Spionaggio in Ferrari: sospettati Stepney e capo progettista McLaren

[Alesi27 2]

vi faccio un esempio stupido...ammettiamo che tu durante una partita di scopa sai che il settebello ? l'ultima carta del mazzo. Questa informazione non ti assicura di vincere, ma ti permette di giocare con la consapevolezza che l'avversario non avr? la carta prima della fine partita e ti permette ti preparare una strategia per il finale di partita...

Metti che Coughlan non avesse ancora fatto vedere i dati Ferrari agli altri del team... Un conto ? punire Coughlan, e sono d'accordissimo. Un conto ? metterci di mezzo la McLaren... e qui state tutti andando per ipotesi vostre e supposizioni

ma ? come quando si dice: la famiglia deve rispondere delle azioni dei figli, in questo caso la mclaren (famiglia) deve rispondere delle azioni di Coughlan (suo dipendente=figlio).

[mscwin 29]

appunto... per adesso c'? un ingegnere!!! e per adesso ? lui che ci deve rimettere, non tutta la squadra... finch? viene messa in luce tutta la vicenda ? inutile prevedere le sentenze o in generale spalare m***a sulla squadra...

ma ti rendi conto di quello che dici? Non ? un ingegnere qualunque, ? IL VERTICE della McLaren per quanto riguarda il progetto!!!! Forse bisogna ripeterle 1000 volte queste cose per farvele entrare in testa?

 

Un altro discorso sarebbe stato se i dati della Ferrari fossero stati trovati a casa di un tecnico QUALUNQUE del team, che nascondeva la faccenda a Coughlan... ma qui c'? proprio lui di mezzo...

[FerrariBest 0]

Ecclestone: "Si indaghi pure sulla McLaren, ma i piloti non c'entrano"

La spy-story che sta arroventendo l'estate della Formula 1 potrebbe travolgere la McLaren Mercedes ed i suoi piloti Lewis Hamilton e Fernando Alonso. Sono di questo tenore i numerosi articoli pubblicati oggi della stampa britannica, dopo l'apertura di un inchiesta da parte della FIA volta da appurare eventuali responsabilita' dirette da parte della McLaren sul comportamento del proprio dipendente Mike Coughlan o addirittura sull'utilizzo delle dettagliate informazioni di proprieta' della Ferrari rinvenute dagli investigatori a casa del tecnico.

 

Sotto la pressione dei media d'oltremanica, e' finito anche il responsabile della gestione dei diritti commerciali della F1 Bernie Ecclestone, al quale e' stato chiesto dalla testata The Times se le imprese del connazionale Lewis Hamilton rischiano di essere cancellate da un eventuale provvedimento da parte della Federazione: "In primo luogo, la FIA deve dimostrare che le informazioni provenienti dalla Ferrari siano state effettivamente utilizzate ed in quale maniera puntuale. In caso affermativo, la McLaren potrebbe perdere i punti del campionato costruttori, ma non avrebbe senso coinvolgere i piloti in un provvedimento del genere. Chi guida non ha niente a che fare su come agisce la squadra per costruire la vettura. Lui ci entra dentro e basta".

 

------

 

Queste dichiarazioni mi fanno presumere che anche se troveranno una f2007 con i colori Mclaren succeder? ben poco...

gi? capito tutto, al massimo toglieranno punti ai costruttori....mah...e allora perche alla BAR gli fecero 2 gp di squalifica?

sono cose diverse:

 

La Honda era una macchina truccata.

La Mecca non

Invece per te copiare da un'altra squadra ? lecito e corretto?!?!? Se non hanno copiato per? conoscevano gli sviluppi della F2007, quindi potevano agire di conseguenza e modificare la propria monoposto al fine di eliminare il vantaggio che le nuove soluzioni della F2007 potevano dare...

PERCIO' INDIPENDENTEMENTE SE HANNO COPIATO O MENO SONO COLPEVOLI E VANNO PUNITI SIA LA SQUADRA CHE I PILOTI CHE HANNO GIOVATO DI QUESTA SITUAZIONE!!!!!

 

 

La tua emozione o incazzamento non ti fa riflettere correttamente. Ho parlato della questione della copia? dove?

Semplicemente ho fatto il paragone sulla situazione tecnica fra due macchine. Non ho parlato neanche fatto una valutazione su como hanno arrivato queste due macchine alla polemica.

