Bigmeu

Posso anche essere d'accordo con te su tutto il resto, ma la parte in rosso non corrisponde a verità. Vero che nella seconda parte di stagione Renault è stata complessivamente meno competitiva, però se si guardano i risultati dividendo la stagione a metà, non direi proprio che Sainz è stato penalizzato da questo. Prime 10 gare (AUS-UK) 3 ritiri per Hulk 1 ritiro per Sainz + 2 piazzamenti fuori dai punti Quindi direi 3 pari. Ultime 11 gare (GER-ABU) 4 ritiri per Hulk+3 piazzamenti fuori dai punti 1 ritiro per Sainz + 4 piazzamenti fuori dai punti 5 a 7 per Sainz, Hulk penalizzato dai ritiri. Distacco totale a fine anno 16 punti. Non un'enormità, non un'inezia. Che sia veloce e consistente è palese, come è altrettanto palese che l'anno scorso non fu la sua migliore stagione, senza per forza trovare scuse di adattamento alla vettura. Hulk secondo me è molto più forte di quello che si pensa, si porta dietro il peso di non aver mai fatto un podio e questo lo fa passare per brocco. Ma uno che in Korea si tiene dietro Hamilton, Alonso e Rosberg guidando una Sauber proprio brocco non deve essere.

Hanno avuto un sacco di problemi perché i due i pista ne combinavano una più di Bertoldo. Sopratutto perché la rivalità tra i due era radicata praticamente da sempre. Gestire Leclerc e Vettel mi pare più semplice. Gestire Todt Jr magari sarà complicato. Alla fine basta un trattamento alla pari. I problemi sorgono come ieri quando cerchi di far passare un pilota che ne ha di meno, solo basandoti su una decisione presa prima della gara.

Concordo completamente con te! A prescindere da eventuali patti in partenza, la gestione della gara è stata ridicola. Ok, ci si è trovati in una situazione "inaspettata" però nemmeno di tanto. Sempre due macchine rosse c'erano davanti. A quel punto prendi la situazione com'è e porti a casa. Leclerc anche dopo 6 pole e qualche prestazione degna di nota, non può pretendere di essere prima guida, al massimo alla pari. Oppure se vuole i galloni che se li prenda in pista. Sono capaci tutti a vincere contro Vettel che si gira in pista. Lo ha fatto anche Kimi. È più difficile vincere contro Seb quando questo è in giornata e può fare il bello e il cattivo tempo a suo piacimento. Quando Leclerc bastonerà Vettel anche quando il tedesco è in giornata, allora avrà tutto il diritto di chiedere la posizione, se questa sarà utile al perseguimento dello scopo. Altrimenti anche in quel caso si dovrà attaccare.

Per quieto vivere le uniche regole che ci dovrebbero essere sono: 1) portare sempre la macchina al traguardo 2) non tentare follie alla prima curva sul compagno di squadra 3) mai e poi mai saranno tollerati incidenti tra compagni di squadra Tutto il resto sono str****te. A meno di evidente differenza di passo e/o strategia, chi è dietro sta dietro o si cerca il sorpasso legittimamente. Se iniziano con strategie idiote e patti che ogni due per tre un pilota manda in vacca, in confronto Hamilton e Rosberg sembreranno migliori amici.

Anche perché la caratura dei due non è nemmeno comparabile. In più Bottas non ha nemmeno mai dato la parvenza di poter essere competitivo per la lotta al mondiale. Buon pilota che sa bene che se vuole continuare a guidare in F1 deve togliere il piede quando James chiama. In Ferrari bene o male entrambi i piloti hanno sempre avuto simpatie del pubblico. Massa e Kimi avranno sempre un posto nel cuore dei Ferraristi, Leclerc sembra il nuovo che avanza quando Vettel sembra perdere di smalto, ma allo stesso tempo Seb per molti è ancora il faro nella notte con il monegasco che ha ancora tanta strada da fare. Insomma, chiunque arrivi davanti, anche in caso di doppietta, scontenterà buona parte dei tifosi. Figuriamoci se la vittoria arriva pure via ordini di squadra.

