2007.07 | Gran Premio degli Stati Uniti - Indianapolis [Gara]

[Ice Girl 0]

grande Kimi che con una macchina che sembra un camion nella chicane lenta fa il giro record! e per di pi? con le stesse gomme e stessa benzina recupera tutto lo svantaggio da Massa nel secondo stint. ora mi chiedo perch? la Ferrari gli fa fare queste tattiche veramente stupide di avere sempre pi? benzina di tutti e per di pi? farlo partire con le dure perch? oltre che pi? pesante deve partire con le gomme peggiori, dalla parte pi? sporca e pretendono di non perdere nessuna posizione al via!

nonostante questa vetture non si adatti alla guida di Kimi penso abbia dimostrato che Massa come ? diventato un fenomeno ad inizio stagione sia subito rientrato nella mediocrit? solita

ha fatto pure il benedetto sorpasso e ora penso continuer? a proghedire e spero che chi lo critica insultandolo continui a non tifarlo

 

cmq grande Lewis che merita questa vittoria e il titolo mondiale insieme a Mclaren

 

 

Ok Kimi pare essersi svegliato (speriamo) ma mi sembra un po presto per l elevazione a semidio che fa i recordo con una macchina che ? un camion...prima cosa dobbiamo verificare nelle prossime gare se il risveglio sar? confermato o no, poi senza una macchina ottima come era la ferrari oggi non andava da nessuna parte...(oggi la ferrari era al livello delle mecca) seconda cosa, kimi si ? fermato solo un giro piu tardi di massa, non mi pare avesse tutta questa zavorra in piu da giustificare la partenza penosa, l unica che ti concedo ? qeulla della gomme dure, che per? palesano differenze di prestazioni con le morbide di "soli" 4 decimi al giro, ma si parla di prestazioni a temperature ottimali...nello spazio di pochi metri in partenza con entrambi i tipi di mescola ancora nn in temperatura a quanto si possono ridurre questi 4 decimi? a un niente ecco a quanto...quelle 2 posizioni perse al via sono tutta opera del finlandese altro che storie...

 

1 veramente aveva pi? di un giro in pi? di Massa

2 le gomme morbide vanno in temperatura molto prima e il giro di ricognizione serve per questo! e in trazione paghi

3 se guardi i primi 10 metri Kimi ? partito come gl'altri poi ? andato a perdere velocit? in accelerazione! il motivo? le gomme dure hanno meno aderenza e il TC interviene pi? a lungo!

4 la Ferrari parte con la retro

 

1 in base a cosa? nel primo stint si ? fermato un solo giro dopo massa, idem nel secondo...non vedo dove possa essere tutta la benzina in piu che dici..

2 grazie che le morbine vanno in temperatura prima, ma questo in situazioni di gara, non in un giro di ricognizione dove vai a 100 orari....quel poco che scaldi lo riperdi quasi tutto stando fermo in griglia

3 Kimi ha perso perch? ? partito piu lentamente punto, chiaro che se parti male anche di poco, pian piano questo poco cresce fino alla staccata, il discorso delle gomme come ho detto prima influisce pochissimo.

4 riguardati le partenze di massa

 

1 i giri sono 3! i primi a fermarsi sono stati Massa e Hamilton.. il giro dopo Alonso e 2 giri dopo Kimi

2 quel poco che scaldi basta! arrivi sulla griglia con pi? temperatura con le morbide! secondo te perch? zizzagano e non vanno a manetta allora? guarda che non perdi 50? stando fermo 1 minuto sulla griglia

3 ? partito pi? lento come Massa! guardati il replay! ? stato solo fortunato che la bmw non era in quarta posizione altrimenti passava pure lui! poi Massa usa delle sospensioni posteriori pi? morbide mentre Kimi pi? dure perch? preferisce una vettura pi? reattiva e questo crea un poco di trazione in meno

4 quali partenze fenomenali ha fatto Massa? quella in cui ha buttato fuori Alonso che era davanti? in Malesia? l'unica cosa che vedo ? la Ferrari che parte in retro e Massa che ha dovuto prendersi grossi rischi. che se vuoi a volte ti va bene ma a volte pu? andarti pure male

[be_on_edge_84 1054]

Me lo permettete un appunto? Kovalainen e Rosberg sono potenzialmente forti quanto il neretto.