 

Per me la Mecca, con Dennis come Capitano, pu? andare al inferno.

 

La denunzia ? gi? fatta. Dopo viene il giudizio, e finalemente, se esistono fatti delitivi e se misurano i dagni, dovr? arrivare la penalizzacione giusta.

 

Se la penalizzacione giusta ? condena a vita per la Mecca. OK. dovr? essere cosi.

 

Ma tu sai adesso quale sarebbe la penalizzazione giusta?

Non posso sapere quale sia quella giusta per? vanno penalizzati in qualche modo perch? copiare, rubare o trafugare anche se l'oggetto che si ? ottenuto non viene usato ? scorretto!!!

[SirVanhan 0]

vi faccio un esempio stupido...ammettiamo che tu durante una partita di scopa sai che il settebello ? l'ultima carta del mazzo. Questa informazione non ti assicura di vincere, ma ti permette di giocare con la consapevolezza che l'avversario non avr? la carta prima della fine partita e ti permette ti preparare una strategia per il finale di partita...

Metti che Coughlan non avesse ancora fatto vedere i dati Ferrari agli altri del team... Un conto ? punire Coughlan, e sono d'accordissimo. Un conto ? metterci di mezzo la McLaren... e qui state tutti andando per ipotesi vostre e supposizioni

ma ? come quando si dice: la famiglia deve rispondere delle azioni dei figli, in questo caso la mclaren (famiglia) deve rispondere delle azioni di Coughlan (suo dipendente=figlio).

Se tu hai un figlio e questo uccide una persona, mica ci vai tu in galera

 

Alla peggio vieni intervistato da Studio Aperto!

[Yoong 5]

vi faccio un esempio stupido...ammettiamo che tu durante una partita di scopa sai che il settebello ? l'ultima carta del mazzo. Questa informazione non ti assicura di vincere, ma ti permette di giocare con la consapevolezza che l'avversario non avr? la carta prima della fine partita e ti permette ti preparare una strategia per il finale di partita...

Metti che Coughlan non avesse ancora fatto vedere i dati Ferrari agli altri del team... Un conto ? punire Coughlan, e sono d'accordissimo. Un conto ? metterci di mezzo la McLaren... e qui state tutti andando per ipotesi vostre e supposizioni

Ma le informazioni presenti su quei documenti saranno anche minimamente usate da Coughlan per rivedere alcune componenti, le modalit? di costruzione, e attuare contromosse per contrastare afficacemente le evoluzioni Ferrari... Questo a chi ha dato beneficio? Non certo alla Ferrari.

La Fiducia del team Mclaren bei confronti di Couglan era mal riposta, come lo ? stata da parte di Ferrari nei confronti di Stepney...

[mongo 59]

Ecclestone: "Si indaghi pure sulla McLaren, ma i piloti non c'entrano"

La spy-story che sta arroventendo l'estate della Formula 1 potrebbe travolgere la McLaren Mercedes ed i suoi piloti Lewis Hamilton e Fernando Alonso. Sono di questo tenore i numerosi articoli pubblicati oggi della stampa britannica, dopo l'apertura di un inchiesta da parte della FIA volta da appurare eventuali responsabilita' dirette da parte della McLaren sul comportamento del proprio dipendente Mike Coughlan o addirittura sull'utilizzo delle dettagliate informazioni di proprieta' della Ferrari rinvenute dagli investigatori a casa del tecnico.

 

Sotto la pressione dei media d'oltremanica, e' finito anche il responsabile della gestione dei diritti commerciali della F1 Bernie Ecclestone, al quale e' stato chiesto dalla testata The Times se le imprese del connazionale Lewis Hamilton rischiano di essere cancellate da un eventuale provvedimento da parte della Federazione: "In primo luogo, la FIA deve dimostrare che le informazioni provenienti dalla Ferrari siano state effettivamente utilizzate ed in quale maniera puntuale. In caso affermativo, la McLaren potrebbe perdere i punti del campionato costruttori, ma non avrebbe senso coinvolgere i piloti in un provvedimento del genere. Chi guida non ha niente a che fare su come agisce la squadra per costruire la vettura. Lui ci entra dentro e basta".

