Spionaggio in Ferrari: sospettati Stepney e capo progettista McLaren

[mircocatta 1030]

La cosa pi? grave ? che ? estremamente seria come cosa! Altro che 4 carte, qui era proprio una catena di montaggio in stile ferrari!!!

 

Dopo la foto del salone, in cui si notano prove schiaccianti...

 

salone

 

ecco un'altra foto della polizia inglese, che mostra il garage del suddetto Mike Coughlan...

una cosa da incubo!

 

garage

 

Copiavano tutto! Non vi ricorda nulla? La macchina ? troppo simile alla f2007! Pare sia il prossimo sviluppo mclaren! Stavano gi? colorandola di grigio per sviare i sospetti e applicando i primi adesivi quando li hanno preso con le mani nel sacco...

Da notare ancora una volta il "magico scatolone" con tutti i pezzi da montare...

 

Una indecenza

sai la tua ironia mi fa pensare... per te ? tutta una cavolata vero?

[Visitatore mephisto]

anche te su tuttomclaren

 

magari se andiamo tutti quanti a dare una sbirciatina, carpiamo qualche segreto e un paio di decimi riusciamo a guadagnarli...

 

Io direi di andare tutti in crociata a spiegare al popolo di TuttoMcLaren come si parla di F1 senza insultarsi a vicenda e cercando di non stravolgere l'evidenza dei fatti...

 

io direi di piantarla con queste diatribe da asilo. Evitate riferimenti a cio' che accade altrove, grazie.

[Ferrariforever 0]

anche te su tuttomclaren

 

magari se andiamo tutti quanti a dare una sbirciatina, carpiamo qualche segreto e un paio di decimi riusciamo a guadagnarli...

 

Io direi di andare tutti in crociata a spiegare al popolo di TuttoMcLaren come si parla di F1 senza insultarsi a vicenda e cercando di non stravolgere l'evidenza dei fatti...

 

io direi di piantarla con queste diatribe da asilo. Evitate riferimenti a cio' che accade altrove, grazie.

 

Asilo a chi?

E con chi staremmo litigando? Siamo tra di noi! XD XD XD

 

 

PS: qualcuno mi deve ancora spiegare un 40% di warn senza preavviso del cambio regole...

[Beyond 6829]

La cosa pi? grave ? che ? estremamente seria come cosa! Altro che 4 carte, qui era proprio una catena di montaggio in stile ferrari!!!

 

Dopo la foto del salone, in cui si notano prove schiaccianti...

 

salone

 

ecco un'altra foto della polizia inglese, che mostra il garage del suddetto Mike Coughlan...

una cosa da incubo!

 

garage

 

Copiavano tutto! Non vi ricorda nulla? La macchina ? troppo simile alla f2007! Pare sia il prossimo sviluppo mclaren! Stavano gi? colorandola di grigio per sviare i sospetti e applicando i primi adesivi quando li hanno preso con le mani nel sacco...

Da notare ancora una volta il "magico scatolone" con tutti i pezzi da montare...

 

Una indecenza

sai la tua ironia mi fa pensare... per te ? tutta una cavolata vero?

 

Non ? assolutamente una cavolata. E' una cosa seria e purtroppo riguarda proprio ferrari e mclaren.

Sinceramente non so che pensare. Potrebbe essere una cosa leggera... o potrebbe essere davvero pesante questo passaggio di informazioni. Non sappiamo da quanto tempo andava avanti.

 

Il mio era solo un tentativo si sdrammatizzare un po' mi pare chiaro

 

[hermes 0]

Secondo me la questione ? gravissima. Per due palle di piombo nel serbatoio la Tyrrell fu cacciata a calci nel sedere, per un doppio serbatoio la Honda ? stata squalificata per tre gare. Se la McLaren veramente ha fatto quello che pensiamo imho la squalifica dal mondiale ? il minimo.

 

imho, anche se tutto venisse dimostrato (e in quel caso sarebbe una cosa gravissima), la FIA non avrebbe mai il coraggio di prendere una decisione cos? drastica, a prescindere dal fatto che sia giusta o meno... alla FIA stanno a cuore in primo luogo gli interessi economici della F1 ed escludere dalla lotta una delle due protagoniste del mondiale non gioca certo a favore dello spettacolo, e quindi degli interessi economici... un conto ? squalificare la honda per 3 gare (con tutto il rispetto per SirVanhan... ), un altro ? cacciare la mclaren dal mondiale... secondo me, anche nel caso in cui tutte le accuse risultassero fondate (che ? ovviamente tutto da dimostrare, qui stiamo parlando quasi come se fosse certo, ma aspettiamo e vediamo... un po' di prudenza...), non si spingeranno oltre una penalizzazione nei costruttori, una mega-multa e sanzioni pesantissime contro le persone implicate...