 

[luke36 6]

Ragazzi, non bisogna dare giudizi da tifoso per un pilota ma vedere i fatti. Oggi la Ferrari ha cannato la strategia di gara di Kimi. I motivi:

 

1 - Partiva sullo sporco

2 - Partiva con pi? carburante

3 - Partiva con gomme dure

 

Ora chi, sensato e soprattutto normale, ha potuto pensare ad una simile strategia ?

 

Faccio notare, come molto bene ha gi? fatto Ice Girl, che la partenza di Kimi ? stata tempestiva. La ripresa faceva un p? pena ma la causa era data da:

 

1 - Partiva sullo sporco

2 - Partiva con pi? carburante

3 - Partiva con gomme dure

 

 

Luke 36

 

[be_on_edge_84 1054]

Ragazzi, non bisogna dare giudizi da tifoso per un pilota ma vedere i fatti. Oggi la Ferrari ha cannato la strategia di gara di Kimi. I motivi:

 

1 - Partiva sullo sporco

2 - Partiva con pi? carburante

3 - Partiva con gomme dure

 

Ora chi, sensato e soprattutto normale, ha potuto pensare ad una simile strategia ?

 

Faccio notare, come molto bene ha gi? fatto Ice Girl, che la partenza di Kimi ? stata tempestiva. La ripresa faceva un p? pena ma la causa era data da:

 

1 - Partiva sullo sporco

2 - Partiva con pi? carburante

3 - Partiva con gomme dure

 

 

Luke 36

 

Quotissimo. Secondo te, considerando gli ottimi parziali di Kimi nel secondo stint, oggi poteva vincere con una strategia differente? Per me s

[lesnar89 1]

Me lo permettete un appunto? Kovalainen e Rosberg sono potenzialmente forti quanto il neretto.

 

ca**o ridi? Mi fate ridere voi finti tifosi che tifate per sto negro(e non ? un'offesa, bensi, il termine adeguato per la razza a cui appartiene, quella negra)solo perch? volete vedere il Culonso rosicare. Ma che kaiser, io non riuscirei mai a tifare per una McLaren, anche se la guidasse Jenna Jameson, che scherziamo..

[Lotus 4]

Beh in Canada e ad Indianapolis Alonso era stato sempre il pi? veloce. E senza gli errori durante il giro per la Pole, stava davanti con comodo in Canada e anche ad Indianapolis. Era a suo agio, nettamente. Hamilton ha avuto un grandissimo regalo ma la bravura di Lewis ? stata sfruttare l'occasione al primo colpo sia in Canada che ad Indianapolis.

 

Circa l'operazione di marketing. E' vero che con l'uscita di MS l'interesse mondiale per la F1 ? scemato. E' vero anche che in McLaren il lavoro duro di ricerca della migliore affidabilit? e configurazione da gara nonch? sviluppo lo ha fatto Alonso e De La Rosa. Hamilton ? un talento puro, pupillo di Dennis. Ha probabilmente a disposizione i dati telemetrici di Alonso, gli assetti e quant'altro. Per un talento come lui, ci vuole pochissimo farli propri e addirittura migliorarli.

 

Comunque di una cosa mi sono sorpreso molto: Alonso lo ha attaccato una sola volta e convintamente e prendendogli la scia alla grande. Mi chiedo perch? ha desistito dato che aveva a disposizione ancora 34 giri per attaccare !!?? Qui sono rimasto molto perplesso. Insomma, Alonso era dietro in classifica e doveva guadagnare punti su Hamilton ma non lo ha fatto. Non ? che per caso nei prossimi GP, vedremo al riscatto di Alonso, come in un bel film ?

 

Comunque per certi versi, lesordio di Hamilton ricorda molto quello di Jacques Villeneuve. Williams Top Team, Hill pilota favorito, bastonato dal pivellino. Poi alla fine, vince Hill il campionato. Accadr? lo stesso quest'anno ?

 

Luke 36

 

Sono sostanzialmente d'accordo.

Che Alonso vinca o no quest'anno ? l'ultimo in McLaren per l'asturiano, spero venga ad accasarsi in Ferrari prima che lo tenti BMW.