 

------

 

Queste dichiarazioni mi fanno presumere che anche se troveranno una f2007 con i colori Mclaren succeder? ben poco...

gi? capito tutto, al massimo toglieranno punti ai costruttori....mah...e allora perche alla BAR gli fecero 2 gp di squalifica?

sono cose diverse:

 

La Honda era una macchina truccata.

La Mecca non

Invece per te copiare da un'altra squadra ? lecito e corretto?!?!? Se non hanno copiato per? conoscevano gli sviluppi della F2007, quindi potevano agire di conseguenza e modificare la propria monoposto al fine di eliminare il vantaggio che le nuove soluzioni della F2007 potevano dare...

PERCIO' INDIPENDENTEMENTE SE HANNO COPIATO O MENO SONO COLPEVOLI E VANNO PUNITI SIA LA SQUADRA CHE I PILOTI CHE HANNO GIOVATO DI QUESTA SITUAZIONE!!!!!

 

 

La tua emozione o incazzamento non ti fa riflettere correttamente. Ho parlato della questione della copia? dove?

Semplicemente ho fatto il paragone sulla situazione tecnica fra due macchine. Non ho parlato neanche fatto una valutazione su como hanno arrivato queste due macchine alla polemica.

 

Per me la Mecca, con Dennis come Capitano, pu? andare al inferno.

 

La denunzia ? gi? fatta. Dopo viene il giudizio, e finalemente, se esistono fatti delitivi e se misurano i dagni, dovr? arrivare la penalizzacione giusta.

 

Se la penalizzacione giusta ? condena a vita per la Mecca. OK. dovr? essere cosi.

 

Ma tu sai adesso quale sarebbe la penalizzazione giusta?

Non posso sapere quale sia quella giusta per? vanno penalizzati in qualche modo perch? copiare, rubare o trafugare anche se l'oggetto che si ? ottenuto non viene usato ? scorretto!!!

Come cristobal colombo, hai scoperto america!!!!

[Alesi27 2]

vi faccio un esempio stupido...ammettiamo che tu durante una partita di scopa sai che il settebello ? l'ultima carta del mazzo. Questa informazione non ti assicura di vincere, ma ti permette di giocare con la consapevolezza che l'avversario non avr? la carta prima della fine partita e ti permette ti preparare una strategia per il finale di partita...

Metti che Coughlan non avesse ancora fatto vedere i dati Ferrari agli altri del team... Un conto ? punire Coughlan, e sono d'accordissimo. Un conto ? metterci di mezzo la McLaren... e qui state tutti andando per ipotesi vostre e supposizioni

ma ? come quando si dice: la famiglia deve rispondere delle azioni dei figli, in questo caso la mclaren (famiglia) deve rispondere delle azioni di Coughlan (suo dipendente=figlio).

Se tu hai un figlio e questo uccide una persona, mica ci vai tu in galera

 

Alla peggio vieni intervistato da Studio Aperto!

Pu? essere

[FerrariBest 0]

vi faccio un esempio stupido...ammettiamo che tu durante una partita di scopa sai che il settebello ? l'ultima carta del mazzo. Questa informazione non ti assicura di vincere, ma ti permette di giocare con la consapevolezza che l'avversario non avr? la carta prima della fine partita e ti permette ti preparare una strategia per il finale di partita...

Metti che Coughlan non avesse ancora fatto vedere i dati Ferrari agli altri del team... Un conto ? punire Coughlan, e sono d'accordissimo. Un conto ? metterci di mezzo la McLaren... e qui state tutti andando per ipotesi vostre e supposizioni

ma ? come quando si dice: la famiglia deve rispondere delle azioni dei figli, in questo caso la mclaren (famiglia) deve rispondere delle azioni di Coughlan (suo dipendente=figlio).

Se tu hai un figlio e questo uccide una persona, mica ci vai tu in galera

 

Alla peggio vieni intervistato da Studio Aperto!

Infatti, la similitudine ? sbagliata! Perch? una squadra ? diversa da una famiglia, in quanto ogni membro si un team contribbuisce alla realizzazioen di uno scopo comune che pu? essere qualsiasi, quindi scusa ma se il responsabile del progetto riceve delle dritte da altre ditte su come realizzare una determinata cosa scusa ma lui, lo spifferatore (in questo caso Stepney) e in ultimo anche la ditta devono essere puniti in qualche modo...