 

imho anche la Ferrari eviter? di affondare e denunciare la McLaren alla FIA. E certo non per sportivit? o magnanimit? ma proprio perch? non ci guadagnerebbe a vincere un mondiale per squalifica dell McLaren. E comunque avrebbe una posizione di forza rispetto alla FIA per cui avr? i suoi vantaggi (es.: le modifiche al regolamento di Montezemolo, un paio di decisioni favorevoli durante il resto del mondiale, ...)

 

seguo la F1 da Lauda e Reutmann e continuer?. ma che tristezza.

[DavideHill 0]

Partendo dal presupposto che, secondo me, lo spionaggio (anche peggio di questo caso) in Formula 1 c'? sempre stato, qui bisogna fare un distinguo tra tifo e altre cose... Se si vuole cercare di strumentalizzare il tutto e farlo diventare pro Ferrari (tipo squalifiche o sviluppi bloccati) e sperare in una "calciopoli" ad hoc per la F1 cos? da favorire il team preferito, ritengo il fatto molto squallido. Se si cerca la correttezza in uno sport dove il pi? pulito ha la rogna (in senso benevolo) allora si st? perdendo tempo. A me personalmente questa storia non piace per nulla, e, vista la cronica abitudine dei giornalisti italiani di voler creare casi a tutti i costi, si rischia, a livello di immagine, di fare la fine del ciclismo, e non mi va bene. Stessa cosa dicasi del comunicato McLaren, strumentalizzare una decisione importante tanto da farla sembrare un'ammissione di colpa mi pare eccessivo e andrei cauto con i commenti. Certo, il beneficio del dubbio ? leggittimo. Teniamo presente per? che, come ho scritto sopra, in qualsiasi materia dove la tecnologia e lo sviluppo sono gli elementi principali, lo spionaggio ? (seppur consideri la cosa sbagliata) normale. Ovviamente il tutto ? un mio parere personale e ogniuno ? libero di pensarla diversamente, ma amo troppo questo "gioco" e sinceramente, spero che questo fatto possa presto svanire in una bolla di sapone. E lasciando perdere tifo-Ferrari o tifo-Mclaren...

[Apocalisse 40]

Io direi -15 ad Hamilton e -10 ad Alonso, cos? il mondiale ? riaperto e siamo tutti contenti no?

[Beyond 6829]

Io direi -15 ad Hamilton e -10 ad Alonso, cos? il mondiale ? riaperto e siamo tutti contenti no?

Si si mi piace cos?!

[mongo 59]

Io direi -15 ad Hamilton e -10 ad Alonso, cos? il mondiale ? riaperto e siamo tutti contenti no?

Si si mi piace cos?!

manca Sato: Sato + 50....ha un handicap diverso

[narcolexia 0]

la bar visto ke se ne sono accorti subito nel 2005 ? stata "bannata" per qualche gara e tolti i punti... se si decide subito la cosa successa oggi (o ultimi 3 mesi come a dir si voglia) si vedr?... cmq secondo me tutto dipende da quanto la ferrari voglia infilare il coltello nella piaga, e secondo me non lo far? fino in fondo...

 

Pienamente con te!

 

Raga.. giusto una domanda:

 

Ma l'allontanamento del capo progettista Mike Coughlan.. quanto pu? influire sui futuri sviluppi della monoposto?

 

Ditemi che lo sviluppo si blocca e per me giustizia gi? ? stata fatta XD

in questo periodo se non sbaglio si lavora abbastanza anke sulla monoposto dell'anno prossimo... o no?

 

Di preciso non so.. ma azzarderei un: SI!

[psychok9 0]

http://www.f1grandprix.it/css/notizia.asp?...ateg=primopiano

La Ferrari ha confermato tramite un portavoce che Nigel Stepney e' sospettato di aver passato informazioni riservate alla McLaren.