A Monza , dopo il giro turistico in Ascari, mi sembrava di aver letto l'opposto. Insomma c'è sempre la scusa pronta. In un senso o nell'altro. Quando fa comodo è A, quando non fa comodo è B. Ammettere semplicemente che Leclerc potrebbe averne di più in qualifica è così disonorevole?

La decisione coraggiosa è tenere Vettel non cacciarlo. Vettel quando è in giornata è ancora tra i migliori in circolazione. Gli ultimi due weekend lo dimostrano. Non è inferiore a Leclerc, ha tanto ancora da dare e se ritrova una stabilità psicologia può insegnare tanto anche a Charles. "Tu stai li buono, sarai il principe di Monaco ma per ora il Re sono ancora io". La decisione coraggiosa è non piegarsi ai capricci di Leclerc o alle prepotenze di Vettel. Se Marchionne fosse ancora vivo, il telefono di entrambi i piloti avrebbe squillato al primo secondo libero da tutti gli obblighi istituzionali e la lavata di capo sarebbe stata epocale. Per Binotto pure. Serve una squadra forte, capace di dare gli ordini ai piloti quando serve e lasciarli liberi quando è possibile. Oggi era possibile lasciarli liberi, hanno incasinato tutto passando ancora una volta per peracottari. Quando si vince, come settimana scorsa, si passa anche dalla parte della ragione, quando si perde si fa una figura da cioccolatai.

@Rio Nero finché ci si rispetta si possono scambiare tutte le opinioni che si vogliono. Ho sempre detto che mi piace scambiare opinioni con te, è anche un modo per provare a cambiare pensiero. Vorrei che però ogni tanto provassi a guardare la situazione spostando il punto di vista lontano da Sebastian. Capisco che è il tuo pilota preferito, ma non per questo tutto quello che fa e gli succede deve essere messo in modo da dargli una scusante o un'alibi. Ogni tanto una visione neutra può aiutarti a risultare meno fanboy. Non casca il mondo se ammetti che è possibile che Leclerc sia più veloce di Vettel in qualifica. Può accadere, non è un demerito di Seb. Oggi lui ne aveva più di Charles in gara, ma a situazione invertite staresti recriminando sul comportamento non rispettoso di Charles che non rispetta la squadra e le decisioni dei briefing, che aveva rubato una vittoria a Seb, ecc ecc.

Che Seb ne avesse leggermente di più è pacifico. Probabilmente a piloti invertiti non avrebbe mai auto il passo per superare in pista, ma era più veloce e magari avrebbe chiesto di essere lasciato passare. Per un po' ho pensato che Leclerc perdesse perché impegnato nel risparmio gomme per andare più lungo. Invece era proprio leggermente più lento. Oggi il problema è stato il siparietto alla radio. Gestito male dai piloti e ancor peggio dal team.