 

[Alesi27 2]

vi faccio un esempio stupido...ammettiamo che tu durante una partita di scopa sai che il settebello ? l'ultima carta del mazzo. Questa informazione non ti assicura di vincere, ma ti permette di giocare con la consapevolezza che l'avversario non avr? la carta prima della fine partita e ti permette ti preparare una strategia per il finale di partita...

Metti che Coughlan non avesse ancora fatto vedere i dati Ferrari agli altri del team... Un conto ? punire Coughlan, e sono d'accordissimo. Un conto ? metterci di mezzo la McLaren... e qui state tutti andando per ipotesi vostre e supposizioni

Ma le informazioni presenti su quei documenti saranno anche minimamente usate da Coughlan per rivedere alcune componenti, le modalit? di costruzione, e attuare contromosse per contrastare afficacemente le evoluzioni Ferrari... Questo a chi ha dato beneficio? Non certo alla Ferrari.

La Fiducia del team Mclaren bei confronti di Couglan era mal riposta, come lo ? stata da parte di Ferrari nei confronti di Stepney...

sono d'accordo. Anche se la mc ha guadagnato solo 10 millesimi al giro ha cmq guadagnato, quindi...

[FerrariBest 0]

Ecclestone: "Si indaghi pure sulla McLaren, ma i piloti non c'entrano"

La spy-story che sta arroventendo l'estate della Formula 1 potrebbe travolgere la McLaren Mercedes ed i suoi piloti Lewis Hamilton e Fernando Alonso. Sono di questo tenore i numerosi articoli pubblicati oggi della stampa britannica, dopo l'apertura di un inchiesta da parte della FIA volta da appurare eventuali responsabilita' dirette da parte della McLaren sul comportamento del proprio dipendente Mike Coughlan o addirittura sull'utilizzo delle dettagliate informazioni di proprieta' della Ferrari rinvenute dagli investigatori a casa del tecnico.

 

Sotto la pressione dei media d'oltremanica, e' finito anche il responsabile della gestione dei diritti commerciali della F1 Bernie Ecclestone, al quale e' stato chiesto dalla testata The Times se le imprese del connazionale Lewis Hamilton rischiano di essere cancellate da un eventuale provvedimento da parte della Federazione: "In primo luogo, la FIA deve dimostrare che le informazioni provenienti dalla Ferrari siano state effettivamente utilizzate ed in quale maniera puntuale. In caso affermativo, la McLaren potrebbe perdere i punti del campionato costruttori, ma non avrebbe senso coinvolgere i piloti in un provvedimento del genere. Chi guida non ha niente a che fare su come agisce la squadra per costruire la vettura. Lui ci entra dentro e basta".

 

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Queste dichiarazioni mi fanno presumere che anche se troveranno una f2007 con i colori Mclaren succeder? ben poco...

gi? capito tutto, al massimo toglieranno punti ai costruttori....mah...e allora perche alla BAR gli fecero 2 gp di squalifica?

sono cose diverse:

 

La Honda era una macchina truccata.

La Mecca non

Invece per te copiare da un'altra squadra ? lecito e corretto?!?!? Se non hanno copiato per? conoscevano gli sviluppi della F2007, quindi potevano agire di conseguenza e modificare la propria monoposto al fine di eliminare il vantaggio che le nuove soluzioni della F2007 potevano dare...

PERCIO' INDIPENDENTEMENTE SE HANNO COPIATO O MENO SONO COLPEVOLI E VANNO PUNITI SIA LA SQUADRA CHE I PILOTI CHE HANNO GIOVATO DI QUESTA SITUAZIONE!!!!!

 

 

La tua emozione o incazzamento non ti fa riflettere correttamente. Ho parlato della questione della copia? dove?

Semplicemente ho fatto il paragone sulla situazione tecnica fra due macchine. Non ho parlato neanche fatto una valutazione su como hanno arrivato queste due macchine alla polemica.

 

Per me la Mecca, con Dennis come Capitano, pu? andare al inferno.

 

La denunzia ? gi? fatta. Dopo viene il giudizio, e finalemente, se esistono fatti delitivi e se misurano i dagni, dovr? arrivare la penalizzacione giusta.