 

"La Ferrari rende noto di aver presentato nei giorni scorsi contro Nigel Stepney e un tecnico della Vodafone McLaren-Mercedes, un esposto presso il Tribunale di Modena relativo ad un furto di informazioni tecniche. Inoltre, ? stata intrapresa un'azione legale in Inghilterra ed ? stato ottenuto un ordine di perquisizione nei confronti del tecnico. Tale azione ha avuto un esito positivo. La Ferrari si riserva di valutare tutte le implicazioni penali, civili ed eventualmente di altra natura secondo le norme applicabili".

 

La mole di informazioni sottratte sarebbe consistente e il team di Maranello non ha escluso il coinvolgimento di altri team.

 

Al momento manca ancora la conferma ufficiale sull'identita' del tecnico McLaren, le prime indiscrezioni parlano del capo progettista Mike Coughlan.

 

Ragazzi non so se mi spiego, hanno fatto la perquisizione e hanno trovato le prove!!

Il bello ? che c'era gente che vaneggiava sulla Ferrari che sparava cose cos? gravi...

 

http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Pri...lomclaren.shtml

Il team anglotedesco ha scoperto oggi che il capo progettista Mike Coughlan era indagato dalla scuderia di Maranello per aver ricevuto informazioni riservate dall'ex meccanico della Rossa Nigel Stepney. Immediato lo stop, ufficializzato con una nota.

IL COMUNICATO - Nel comunicato proveniente da Woking, la cittadina inglese del Surrey sede del centro tecnologico della McLaren-Mercedes, il team anglotedesco precisa di "esser venuto a conoscenza in data odierna del fatto che un suo membro anziano dell'organizzazione tecnica ? oggetto di un'indagine Ferrari sull'acquisizione di informazioni tecniche". La McLaren precisa di non aver alcun coinvolgimento nella questione, ribadisce "la piena condanna di azioni del genere", e indica come le sue informazioni dicano che "la persona ha ricevuto a titolo personale un dossier di informazioni tecniche da un dipendente Ferrari a fine aprile". Massima collaborazione a qualsiasi tipo di indagine da parte della Mclaren, che ha sospeso il suo tecnico "fintantoch? non si faccia piena luce sul caso".

 

E intanto la McLaren lo sospende... !!!

[Spamming Driver 3]

Partendo dal presupposto che, secondo me, lo spionaggio (anche peggio di questo caso) in Formula 1 c'? sempre stato, qui bisogna fare un distinguo tra tifo e altre cose... Se si vuole cercare di strumentalizzare il tutto e farlo diventare pro Ferrari (tipo squalifiche o sviluppi bloccati) e sperare in una "calciopoli" ad hoc per la F1 cos? da favorire il team preferito, ritengo il fatto molto squallido. Se si cerca la correttezza in uno sport dove il pi? pulito ha la rogna (in senso benevolo) allora si st? perdendo tempo. A me personalmente questa storia non piace per nulla, e, vista la cronica abitudine dei giornalisti italiani di voler creare casi a tutti i costi, si rischia, a livello di immagine, di fare la fine del ciclismo, e non mi va bene. Stessa cosa dicasi del comunicato McLaren, strumentalizzare una decisione importante tanto da farla sembrare un'ammissione di colpa mi pare eccessivo e andrei cauto con i commenti. Certo, il beneficio del dubbio ? leggittimo. Teniamo presente per? che, come ho scritto sopra, in qualsiasi materia dove la tecnologia e lo sviluppo sono gli elementi principali, lo spionaggio ? (seppur consideri la cosa sbagliata) normale. Ovviamente il tutto ? un mio parere personale e ogniuno ? libero di pensarla diversamente, ma amo troppo questo "gioco" e sinceramente, spero che questo fatto possa presto svanire in una bolla di sapone. E lasciando perdere tifo-Ferrari o tifo-Mclaren...

Pienamente concorde con te. :aham:

[superciakkone 75]

Il direttore tecnico, non un tecnico qualsiasi, beccato con le mani nel sacco insieme a Stepney. Secondo me qualche gara di sospensione per la McLaren ci sta tutta. D'accordo che non si pu? vigilare sull'operato di ogni dipendente, ma il direttore tecnico risponde direttamente ai vertici, per i quali quindi non saperne nulla diventa di per s? una colpa di negligenza nella verifica dell'operato dei propri dirigenti della struttura tecnica

[248f1 0]

Quindi il funzionamento del fondo della Ferrari potrebbe essere stato scoperto in questa squallida maniera?