A meno che, fantapolitica, con l'uscita di scena di Dennis dalla McLaren la Mercedes non preferisca puntare ancora su Fernando "liberando" Hamilton per altri lidi, per la gioia di tutti quelli che avranno cos? un nuovo Dio da adorare ...

 

 

... ma, attenzione Hamilton non "?" Schumacher, per la Ferrari quest' anno averlo in auto al posto di Massa o Raikkonen non farebbe differenza... e di lui si parlerebbe in maniera meno enfatica.

 

[luke36 6]

Ragazzi, non bisogna dare giudizi da tifoso per un pilota ma vedere i fatti. Oggi la Ferrari ha cannato la strategia di gara di Kimi. I motivi:

 

1 - Partiva sullo sporco

2 - Partiva con pi? carburante

3 - Partiva con gomme dure

 

Ora chi, sensato e soprattutto normale, ha potuto pensare ad una simile strategia ?

 

Faccio notare, come molto bene ha gi? fatto Ice Girl, che la partenza di Kimi ? stata tempestiva. La ripresa faceva un p? pena ma la causa era data da:

 

1 - Partiva sullo sporco

2 - Partiva con pi? carburante

3 - Partiva con gomme dure

 

 

Luke 36

 

 

 

Quotissimo. Secondo te, considerando gli ottimi parziali di Kimi nel secondo stint, oggi poteva vincere con una strategia differente? Per me s?.

 

Visti i tempi sul giro, se la poteva anche giocare, soprattutto se ai box la Ferrari faceva la differenza. Oggi abbiamo visto cosa Kimi sa fare. Massa era tremendamente dietro come tempi. Come detto la strategie migliore era proprio quella di Massa, Alonso e Hamilton. Restare 3 giri fuori in pi?, con gomme dure e pi? pesanti non ha pagato proprio. In tutti i sensi.

 

Insomma, non si fa il giro pi? veloce per caso. Ed ? qui che manca la strategia quando la monoposto non ? competitiva. La strategia ti fa "limitare i danni" a volte. Chiedere a Ross Brawn.

 

Luke 36

[Beyond 6827]

Che raikkonen poteva vincere se...se...se... non ce ne frega proprio. quello che conta sono i punti. Gi? dopo le prime gare, pur con una ferrari superiore, eravamo di poco sotto. Ora con la mclaren superiore siamo MOLTO sotto in entrambi i campionati... che si pu? fare? Vi aspettate miracoli? Solo con i fatti si vince. Se la ferrari ha bisogno di avere pista libera, deve partire in testa. Se parte 3-4 che speranze ci sono? Gi? era impossibile vincere cos? nei primi gp, figurarsi ora.

Che raikkonen ha mostrato un ottimo passo non pu? che essere un puntino di luce nel buio degli ultimi gp.

[Spamming Driver 3]

Me lo permettete un appunto? Kovalainen e Rosberg sono potenzialmente forti quanto il neretto.

 

ca**o ridi? Mi fate ridere voi finti tifosi che tifate per sto negro(e non ? un'offesa, bensi, il termine adeguato per la razza a cui appartiene, quella negra)solo perch? volete vedere il Culonso rosicare. Ma che kaiser, io non riuscirei mai a tifare per una McLaren, anche se la guidasse Jenna Jameson, che scherziamo..

No, appartiene alla razza di uomini di colore.

Sei invitato a non pi? utilizzare il termine negro, grazie.

Tra l'altro, non capisco nemmeno il problema della colorazione della pelle, come se questo servisse ad identificare una persona.

[Ames White 0]

grande Kimi che con una macchina che sembra un camion nella chicane lenta fa il giro record! e per di pi? con le stesse gomme e stessa benzina recupera tutto lo svantaggio da Massa nel secondo stint. ora mi chiedo perch? la Ferrari gli fa fare queste tattiche veramente stupide di avere sempre pi? benzina di tutti e per di pi? farlo partire con le dure perch? oltre che pi? pesante deve partire con le gomme peggiori, dalla parte pi? sporca e pretendono di non perdere nessuna posizione al via!