 

Se la penalizzacione giusta ? condena a vita per la Mecca. OK. dovr? essere cosi.

 

Ma tu sai adesso quale sarebbe la penalizzazione giusta?

Non posso sapere quale sia quella giusta per? vanno penalizzati in qualche modo perch? copiare, rubare o trafugare anche se l'oggetto che si ? ottenuto non viene usato ? scorretto!!!

Come cristobal colombo, hai scoperto america!!!!

Quindi se viene punito Coughlan ? giusto punire sia la squadra che i piloti, che si sono avvantaggiati della situazione...

[Visitatore andrea81]

comunque sia in un mese questa ? la seconda inchiesta che la fia fa sulla mclaren XD

[SirVanhan 0]

Ma le informazioni presenti su quei documenti saranno anche minimamente usate da Coughlan per rivedere alcune componenti

 

Tu usi il futuro, ma ormai credo che Coughlan con la McLaren abbia chiuso!!!

 

vi faccio un esempio stupido...ammettiamo che tu durante una partita di scopa sai che il settebello ? l'ultima carta del mazzo. Questa informazione non ti assicura di vincere, ma ti permette di giocare con la consapevolezza che l'avversario non avr? la carta prima della fine partita e ti permette ti preparare una strategia per il finale di partita...

Metti che Coughlan non avesse ancora fatto vedere i dati Ferrari agli altri del team... Un conto ? punire Coughlan, e sono d'accordissimo. Un conto ? metterci di mezzo la McLaren... e qui state tutti andando per ipotesi vostre e supposizioni

ma ? come quando si dice: la famiglia deve rispondere delle azioni dei figli, in questo caso la mclaren (famiglia) deve rispondere delle azioni di Coughlan (suo dipendente=figlio).

Se tu hai un figlio e questo uccide una persona, mica ci vai tu in galera

 

Alla peggio vieni intervistato da Studio Aperto!

Pu? essere

L'intervista a Studio Aperto? XD

[cek 4]

che punizioni pu? ricevere stepney?nessuna,lui ? quello che sta meglio in questo momento,ha ottenuto quello che voleva e non pu? ricevere nessuno condanna,a meno che non venga in italia

[Osrevinu 34]

Ma scusate io vorrei che qualcuno mi spiegasse una cosa: se io sto giocando a carte con uno e io so gi? le carte dell'altro tizio ? una cosa normale?

 

Qui ? la stessa cosa: Ferrari e McLaren stanno giocando a carte e c'? uno dei due giocatori che gi? sa le carte dell'altro, e quindi mette in pratica tutte le contromosse necessarie.

 

Cio? la McLaren mica doveva per forza copiare? Bastava che sapesse come lavora la Ferrari e dove si concentra lo sviluppo della macchina e il gioco ? fatto. Poi in una vettura di F1 quello che si vede nn ? neanche la met? del totale. Tutta la filosofia costruttiva delle sospensioni nn la vedi ed ecco che questo ? uno dei punti dove ? possibile ke sia avvenuta la ladrata. La McLaren aveva problemi enormi di usura alle gomme posteriori, problemi che di colpo sono spariti proprio da quando i progetti sono passati nelle mani della concorrenza, ma guarda un po'...

[be_on_edge_84 1179]

Coughlan potrebbe aver analizzato come la ferrari utilizza le gomme Bridgestone, e farsi un'idea di come le potrebbe utilizzare la mecca... senza copiare parti o componenti.

 

[FerrariBest 0]

Io se venisse provata la colpevolezza della McLaren la penalizzarei in questo modo:

- la squadra viene ESCLUSA dal campionato costruttori 2007

- ai piloti vengono sottratti i punti del gp di monaco, montreal ed indy e gli viene lasciata la possibilit? di competere per il mondiale piloti 2007 solo che i punti acquisiti da qui al Brasile vengono attribuiti SOLO ai fini della classifica piloti ma non al team Vodafone McLaren Mercedes

Ora voi che ne pensate di una soluzione del genere (? solo una supposizione)...

[Alesi27 2]

Ma le informazioni presenti su quei documenti saranno anche minimamente usate da Coughlan per rivedere alcune componenti

 

Tu usi il futuro, ma ormai credo che Coughlan con la McLaren abbia chiuso!!!

