, la Magneti Marelli, ? in grado di avere team di lavoro totalmente indipendenti uno dall'altro.

Questo accadeva anche quando la Williams era dotata di sospensioni attive e le centraline erano prodotte dal nostro vanto nazionale (che nulla ha da invidiare alla Bosch).

Mai un dato del team deputato alla Williams ? passato ad un team dedicato ad altre scuderie.

Non lasciamoci ingannare dal discorso che i motori della mc-laren non cedono perch? usano centraline autoprodotte, ? solo perch? si ? imposto il regime di rotazione a 19.000 rpm che quei "motori" non brasano dopo pochi giri, se cos? non fosse, il mondiale 2007 avrebbe ben altro aspetto.

[Ferrarista 1713]

Le gomme slick no eh? E ridurre anche la larghezza delle gomme anteriori? Cosa sono quelle gommacce cos? larghe?

 

Riguardo la centralina, non riesco a capire perch? ? stato dato l'appalto alla mes e non alla magneti marelli, quando:

- la magneti marelli non ? legata ad alcun team, a differenza della mes, soprattutto alla luce degli scandali recenti

- la magneti marelli ha un'esperienza decennale, mentre quelli della mes si vede che non sanno che pesci prendere.

 

Speriamo che la proposta del bria (che per una volta fa un'iniziativa furba) passi e trovi l'assenso di molti team. Non ce ne facciamo niente dell'assenza del tc se la centralina fa schifo, con il rischio che l'affidabilit? ormai comprovata dei motori venga meno. Gi? mi vedo i motori degli altri che vanno in fumo e quelli mercedes che invece non hanno problemi.

 

Poi a me non piaceva gi? l'idea che venisse dato a loro l'appalto, visto che la mclaren non mi ? mai piaciuta come scuderia, men che meno dopo ci? che ? successo. Secondo me bisogna continuare a tenere l'elettronica, tanto torner? prepotentemente nel 2011, il trienno 2008-2010 sarebbe in ogni caso solo un contentino.

 

Infine per quanto concerne tutte queste proposte, finir? come al solito: quando c'? tanta carne al fuoco la fia non sapr? pi? dove mettere le mani, i team non si metteranno daccordo e passeranno 1/10 delle proposte.

Non solo, la Magneti Marelli, ? in grado di avere team di lavoro totalmente indipendenti uno dall'altro.

Questo accadeva anche quando la Williams era dotata di sospensioni attive e le centraline erano prodotte dal nostro vanto nazionale (che nulla ha da invidiare alla Bosch).

Mai un dato del team deputato alla Williams ? passato ad un team dedicato ad altre scuderie.

Non lasciamoci ingannare dal discorso che i motori della mc-laren non cedono perch? usano centraline autoprodotte, ? solo perch? si ? imposto il regime di rotazione a 19.000 rpm che quei "motori" non brasano dopo pochi giri, se cos? non fosse, il mondiale 2007 avrebbe ben altro aspetto.

? molto probabile che i motori 056 fossero nati per girare a regimi ben pi? alti e l'imposizione regolamentare dei 19000 giri/min abbia snaturato il propulsore causando le rotture che ben sappiamo

[Apocalisse 40]

Le gomme slick no eh? E ridurre anche la larghezza delle gomme anteriori? Cosa sono quelle gommacce cos? larghe?

 

Riguardo la centralina, non riesco a capire perch? ? stato dato l'appalto alla mes e non alla magneti marelli, quando:

- la magneti marelli non ? legata ad alcun team, a differenza della mes, soprattutto alla luce degli scandali recenti

- la magneti marelli ha un'esperienza decennale, mentre quelli della mes si vede che non sanno che pesci prendere.

 

Speriamo che la proposta del bria (che per una volta fa un'iniziativa furba) passi e trovi l'assenso di molti team. Non ce ne facciamo niente dell'assenza del tc se la centralina fa schifo, con il rischio che l'affidabilit? ormai comprovata dei motori venga meno. Gi? mi vedo i motori degli altri che vanno in fumo e quelli mercedes che invece non hanno problemi.

 

Poi a me non piaceva gi? l'idea che venisse dato a loro l'appalto, visto che la mclaren non mi ? mai piaciuta come scuderia, men che meno dopo ci? che ? successo. Secondo me bisogna continuare a tenere l'elettronica, tanto torner? prepotentemente nel 2011, il trienno 2008-2010 sarebbe in ogni caso solo un contentino.