nonostante questa vetture non si adatti alla guida di Kimi penso abbia dimostrato che Massa come ? diventato un fenomeno ad inizio stagione sia subito rientrato nella mediocrit? solita

ha fatto pure il benedetto sorpasso e ora penso continuer? a proghedire e spero che chi lo critica insultandolo continui a non tifarlo

 

cmq grande Lewis che merita questa vittoria e il titolo mondiale insieme a Mclaren

 

 

Ok Kimi pare essersi svegliato (speriamo) ma mi sembra un po presto per l elevazione a semidio che fa i recordo con una macchina che ? un camion...prima cosa dobbiamo verificare nelle prossime gare se il risveglio sar? confermato o no, poi senza una macchina ottima come era la ferrari oggi non andava da nessuna parte...(oggi la ferrari era al livello delle mecca) seconda cosa, kimi si ? fermato solo un giro piu tardi di massa, non mi pare avesse tutta questa zavorra in piu da giustificare la partenza penosa, l unica che ti concedo ? qeulla della gomme dure, che per? palesano differenze di prestazioni con le morbide di "soli" 4 decimi al giro, ma si parla di prestazioni a temperature ottimali...nello spazio di pochi metri in partenza con entrambi i tipi di mescola ancora nn in temperatura a quanto si possono ridurre questi 4 decimi? a un niente ecco a quanto...quelle 2 posizioni perse al via sono tutta opera del finlandese altro che storie...

 

1 veramente aveva pi? di un giro in pi? di Massa

2 le gomme morbide vanno in temperatura molto prima e il giro di ricognizione serve per questo! e in trazione paghi

3 se guardi i primi 10 metri Kimi ? partito come gl'altri poi ? andato a perdere velocit? in accelerazione! il motivo? le gomme dure hanno meno aderenza e il TC interviene pi? a lungo!

4 la Ferrari parte con la retro

 

1 in base a cosa? nel primo stint si ? fermato un solo giro dopo massa, idem nel secondo...non vedo dove possa essere tutta la benzina in piu che dici..

2 grazie che le morbine vanno in temperatura prima, ma questo in situazioni di gara, non in un giro di ricognizione dove vai a 100 orari....quel poco che scaldi lo riperdi quasi tutto stando fermo in griglia

3 Kimi ha perso perch? ? partito piu lentamente punto, chiaro che se parti male anche di poco, pian piano questo poco cresce fino alla staccata, il discorso delle gomme come ho detto prima influisce pochissimo.

4 riguardati le partenze di massa

 

1 i giri sono 3! i primi a fermarsi sono stati Massa e Hamilton.. il giro dopo Alonso e 2 giri dopo Kimi

2 quel poco che scaldi basta! arrivi sulla griglia con pi? temperatura con le morbide! secondo te perch? zizzagano e non vanno a manetta allora? guarda che non perdi 50? stando fermo 1 minuto sulla griglia

3 ? partito pi? lento come Massa! guardati il replay! ? stato solo fortunato che la bmw non era in quarta posizione altrimenti passava pure lui! poi Massa usa delle sospensioni posteriori pi? morbide mentre Kimi pi? dure perch? preferisce una vettura pi? reattiva e questo crea un poco di trazione in meno

4 quali partenze fenomenali ha fatto Massa? quella in cui ha buttato fuori Alonso che era davanti? in Malesia? l'unica cosa che vedo ? la Ferrari che parte in retro e Massa che ha dovuto prendersi grossi rischi. che se vuoi a volte ti va bene ma a volte pu? andarti pure male

 

insomma guarda un po per un motivo o per un altro Kimi scazza sempre la partenza, mentre massa quasi mai...se vuoi credere che sia colpa esclusiva delle sospensioni dure o dei 4 gradi in meno delle gomme o del kiletto in piu di benzina fai pure...ammettere che massa ha molta piu esperienza con la Ferrari e questa si vede anche in casi del genere no?

[MarcoC 0]

Ragazzi, non bisogna dare giudizi da tifoso per un pilota ma vedere i fatti. Oggi la Ferrari ha cannato la strategia di gara di Kimi. I motivi:

 

1 - Partiva sullo sporco

2 - Partiva con pi? carburante

3 - Partiva con gomme dure

 

Ora chi, sensato e soprattutto normale, ha potuto pensare ad una simile strategia ?