 

vi faccio un esempio stupido...ammettiamo che tu durante una partita di scopa sai che il settebello ? l'ultima carta del mazzo. Questa informazione non ti assicura di vincere, ma ti permette di giocare con la consapevolezza che l'avversario non avr? la carta prima della fine partita e ti permette ti preparare una strategia per il finale di partita...

Metti che Coughlan non avesse ancora fatto vedere i dati Ferrari agli altri del team... Un conto ? punire Coughlan, e sono d'accordissimo. Un conto ? metterci di mezzo la McLaren... e qui state tutti andando per ipotesi vostre e supposizioni

ma ? come quando si dice: la famiglia deve rispondere delle azioni dei figli, in questo caso la mclaren (famiglia) deve rispondere delle azioni di Coughlan (suo dipendente=figlio).

Se tu hai un figlio e questo uccide una persona, mica ci vai tu in galera

 

Alla peggio vieni intervistato da Studio Aperto!

Pu? essere

L'intervista a Studio Aperto? XD

si XD

[be_on_edge_84 1179]

Ma scusate io vorrei che qualcuno mi spiegasse una cosa: se io sto giocando a carte con uno e io so gi? le carte dell'altro tizio ? una cosa normale?

 

Qui ? la stessa cosa: Ferrari e McLaren stanno giocando a carte e c'? uno dei due giocatori che gi? sa le carte dell'altro, e quindi mette in pratica tutte le contromosse necessarie.

 

Cio? la McLaren mica doveva per forza copiare? Bastava che sapesse come lavora la Ferrari e dove si concentra lo sviluppo della macchina e il gioco ? fatto. Poi in una vettura di F1 quello che si vede nn ? neanche la met? del totale. Tutta la filosofia costruttiva delle sospensioni nn la vedi ed ecco che questo ? uno dei punti dove ? possibile ke sia avvenuta la ladrata. La McLaren aveva problemi enormi di usura alle gomme posteriori, problemi che di colpo sono spariti proprio da quando i progetti sono passati nelle mani della concorrenza, ma guarda un po'...

 

niente da aggiungere

[Osrevinu 34]

che punizioni pu? ricevere stepney?nessuna,lui ? quello che sta meglio in questo momento,ha ottenuto quello che voleva e non pu? ricevere nessuno condanna,a meno che non venga in italia

Basterebbe chiedere l'estradizione all'Inghilterra, e a quel punto nn potrebbe tornare neanche a casa sua.

[Yellow 312]

appunto... per adesso c'? un ingegnere!!! e per adesso ? lui che ci deve rimettere, non tutta la squadra... finch? viene messa in luce tutta la vicenda ? inutile prevedere le sentenze o in generale spalare m***a sulla squadra...

ma ti rendi conto di quello che dici? Non ? un ingegnere qualunque, ? IL VERTICE della McLaren per quanto riguarda il progetto!!!! Forse bisogna ripeterle 1000 volte queste cose per farvele entrare in testa?

 

Un altro discorso sarebbe stato se i dati della Ferrari fossero stati trovati a casa di un tecnico QUALUNQUE del team, che nascondeva la faccenda a Coughlan... ma qui c'? proprio lui di mezzo...

 

ahhhh ho capito il tuo discorso... per te il colpevole ? solo coughlan...

se c'? lui di mezzo (come il nostro caso) il colpevole ? lui...

se c'era di mezzo un'ingegnere qualunque gli copriva la faccia...

 

ho capito tu da che parte stai... tu non stai dalla parte della ferrari... tu sei contro la mclaren!!! ? diverso!!!

 

la meccanica all'interno potrebbe essere uguale... per? i problemi della mclaren ci sono sempre... sono sempre gli stessi... forse non degradano pi? come prima (mi stupirei, non penso si girino i pollici dalla mattina alla sera la in mezzo!!) per? per esempio ha pi? difficolt? con le dure che con le morbide.. e avendo i progetti della ferrari non dovrebbe succedere!?!?!?

 

vi state facendo supposizioni ideate senza una base concreta... e poi state procedendo su di esse... come fare una casa su fondamenta storte...

 

 

? inutile stare qua a discutere di punizioni se non sappiamo ci? che ? stato fatto... e mi sembra poco probabile che qualcuno di noi sappia con esattezza quello che ? successo...