Rio, va bene il tifo però cazzarola hai proprio delle fette di salame negli occhi. Ogni volta che leggo un tuo commento mi viene da risponderti perché plasmi la realtà come se fossi un tifoso della domenica che vede le gare per sbaglio e si sente pure team principal. Ti giuro che ogni volta che legge sti commenti mi prudono le mani e le prime risposte che mi vengono in mente probabilmente mi porterebbero ad un ban definitivo. Se avesse dato la scia a Vettel non sai cosa sarebbe successo, perché non è mai successo per cause extra Leclerc, magari Seb si sarebbe insabbiato alle Lesmo. A Monza non c'è stata nessuna bastardata da parte di Leclerc. Il siparietto di Hulkenberg Stroll e Sainz ha spinto Vettel a superare Leclerc il quale appena ha visto il compagno andare si è messo dietro e l'ha passato non appena c'è stata possibilità. Se aveva il giro nel piede poteva tranquillamente attaccarsi a Sainz e prendere una scia comunque, al posto che rallentare per farsi ripassare dal compagno prima della parabolica. Poi oh, se vuoi far passare Vettel per il povero martire che le prende a destra e a manca e si immola perché i poteri superiori hanno deciso che Leclerc è il predestinato e Vettel è il passato fai pure. Fino a stamattina, secondo i Vetteliani, per giustificare la qualifica Vettel aveva problemi di adattamento al posteriore della macchina e Leclerc era solo favorito dalla macchina. Poi Vettel tira fuori una gara da campione e puf, problemi svaniti. La bastardata se vogliamo vederla l'ha fatta Sebastian a non rispettare gli ordini iniziali di scuderia, come fece a Monza 2018 o con il Multi21. Poi che avesse un gran passo e che fermarlo/rallentarlo per far passare Leclerc è stata una str***ta galattica della Ferrari dei tempi d'oro e sono d'accordo. Vettel a quel punto stava facendo la sua gara e la stava facendo anche bene.

Assolutamente no. Si devono sedere tutti attorno ad un tavolo, definire le regole di ingaggio e correre seguendo quelle. Le opzioni sono due: Squadra unita, si lavora come team e si portano a casa i risultati insieme. Il team decide il bello e il cattivo tempo, i piloti eseguono. Squadra divisa, ognuno si fa e si chiama le strategie come vuole, liberi di correre come preferiscono. Unica regola non venire al contatto.

Antonio "strategieacaso" Giovinazzi

Al netto dei problemi di affidabilità e sfiga annessa e soprattutto del siparietto di chi deve stara davanti, penso che si torni a casa con risposte positive. Risultato negativo ma bicchiere mezzo pieno. Il passo di entrambi era pari, se non superiore a Mercedes. Questa era la prova del 9 e senza il ritiro di Seb avremmo portato a casa un'altra vittoria. Che inizino a parlare internamente e spieghino a Charles che certi piagnistei in radio non vanno bene, soprattutto perché la FIA ci marcia sopra e tagli apposta per far sentire quello che vogliono loro.

In realtà è l'opposto. È stato Vettel che ha fatto quello che voleva quando le regole d'ingaggio in questi casi sono sempre passare le prime curve indenni. Cosa che Vettel non ha fatto.

Concordo che la strategia come è stata attuata è da mani nei capelli. Ma se qui si era concordato che Vettel non dovesse attaccare o nel caso dovesse ricedere la posizione, Vettel non l'ha fatto. Sarei della stessa opinione a piloti invertiti. Poi era evidente che Vettel ne avesse di più e in ottica di gestione di gara segarlo con le strategie è ancora più idiota.

No, oggi gli hanno fatto capire che le regole valgono per tutti e due. Se gli accordi erano che Leclerc tira la scia e poi DEVE stare davanti, in un modo o nell'altro dovrà stare davanti. Non fai di testa tua.

Perché? Al contrario, con un Vettel così e una Ferrari ritrovata è interesse di entrambi stare insieme il più a lungo possibile. Il matrimonio sarebbe stato prossimo alla fine se sia macchina che Vettel avessero continuato a fare schifo. Vettel è palesemente tornato, la macchina a quanto pare tanto ciofeca non è. Se l'anno prossimo Vettel regola Leclerc, il tedesco ha solo da guadagnare.

Però bisogna vedere quello che è stato deciso nel briefing. Se Vettel ha disobbedito a decisioni prese prima del gp, vale il discorso fatto con Leclerc in Bahrain. Gli ordini sono ordini, battere Leclerc in questo modo non aiuterà la sua posizione in squadra.

Dominando mi sembra eccessivo. Però l'ordine di scuderia adesso non ha senso.