 

Faccio notare, come molto bene ha gi? fatto Ice Girl, che la partenza di Kimi ? stata tempestiva. La ripresa faceva un p? pena ma la causa era data da:

 

1 - Partiva sullo sporco

2 - Partiva con pi? carburante

3 - Partiva con gomme dure

 

 

Luke 36

mmmhh...

secondo me la Ferrari ha bisogno di persone che riescano a fare tale analisi...a scopo preventivo naturalmente...

Non hai nessun aggancio??...

 

Potresti risollevare le sorti della Scuderia...davvero...

....

Mieezzeggaaaaa..

 

[lesnar89 1]

Me lo permettete un appunto? Kovalainen e Rosberg sono potenzialmente forti quanto il neretto.

 

ca**o ridi? Mi fate ridere voi finti tifosi che tifate per sto negro(e non ? un'offesa, bensi, il termine adeguato per la razza a cui appartiene, quella negra)solo perch? volete vedere il Culonso rosicare. Ma che kaiser, io non riuscirei mai a tifare per una McLaren, anche se la guidasse Jenna Jameson, che scherziamo..

No, appartiene alla razza di uomini di colore.

Sei invitato a non pi? utilizzare il termine negro, grazie.

Tra l'altro, non capisco nemmeno il problema della colorazione della pelle, come se questo servisse ad identificare una persona.

Non mi interessa se Hamilton ? nero, rosso o giallo, quello che mi disturba ? che lui guida una MCLAREN, la vettura che un ferrarista odia di pi?. Indi per cui chi lo tifa(e ti assicuro che ultimamente di suoi presunti tifosi ne sono spuntati come funghetti)lo fa solo perch? sa che cosi Alonso rosica. Insomma, questi non sono fan di Hamilton, son solo antialonsiani(si dice cosi?).

[Ice Girl 0]

Me lo permettete un appunto? Kovalainen e Rosberg sono potenzialmente forti quanto il neretto.

 

ca**o ridi? Mi fate ridere voi finti tifosi che tifate per sto negro(e non ? un'offesa, bensi, il termine adeguato per la razza a cui appartiene, quella negra)solo perch? volete vedere il Culonso rosicare. Ma che kaiser, io non riuscirei mai a tifare per una McLaren, anche se la guidasse Jenna Jameson, che scherziamo..

No, appartiene alla razza di uomini di colore.

Sei invitato a non pi? utilizzare il termine negro, grazie.

Tra l'altro, non capisco nemmeno il problema della colorazione della pelle, come se questo servisse ad identificare una persona.

 

queste cose non le sopporto! ? un ragazzo e basta senza distinzione di colori. ed hai pure il coraggio di dire che quella parola non ? un'offesa!! complimenti davvero hai dimostrato la tua intelligenza

[be_on_edge_84 1054]

Un momento, io ridevo perch? accostare hamilton a kovalainen o rosberg ? una cazzata...

mica ho insultato hamilton!!!!

[Spamming Driver 3]

Me lo permettete un appunto? Kovalainen e Rosberg sono potenzialmente forti quanto il neretto.

 

ca**o ridi? Mi fate ridere voi finti tifosi che tifate per sto negro(e non ? un'offesa, bensi, il termine adeguato per la razza a cui appartiene, quella negra)solo perch? volete vedere il Culonso rosicare. Ma che kaiser, io non riuscirei mai a tifare per una McLaren, anche se la guidasse Jenna Jameson, che scherziamo..

No, appartiene alla razza di uomini di colore.

Sei invitato a non pi? utilizzare il termine negro, grazie.

Tra l'altro, non capisco nemmeno il problema della colorazione della pelle, come se questo servisse ad identificare una persona.

 

queste cose non le sopporto! ? un ragazzo e basta senza distinzione di colori. ed hai pure il coraggio di dire che quella parola non ? un'offesa!! complimenti davvero hai dimostrato la tua intelligenza

Calma, non c'? bisogno di continuare ulteriormente.

Ho gi? detto io cosa deve essere fatto.

Tornate a discutere del GP.

[luke36 6]

Prima di andare a nanna vorrei far notare una cosa che nessuno ha fatto notare:

 

1 - dal momento in cui Kimi ha preso Massa, quanti giri mancavano e quanto era il distacco da Alonso ?