 

Infine per quanto concerne tutte queste proposte, finir? come al solito: quando c'? tanta carne al fuoco la fia non sapr? pi? dove mettere le mani, i team non si metteranno daccordo e passeranno 1/10 delle proposte.

Non solo, la Magneti Marelli, ? in grado di avere team di lavoro totalmente indipendenti uno dall'altro.

Questo accadeva anche quando la Williams era dotata di sospensioni attive e le centraline erano prodotte dal nostro vanto nazionale (che nulla ha da invidiare alla Bosch).

Mai un dato del team deputato alla Williams ? passato ad un team dedicato ad altre scuderie.

Non lasciamoci ingannare dal discorso che i motori della mc-laren non cedono perch? usano centraline autoprodotte, ? solo perch? si ? imposto il regime di rotazione a 19.000 rpm che quei "motori" non brasano dopo pochi giri, se cos? non fosse, il mondiale 2007 avrebbe ben altro aspetto.

? molto probabile che i motori 056 fossero nati per girare a regimi ben pi? alti e l'imposizione regolamentare dei 19000 giri/min abbia snaturato il propulsore causando le rotture che ben sappiamo

mmm... di quali rotture parli?

[Ferrarista 1713]

Le gomme slick no eh? E ridurre anche la larghezza delle gomme anteriori? Cosa sono quelle gommacce cos? larghe?

 

Riguardo la centralina, non riesco a capire perch? ? stato dato l'appalto alla mes e non alla magneti marelli, quando:

- la magneti marelli non ? legata ad alcun team, a differenza della mes, soprattutto alla luce degli scandali recenti

- la magneti marelli ha un'esperienza decennale, mentre quelli della mes si vede che non sanno che pesci prendere.

 

Speriamo che la proposta del bria (che per una volta fa un'iniziativa furba) passi e trovi l'assenso di molti team. Non ce ne facciamo niente dell'assenza del tc se la centralina fa schifo, con il rischio che l'affidabilit? ormai comprovata dei motori venga meno. Gi? mi vedo i motori degli altri che vanno in fumo e quelli mercedes che invece non hanno problemi.

 

Poi a me non piaceva gi? l'idea che venisse dato a loro l'appalto, visto che la mclaren non mi ? mai piaciuta come scuderia, men che meno dopo ci? che ? successo. Secondo me bisogna continuare a tenere l'elettronica, tanto torner? prepotentemente nel 2011, il trienno 2008-2010 sarebbe in ogni caso solo un contentino.

 

Infine per quanto concerne tutte queste proposte, finir? come al solito: quando c'? tanta carne al fuoco la fia non sapr? pi? dove mettere le mani, i team non si metteranno daccordo e passeranno 1/10 delle proposte.

Non solo, la Magneti Marelli, ? in grado di avere team di lavoro totalmente indipendenti uno dall'altro.

Questo accadeva anche quando la Williams era dotata di sospensioni attive e le centraline erano prodotte dal nostro vanto nazionale (che nulla ha da invidiare alla Bosch).

Mai un dato del team deputato alla Williams ? passato ad un team dedicato ad altre scuderie.

Non lasciamoci ingannare dal discorso che i motori della mc-laren non cedono perch? usano centraline autoprodotte, ? solo perch? si ? imposto il regime di rotazione a 19.000 rpm che quei "motori" non brasano dopo pochi giri, se cos? non fosse, il mondiale 2007 avrebbe ben altro aspetto.

? molto probabile che i motori 056 fossero nati per girare a regimi ben pi? alti e l'imposizione regolamentare dei 19000 giri/min abbia snaturato il propulsore causando le rotture che ben sappiamo

mmm... di quali rotture parli?

Quelle di Raikkonen e Massa quest'anno. Certo non riguardano direttamente il motore, ma gli organi di trasmissione che comunque sono legati direttamente al motore.

[Yellow 312]

beh io non ci credo tanto... l'anno passato solo alcuni motori (renault, merceded(?) e ferrari(?) non ricordo ) arrivavano a 20mila giri e solo in alcune occasioni... quindi non penso che un regime di 19mila possa danneggiarlo...

[Ferrarista 1713]

beh io non ci credo tanto... l'anno passato solo alcuni motori (renault, merceded(?) e ferrari(?) non ricordo ) arrivavano a 20mila giri e solo in alcune occasioni... quindi non penso che un regime di 19mila possa danneggiarlo...