Adesso non ha senso. Se hanno il passo devono andare via insieme. Le posizioni le sistemiamo dopo, anche con i pit stop

È anche incredibile come sta storia sia venuta a galla dopo l'estate, quando Leclerc è tornato in versione schiacciasassi. Prima era semplicemente una macchina schifosa che nessuno dei due riusciva a fare andare. Non nego che magari la macchina sia più affine a Leclerc, ma se un 4 volte campione del mondo non riesce a farla andare come un pivellino, il problema lo ha lui. Alla fine parla la pista, la macchina è in grado di andare almeno veloce tanto quanto Leclerc riesce a spingerla, se Vettel non ci riesce è un demerito suo, non un merito di Leclerc che si adatta alla macchina. Anche Webber disse che Vettel faceva cose con il posteriore della RB che lui non riusciva a fare, ma era un Webber qualunque. Io da tifoso Ferrari sono contento di queste prestazioni di Vettel, a me interessa che ci sia una macchina rossa davanti, possibilmente due. Chi è davanti poco importa. Quello per cui ho sempre criticato Vettel o Kimi e Felipe prima di lui, è il non cogliere il massimo possibile. Se condisci la stagione di errori o prestazioni mediocri, poi non puoi lamentarti se non sei più prima guida/le attenzioni sono sull'altro pilota. A me Vettel 3 così va più che bene, come mi è andato benissimo il risultato di Singapore. Riconosco però che al momento sembra complessivamente meno in forma di Leclerc. Come ho sempre detto, se fossi Binotto e dovessi scegliere un compagno di Leclerc, tolti Hamilton e Verstappen, ad oggi mi terrei più che stretto Sebastian, che è sicuramente la migliore scelta possibile nel paddock. Giustificarlo perché sta prendendo paga dal compagno non mi sembra salutare, Leclerc ad oggi sembra averne di più, è un merito di Leclerc non un demerito di Sebastian. I demeriti di Seb sono i testacoda e gli incidenti inutili dalla Germania 2018.

@Rio Nero, io non ho mai sentito Vettel lamentarsi pubblicamente del posteriore della vettura. È una storia che si è autoalimentata con i suoi errori mentre il compagno trovava la quadra. Adesso questa storiella viene usata come scusa, ma Vettel è in discussione dall'anno scorso e la macchina dell'anno scorso non aveva questi problemi. Rio, ripeto, se in squadra ci fosse stato un qualsiasi pilota che arrivava sempre 6°, avresti intasato il forum di incensamenti sul tedesco che guidava in maniera eccelsa mettendo una Ferrari ciofeca a 23 millesimi da Hamilton. Purtroppo ( o per fortuna per Ferrari) c'è Leclerc che sembra un gran manico e Vettel sta prendendo paga. Non dirmi che dalla Francia hanno cambiato bla bla bla, perché io vedo più probabile, come l'anno scorso, un Leclerc che passa le prime gare ad ambientarsi e quando capisce come gira il fumo inizia ad andare veramente forte. In più, se fossi in te non mi spenderei troppo su questa scusa, perché Leclerc dimostra che si può guidare veloce questa macchina, se Vettel non riesce a farlo cosa ti fa pensare che andrà più veloce di Leclerc con una macchina più bilanciata?

L'elicottero può essere qualsiasi cosa. Dalle tv all'elicottero medico che è semplicemente in preallarme.

Il problema è sempre il rimbalzo. Speriamo non sia successo niente, ma dove c'è spazio DEVONO trovare una soluzione per rallentare gli impatti e soprattutto evitare il doppio impatto in caso di rimbalzo.

Altro impatto in cui la vettura rimbalza sulle protezioni e viene colpita da un'altra monoposto. Possibile che nessuno si renda conto che il rimbalzo è più pericoloso di un impatto molto forte? Il primo impatto lo si può assorbire con strutture apposite e si può modulare il dissipamento dell'energia in maniera controllata. Il secondo impatto, con strutture già danneggiate è molto meno controllabile e quindi decisamente più rischioso.