2 - io lo so. Ora se Massa arriva a 12.8 sec da Alonso ed il passo di gara che Kimi poteva permettersi di fare era di 1.13.3 - 1.13.5 mentre la McLaren viaggiava a 1.14.0, cosa sarebbe successo se Kimi non avesse avuto Massa tra le palle ? Heidfeld tra le palle e Kovalainen tra le palle ?

 

Il punto ? far capire che oggi, forse, abbiamo visto che la differenza tra McLaren e Ferrari non ? molta, anzi. Massa era nettamente pi? lento di Kimi ed ? arrivato a 12.8 dalla McLaren.

 

Se la strategia fosse stata azzeccata, ora potremmo parlare di cose diverse.

 

Luke 36

[be_on_edge_84 1054]

Prima di andare a nanna vorrei far notare una cosa che nessuno ha fatto notare:

 

1 - dal momento in cui Kimi ha preso Massa, quanti giri mancavano e quanto era il distacco da Alonso ?

2 - io lo so. Ora se Massa arriva a 12.8 sec da Alonso ed il passo di gara che Kimi poteva permettersi di fare era di 1.13.3 - 1.13.5 mentre la McLaren viaggiava a 1.14.0, cosa sarebbe successo se Kimi non avesse avuto Massa tra le palle ? Heidfeld tra le palle e Kovalainen tra le palle ?

 

Il punto ? far capire che oggi, forse, abbiamo visto che la differenza tra McLaren e Ferrari non ? molta, anzi. Massa era nettamente pi? lento di Kimi ed ? arrivato a 12.8 dalla McLaren.

 

Se la strategia fosse stata azzeccata, ora potremmo parlare di cose diverse.

 

Luke 36

 

Kimi avrebbe vinto

[tisian 1]

Me lo permettete un appunto? Kovalainen e Rosberg sono potenzialmente forti quanto il neretto.

 

 

 

Visto il rendimento di Nico Rosberg in questo campionato, direi che ha preso per mano la Williams ? (se la vettura non si rompesse cos? spesso!) la sta conducendo a un buonissimo livello!!!

Praticamente riesce a portare la vettura quasi sempre tra i primi otto, poi strategie assurde o rotture spesso ne tarpano le ali!!!

 

Per Kovalainen il discorso ? diverso, il ragazzo ? veloce, paga pesantemente un anno senza gare (vedi Villeneuve/Renault 2004), ora sembra avere ritrovato la retta via, potenzialmente e un bellissimo pilota, basta dargli il tempo che serve per abituarsi ai ritmo gara della F1 odierna!

 

Detto questo devo dire che per stabilire il reale potenziale tra i tre ragazzi bisognerebbe metterli tutti sulla stessa macchina e vedere cosa succede, sarei molto curioso di vedere cosa succede!!!!!!!!!

 

 

 

tisian

[MarcoC 0]

Me lo permettete un appunto? Kovalainen e Rosberg sono potenzialmente forti quanto il neretto.

 

ca**o ridi? Mi fate ridere voi finti tifosi che tifate per sto negro(e non ? un'offesa, bensi, il termine adeguato per la razza a cui appartiene, quella negra)solo perch? volete vedere il Culonso rosicare. Ma che kaiser, io non riuscirei mai a tifare per una McLaren, anche se la guidasse Jenna Jameson, che scherziamo..

No, appartiene alla razza di uomini di colore.

Sei invitato a non pi? utilizzare il termine negro, grazie.

Tra l'altro, non capisco nemmeno il problema della colorazione della pelle, come se questo servisse ad identificare una persona.

 

queste cose non le sopporto! ? un ragazzo e basta senza distinzione di colori. ed hai pure il coraggio di dire che quella parola non ? un'offesa!! complimenti davvero hai dimostrato la tua intelligenza

 

Mieeezzzegaaa...bravo chistu Lesnarocomeminchisichiama...

un animo nobile, un uomo di cultura e sopratutto uno sportivo...

 

miezzega!

[paolokkk 0]

Nessuno di Voi si ? accorto del gesto fatto da Raikk nei confronti di Massa???

? stato un attimo, ma non mi ? sfuggito.

Segno di grande insofferenza.