 

 

[Yoong 5]

Partendo dal presupposto che, secondo me, lo spionaggio (anche peggio di questo caso) in Formula 1 c'? sempre stato, qui bisogna fare un distinguo tra tifo e altre cose... Se si vuole cercare di strumentalizzare il tutto e farlo diventare pro Ferrari (tipo squalifiche o sviluppi bloccati) e sperare in una "calciopoli" ad hoc per la F1 cos? da favorire il team preferito, ritengo il fatto molto squallido. Se si cerca la correttezza in uno sport dove il pi? pulito ha la rogna (in senso benevolo) allora si st? perdendo tempo. A me personalmente questa storia non piace per nulla, e, vista la cronica abitudine dei giornalisti italiani di voler creare casi a tutti i costi, si rischia, a livello di immagine, di fare la fine del ciclismo, e non mi va bene. Stessa cosa dicasi del comunicato McLaren, strumentalizzare una decisione importante tanto da farla sembrare un'ammissione di colpa mi pare eccessivo e andrei cauto con i commenti. Certo, il beneficio del dubbio ? leggittimo. Teniamo presente per? che, come ho scritto sopra, in qualsiasi materia dove la tecnologia e lo sviluppo sono gli elementi principali, lo spionaggio ? (seppur consideri la cosa sbagliata) normale. Ovviamente il tutto ? un mio parere personale e ogniuno ? libero di pensarla diversamente, ma amo troppo questo "gioco" e sinceramente, spero che questo fatto possa presto svanire in una bolla di sapone. E lasciando perdere tifo-Ferrari o tifo-Mclaren...

Ma lo spionaggio industriale ? punito penalmente, l'accordo di due o pi? persone per commettere reato ? associazione per delinquere, non mi paiono barzellette.

Se ti colgono con le mani nel sacco te ne devi assumere le responsabilit?, e la stessa Mclaren non pu? tirarsene fuori cos? bellamente, un minimo di responsabilit? nel controllo delle attivit? dei propri dipendenti ce l'ha...

 

Comunque non credo nello scenario di una F1 piena di spie... Forse ci sono normali fughe di notizie, spiefferate... ma non possono essere comparate con il furto di documenti come ? stato con la Toyota ed ora con la Mclaren.

Dopo le varie cessioni di tecnici si ha sempre il rischio che qualche segreto passi alla concorrenza, ma una cosa ? che queste informazioni arrivino con il bagaglio di conoscenze del tecnico e un'altra se arrivano con documenti rubati...

 

Comunque credo anche che all'interno della Ferrari ci sia qualcosa che non funziona, dovrebbero esserci pi? controlli

 

 

@248f1

Per come Dennis s'? battuto, spiegando con tanta dovizia i benefici di quella soluzione, credo avesse in mano informazioni molto precise...

Se ? cos? si sarebbe dovuto chiedere la fonte di tali notizie e non limitarsi solo a sfruttarle, ammesso che di questa storia ne fosse all'oscuro

[Osrevinu 34]

Coughlan ? (era?) il capo dei progettisti, insomma quello che sta al vertice del team, a questo punto Dennis a chi vuol darla a bere dicendo ke lui nn sapeva nulla?

Intanto dal punto di vista dello spionaggio industriale ci penseranno le procure e i tribunali, dal punto di vista dell'illecito sportivo se c'? stato ci penser? la FIA, e se si accerteranno le responsabilit? della squadra imho la squalifica dal mondiale 2007 ? il minimo.

 

Cmq la McLaren gi? ? stata azzoppata: hanno sospeso il capo progettista, quindi sviluppo vettura a rilento e inoltre hanno l'immagine rovinata!

[Kimimathias 3595]

Quindi il funzionamento del fondo della Ferrari potrebbe essere stato scoperto in questa squallida maniera?

 

Tutto potrebbe. Ci sono diecimila potrebbe di questo tipo, ma al momento nessuna certezza.

Anzi l'unica certezza ? che la McLaren Mp4/22 adotta una filosofia di progetto diametralmente opposta a quella della Ferrari F2007.

[Kimimathias 3595]

@248f1

Per come Dennis s'? battuto, spiegando con tanta dovizia i benefici di quella soluzione, credo avesse in mano informazioni molto precise...

Se ? cos? si sarebbe dovuto chiedere la fonte di tali notizie e non limitarsi solo a sfruttarle, ammesso che di questa storia ne fosse all'oscuro

 

Cio? spiegami che non ho capito..

Se il tuo capo progettista riesce ad apportare innovazione alla monoposto allora ? normale chiedergli la fonte dell'innovazione in questione?! Mah...