Io invece credo che la limitazione influisce e non poco perch? un motore che deve sprigionare la massima potenza e la massima coppia a un certo regime e poi viene tagliato di 1000 giri/min subisce molte conseguenze.

[need for speed 0]

Le gomme slick no eh? E ridurre anche la larghezza delle gomme anteriori? Cosa sono quelle gommacce cos? larghe?

 

Riguardo la centralina, non riesco a capire perch? ? stato dato l'appalto alla mes e non alla magneti marelli, quando:

- la magneti marelli non ? legata ad alcun team, a differenza della mes, soprattutto alla luce degli scandali recenti

- la magneti marelli ha un'esperienza decennale, mentre quelli della mes si vede che non sanno che pesci prendere.

 

Speriamo che la proposta del bria (che per una volta fa un'iniziativa furba) passi e trovi l'assenso di molti team. Non ce ne facciamo niente dell'assenza del tc se la centralina fa schifo, con il rischio che l'affidabilit? ormai comprovata dei motori venga meno. Gi? mi vedo i motori degli altri che vanno in fumo e quelli mercedes che invece non hanno problemi.

 

Poi a me non piaceva gi? l'idea che venisse dato a loro l'appalto, visto che la mclaren non mi ? mai piaciuta come scuderia, men che meno dopo ci? che ? successo. Secondo me bisogna continuare a tenere l'elettronica, tanto torner? prepotentemente nel 2011, il trienno 2008-2010 sarebbe in ogni caso solo un contentino.

 

Infine per quanto concerne tutte queste proposte, finir? come al solito: quando c'? tanta carne al fuoco la fia non sapr? pi? dove mettere le mani, i team non si metteranno daccordo e passeranno 1/10 delle proposte.

Non solo, la Magneti Marelli, ? in grado di avere team di lavoro totalmente indipendenti uno dall'altro.

Questo accadeva anche quando la Williams era dotata di sospensioni attive e le centraline erano prodotte dal nostro vanto nazionale (che nulla ha da invidiare alla Bosch).

Mai un dato del team deputato alla Williams ? passato ad un team dedicato ad altre scuderie.

Non lasciamoci ingannare dal discorso che i motori della mc-laren non cedono perch? usano centraline autoprodotte, ? solo perch? si ? imposto il regime di rotazione a 19.000 rpm che quei "motori" non brasano dopo pochi giri, se cos? non fosse, il mondiale 2007 avrebbe ben altro aspetto.

? molto probabile che i motori 056 fossero nati per girare a regimi ben pi? alti e l'imposizione regolamentare dei 19000 giri/min abbia snaturato il propulsore causando le rotture che ben sappiamo

mmm... di quali rotture parli?

Quelle di Raikkonen e Massa quest'anno. Certo non riguardano direttamente il motore, ma gli organi di trasmissione che comunque sono legati direttamente al motore.

Teoria interessante, anche se a Barcellona Kimi non si ritir? per un guasto al cambio ma, a detta delle fonti ufficiali, per un problema al cablaggio dell'alternatore (che per? potrebbe anch'esso essere stato causato dalle vibrazioni del motore "strozzato").

E' difficile stabilire se la limitazione dei motori ha penalizzato Ferrari, Renault e BMW; molto pi? facile vedere come abbia "tolto le castagne dal fuoco" alla Mercedes che nel 2006 non riusciva a costruire motori competitivi (la MP4/21 era una buona vettura in generale, peccava proprio di velocit? sul dritto), mentre quest'anno...

Comunque sia ? veramente deprimente come da quest'anno i motori delle F1 siano praticamente standardizzati visto che l'unico parametro rimasto su cui "giocare" ? stato anch'esso fissato. Non per fare sempre il "nostalgico" ma era cos? bello quando "convivevano" V8, V10 e V12 o addirittura aspirati e turbocompressi; quando il V12 Ferrari sebbene pesante e ingombrante sui lunghi rettilinei del vecchio tracciato di Hockeneim diceva sempre la sua anche se montato su un vettura con un telaio sballato e con un aerodinamica di alcuni anni indietro rispetto a quella dei team inglesi. Adesso si alza una polemica infinita anche solo perch?, come successe l'anno scorso, un team (la Toro Rosso) ? autorizzata in deroga al regolamento ad utilizzare un motore vecchio (V10) limitato.