Mi sembra ovvio e logico pensare che i tuoi progettisti abbiano lavorato sodo... no?

 

[rossoferrari83 0]

Partendo dal presupposto che, secondo me, lo spionaggio (anche peggio di questo caso) in Formula 1 c'? sempre stato, qui bisogna fare un distinguo tra tifo e altre cose... Se si vuole cercare di strumentalizzare il tutto e farlo diventare pro Ferrari (tipo squalifiche o sviluppi bloccati) e sperare in una "calciopoli" ad hoc per la F1 cos? da favorire il team preferito, ritengo il fatto molto squallido. Se si cerca la correttezza in uno sport dove il pi? pulito ha la rogna (in senso benevolo) allora si st? perdendo tempo. A me personalmente questa storia non piace per nulla, e, vista la cronica abitudine dei giornalisti italiani di voler creare casi a tutti i costi, si rischia, a livello di immagine, di fare la fine del ciclismo, e non mi va bene. Stessa cosa dicasi del comunicato McLaren, strumentalizzare una decisione importante tanto da farla sembrare un'ammissione di colpa mi pare eccessivo e andrei cauto con i commenti. Certo, il beneficio del dubbio ? leggittimo. Teniamo presente per? che, come ho scritto sopra, in qualsiasi materia dove la tecnologia e lo sviluppo sono gli elementi principali, lo spionaggio ? (seppur consideri la cosa sbagliata) normale. Ovviamente il tutto ? un mio parere personale e ogniuno ? libero di pensarla diversamente, ma amo troppo questo "gioco" e sinceramente, spero che questo fatto possa presto svanire in una bolla di sapone. E lasciando perdere tifo-Ferrari o tifo-Mclaren...

Pienamente concorde con te. :aham:

 

 

Adesso, come al solito, sono la Ferrari e i suoi tifosi che strumentalizzano la vicenda? E' come al solito la stampa italiana che crea casi? E' una bolla di sapone? Non credo proprio che le cose stiano in questi termini. Che attivit? di "spionaggio" tra i team esistono lo sappiamo tutti, ? una cosa risaputa, ma qui, IMHO, ci si ? spinti un p? oltre il normale. Qui si discute di una storia dove un dipendente della Ferrari passa informazioni a un tecnico della Mclaren, ma non un tecnico qualunque, stiamo parlando del capo-progettista, se i tifosi della Mclaren fossero venuti a conoscenza che Aldo Costa aveva in mano informazioni riservatissime sul progetto mp4-22 come l'avrebbero presa? Io non voglio assolutamente sparare sentenza, il comunicato Mclaren ? un'inequivocabile ammissione di colpa di Coughlan, tuttavia, sono stato il primo a dire che ancora non sappiamo che informazioni Stepney gli ha passato, non sappiamo se alla fine si tratta di cose marginali o importanti, tuttavia il fatto c'?. Il paragone con Calciopoli non regge, questo ? un fatto isolato tra due team, in Calciopoli stiamo parlando di un sistema intero logoro del quale si ? preso a caprio espiatorio solo la Juventus che con Moggi e Giraudo aveva colpe gravi ma non era certo l'unica ad agire in questo modo. Ritornando alla F1, io non so a che cosa porter? questa vicenda, ? secondo me inutile parlare adesso di squalifiche o penalizzazione della Mclaren perch? i fatti come si sono svolti ancora non lo sappiamo, non voglio colpevolizzare nessuno, dico solo che non ? bello sapere che lo chief designer del team avversario per la lotta per il titolo viene a sapere cose che non dovrebbe sapere sulla F2007, ma aspettiamo e vediamo come si svolgono i fatti. In ogni caso il danno di immagine c'?, ed accusare per l'ennesima volta la Ferrari di qualcosa mi sembra assurdo, la stessa Ferrari poteva sparare a zero sulla Mclaren dal primo momento che ? venuta a conoscenza della faccenda, ma ancora oggi non lo ha fatto, ha agito solo come ? giusto che sia negli ambiti istituzionali, non mi sembra che la si possa accusare di qualcosa in particolare.

[Apocalisse 40]

Mi ricordo che qualche tempo fa qualcuno aveva espressamente ringraziato Mike Coughlan... e ci credo!

 

Io continuo a non sbilanciarmi ma i fatti stanno facendo venire fuori cose molto pi? sporche del normale, in tutt? onest? spero comunque che il mondiale non si risolva in tribunale.